10169 відвідувачів онлайн
5 778 66
Редакція Цензор.НЕТ може не поділяти позицію авторів. Відповідальність за матеріали в розділі "Блоги" несуть автори текстів.

Будапештський меморандум

Це рефлексія на згадку про цей документ у виступі Юлії Тимошенко на форумі YES.

Назагал дискусія може бути і дуже короткою. 1 березня 2014 року в.о.міністра закордонних справ України А.Дещиця на брифінгу повідомив, що Росія відмовилась від консультацій в рамках Будапештського меморандуму.

Далі ніби й нічого дискутувати.

Але теза знову пролунала з вуст найрейтинговішого наразі кандидата в президенти, який має солідну команду зовнішньополітичних радників (я так розумію, що зараз опоную не так Юлії Тимошенко, як Григорію Немирі).

Особисто мною це сприйнято як спроба пошуку альтернативних Нормандському і Мінському міжнародних переговорних форматів. При чому не вигаданих, чи таких, що потребують довгого попереднього обговорення з можливими учасниками, а таких, де сторони можуть по різному сприймати свої зобов"язання, але не можуть спростувати сам факт наявності цих зобов"язань.

Звичайно, такий месидж не виключено, що сприйматиметься міжнародною спільнотою з певним скепсисом, але тим не менше значно сприятливіше за ідею виходу з Мінських домовленостей і початок пошуку якихось нових домовленостей і формату для їх обговорення.

Якщо моя здогадка підтвердиться, то цей напрям думки ЮВТ може знайти порозуміння і серед українських експертів, і (тут я роблю дуже вільне припущення) в політичному середовищі. Принаймні і Майдан Закордонних Справ і, припускаю, політична партія УКРОП хоч і матимуть зауваження, але вітатимуть початок пошуку виходу з глухого кута Мінських домовленостей.

Які можуть бути застереження?

Учасниками Будапештського меморандуму є Україна, США, Великобританія, Франція, Росія і Китай.

Наявність серед переговірної групи Китаю (припустимо, що усі учасники погодяться на консультації згідно з положенням БМ), який нині переживає загострення у відносинах зі США, радше стане для нас проблемою, ніж досягненням.

Включення до числа переговірників Великобританії було б прекрасною ідеєю, якщо дипломатія цієї країни готова до ангажування у щось інше, окрім перемовин щодо Брекзиту.

Будапештський меморандум офіційно робить учасником консультацій США, яких так бракує в Нормандському форматі. Але водночас БМ виводить з числа учасників консультацій Німеччину. Пригадуємо, що позиція Німеччини була однією з причин, чому в Нормандському форматі немає США.

Таким чином, переговірний чи консультативний формат БМ вирішує одну проблему - запрошує до діалогу США, але створює дві інші - присутність за столом переговорів Китаю і відсутність Німеччини.

А який сенс обговорювати війну в Європі без Німеччини?

Не вирішує формат БМ і питання ширшого залучення до переговорів Європейського Союзу (що, з нашої точки зору було б бажаним, оскільки в ЄС є не лише ті, хто втомилися від санкцій проти Росії, але й ті, хто готовий ці санкції розширювати далі).

Порядок денний консультацій в рамках Будапештського меморандуму теж дуже складне питання.

З одного боку, починаючи з чистого аркушу, чому би не спробувати включити до порядку денного переговорів питання Криму? Ну, хоч в якійсь, непрямій, завуальованій формі....

Але знову ж таки очікуємо незмінну російську позицію - на Сході України "их нет", Крим відійшов Росії якось сам, Будапештський меморандум Росія не порушувала, бо ядерною зброєю Україні не загрожувала. Здається, що "нет прийома против лома"

Насправді тема можливого розміщення на території України в Криму російських ядерних озброєнь - це саме тема для консультацій, бо Будапештський меморандум і був укладений внаслідок рішення України про виведення усіх ядерних озброєнь зі своєї території. Але знайти формулу консультацій з цього приводу, не наступивши Росії на хвіст з її "тема Криму закрита" напевно неможливо.

Також консультації в рамках Будапештського меморандуму можуть відкрити вікно можливостей, щоб виправити ще одну грубу помилку української дипломатії - згоду вести переговори в Мінську. Лукашенко і так отримав вже значно більше, ніж заслуговує.

Ну, і навіть якщо Україна зможе обійти усі пастки навколо проблем складу переговірників та порядку денного можливих консультацій в рамках БМ залишиться проблема формальних обмежень текстом меморандуму.

Багато політиків все ще не знайшли в собі сили почитати текст БМ. А це - менше сторінки. І стисло цей "дипломатичний манускрипт" свідчить, що з огляду на приєднання України до Договору про нерозповсюдження ядерної зброї як неядерної держави інші країни-підписанти зобов"язуються не застосовувати проти неї ядерну зброю, погрози застосування сили і не застосовувати силу, а також поважати усе, що не поважає нині Росія. Все. Крапка.

І якщо це не буде дотримано, то вони добиватимуться негайних дій Ради Безпеки ООН. Все. Крапка.

Тому якщо нинішнім виступом Юлія Володимирівна намагалась пташиною мовою проголосити гасло - геть від Мінська, це буде почуто.

Якщо це була схоластика і спроба ще раз в присутності іноземців згадати слово "гарантії", то це не справляє враження. Слова "гарантії", яке вжила у своєму виступі Юлія Володимирівна, в англійському тексті Будапештського меморандуму немає. І вони, на Заході і в Росії знають, що ми знаємо, що вони знають. Так сталось.

Топ коментарі
+10
"Договір з Росією не вартує навіть паперу на якому він підписаний" - і цим все сказано пане Богдане.
показати весь коментар
16.09.2018 09:21 Відповісти
+8
вообще нужно быть сказочным пид..м, чтобы сесть за стол переговоров с россией в команде германии и франции - исторически экономических союзников россии...
показати весь коментар
16.09.2018 10:27 Відповісти
+6
Словоблуддя... Наскільки я вже звик до текстів юридичних документів, однак в статті такого "налупастрячено" юридично-дипломатичноподібними вивертами", що мабуть тільки сам автор розуміє, що він хоче цим сказать... А що тоді говорить про непідготовленого читача?
показати весь коментар
15.09.2018 19:11 Відповісти
Коментувати
Сортувати:
Словоблуддя... Наскільки я вже звик до текстів юридичних документів, однак в статті такого "налупастрячено" юридично-дипломатичноподібними вивертами", що мабуть тільки сам автор розуміє, що він хоче цим сказать... А що тоді говорить про непідготовленого читача?
показати весь коментар
15.09.2018 19:11 Відповісти
Там словесний вінігрет да червоною лінією проходить що немовби проукраїнськи налаштована Вуля кинула революційну ідею хресної ходьби навколо Меморандуму , замість ходи навколо Мінська . І як це оонівске "вони добиватимуться" перелякає путєна , який все ветує в РБ ? Брр.
показати весь коментар
15.09.2018 19:47 Відповісти
Не всякий довбень здатний зрозуміти, що для багатьох речей ніяка гнила ООН з її РБ не потрібна. Хіба США, наприклад, потребують згоди якоїсь беззубої ООН, коли застосовують все нові та нові санкції проти підоРашки?
показати весь коментар
16.09.2018 15:19 Відповісти
Ви не зовсім праві. Ось я, як не підготовлений читач, зрозумів, що переговори з агресором, який порушує міжнародні норми і свої обіцянки, потрібно вести в такому форматі, щоб не наступати йому на хвіст. І крапка!
показати весь коментар
15.09.2018 20:00 Відповісти
А це і є один із принципів ліберастичної толерастії. Головне в цій доктрині не честь, совість та самоповага, а досягнення компромісу з відвертим лайном, яким і є підоРашка з її недофюрером. От тому-то воно нахабно знущається над усім білим світом, а ліберасти політкоректо плазують перед ним. А то раптом недофюрер образиться. Тьху!!!
показати весь коментар
16.09.2018 15:16 Відповісти
Точно, очередной киевский брехоблуд.
"Але навіщо", "якщо так, тоді то не так" і таке інше.
Юридычна кыевська трепотня из тёплых кабинетов с хорошими зряплатами.
Любая страна, ЛЮБАЯ СТРАНА, когда её макнут в грязь ложи обицянок, моментально посылает на хъуй всех **********-гарантов и ВОССТАНАВЛИВАЕТ СВОЁ ТАКТИЧЕСКОЕ ЯДЕРНОЕ ОРУЖИЕ, а когда идёт война и есть утрата территорий и ГИБНУТ ЛЮДИ-УКРАИНЦЫ, то это ядерное оружие ПРИМЕНЯЕТ по клубку подонков в кремле.
Вам в рожу плюют, а вы говорите что дождь идёт. Как это по-україньські!
Не забывайте плакать про северный поток-2, кое-кто нэдоотрымае миллиарды, как в случае блокады торговли с сепаратистами.
Такое впечатление что вся украинская элита сгнила, и её надо менять на элиту других государств.
показати весь коментар
16.09.2018 10:51 Відповісти
Вам видніше... А я бачу "словоблуддя" заради самого "словоблуддя"...
показати весь коментар
15.09.2018 20:20 Відповісти
Виглядає як пропозиція співпраці з ЮВТ. Чому ні?
показати весь коментар
15.09.2018 21:53 Відповісти
До автора Богдана Яременко, цілком серйозно. Ви позиціонуєте себе і вас теж так сприймають, як особу передових поглядів і як громадського діяча. Тобто, ви є особою з широким світоглядом. Але якщо це так, то ви маєте таки широко і далеко бачити. Натомість ви не виходите за межі типових дипломатично-політичних теревенів. Але приємно, що ви вказуєте на необхідність нового типу переговорів (чи може то Юлі так закордонні радники підказали, а вона донесла і ви перший хто це почув?) За д-ром Юрієм Шиловим, нашим славетним археологом і істориком, роль України від прадавніх часів, тобто, часів Аратти, була саме в вмінні вести переговори. Це значить, що саме Україна повинна висувати ідею і стратегічний напрямок - до якої мети і куди саме перемовники мають йти. А от на цьому фронті ще жодень український півень нічого розумного так і не кукурікнув... А чому??? Тому, що українські народ не читаючи Ю. Шилова так і не усвідомив свою історичну місію на своїй землі. Крім того, пане Яременко, а де саме межі нашої одвічної аратто-оріяно-русько-української землі?? Чи ви і інші горе-патріоти назавжди ладні віддати Кубань, Дон, Брянські, Воронезькі, Білгородські, Курські землі московитам? Адже ці землі заселені українцями, нехай навіть і помоскаленими нині, але таки українцями!!! А Брестську землю готові назавжди залишити білорусам? А окуповані західні землі - полякам? А Закрапаття і лівий берег Дунаю, які одвічно були наші (разом з словаками) ми залишаємо за мадярами? Тавриду так назвали нащі пращури ще 3200-3000 років тому - вона наша, українська! У Ю. Шилова є праця - "Право на землю" - в якій описані границі нашої землі в усних і письмових джерелах давніх часів. Є й інші давні джерела, зокрема, "Записки Баварського географа" 8-го століття.
показати весь коментар
16.09.2018 00:08 Відповісти
ВО знаток джерел, а на на некоторые районы Канады чего не пртендовать. и на Майами Бич. А район Одессы в у самом большом городе США чего не **********, пусть знают наших свидомих. Володя старий ты наш переговорщик, а слетай в АРгентину там теж найдеш вышиванки, та **** говорыть весь мир у твоих немытых ног. Википедия ты наша ходячая чи лежачая. Зато с тобой не скучно,знаешь кто бороздит большой театр. Отдать должное нашим великим пращурам во главе с Шиловим. и як его ? А - Катомыським Кондратом Перфильевичом, чув про такого а ВОльдемар, ЩЕ е такий БЕшкетник Богдан Карлович,и на кинець славний дохтур истории Украины Брехуненко - Заднипрянний Ющенко - Сумской. С их джерел ми взагали Пъятий Рейх ГОРДИМОСЬ.
показати весь коментар
16.09.2018 17:53 Відповісти
Так от, в перемовинах ми повинні вести свою українську лінію (а оскільки ви її не гнете, то лідерство перехопили жиди з ідеєю Нового Хазарського Каганату, самоїди-московити [самоїди - це їх назва ще від Геродота, він називав їх андрофагосами (їли людське м'со) ] хочуть ширитися до Західної Європи, поляки зазирають на наш Захід, мадяри - на наше Закрапаття). Ми стали самостійними лише в 1991 р., а мапу Європи покроїли по Другій світовій віні коли нас ще не було як самостійної держави. Тепер ми такими є. Тепер ми повинні вказати, як саме Європа повинна бути поділена, принаймні, ми повинні вказати, де є наші границі!!! І далі схиляти Євпропейський Союз, США, Об'єднані Нації до того, що наші землі повинні таки нам і належати. Нехай названі об'єднання сприяють нам в поверненні наших земель. Аратта-Україна є осередком Індо-Європейської цивілізації. Московити повинні відступити на свіої землі, угорці-мадяри - на свої (до Балатону, де їм слов'яни дозволили жити - і ніде більше!), а може нехай йдуть на свій Урал; поляки відходять до Кракова; білоруси повертають нам Берестя, а московити віддають білорусам Смоленські землі (згадаймо 1918 р. в якому постала Білоруська Смоленська Республіка). Московщина повинна повернутися в свої границі. До того ж, чому й досі в Україні всі називають Московщину нашим власним іменем - Росія (басейн ріки Рось), якщо вони з басейну ріки Москва?? У вас, політиків, таки якісь мушки в мізках літають. Ви б може хоч трохи повивчали щось з українознавства. Нам потрібно відновити звичаєве право, яке перервали нам московити по смерті Зіновя (хрещеного Богданом) Хмельницького. Нам портібне повне самоврядування всіх земель місцевими громадами з вибором всіх посад на короткі терміни. Ми, хто нині живе, є правонаступниками України Б. Хмельницького. Геть пархатий олігархат з української землі! Всю владу громадам, треба відновити на 100% мажоритарні вибори до Верховної Ради, але за подачі громадських організацій та активістів, а не від олігархату (нагадаю принагідно, що в Великій Британії і Франції діє 100% мажоритарна виборча система).
показати весь коментар
16.09.2018 00:36 Відповісти
На самом деле Украина стоит перед решающим выбором - без всякого пафоса и преувеличения. Если выбор окажется правильным - Украина станет сильным и независимым государством, если выбор оажется неправильным - нас ждет дальнейшее уничтожение олигорхатом Украины как государства. Выбор на самом деле между Тимошенко - и неважно кем, этот неважно кто (хоть порошенко, хоть вакарчук, хоть зеленский) - это будет кусок говна пластилинового, из которого будут лепить каждый то, что ему нужно как сейчас лепят из порошенка - мвф свое, минский формат - свое. Единственный политик, который имеет реальный опыт управления государством, силу воли и бойцовский характер - это Юлия Тимошенко. Если она действительно хочет сделать из Украины нормальную страну - она сделает, к сожалению на текущий момент нет в Украине политиков кроме нее, которые могут сделать это. Поэтому выбор стоит так: Тимошенко - возможность, неважно кто - 100% проигрыш Украины, мы получим гарантированно рошен-2, который Украина может и не пережить.
показати весь коментар
16.09.2018 00:37 Відповісти
як зазначив Едуард Ходос, Юлю підтримує хабад, зокрема, в образі Коломойського, і на неї покладена місія повернення жидам начебто "їхнього" майна в Україні, 20 тисяч об'єктів, або відшкодування в доларах. Вони висунули аналогічне і полякам - 300 мільярдів доларів поляки їм "винні" ...
показати весь коментар
16.09.2018 00:52 Відповісти
Если так - то у нас проблема, причем серьезная. Где можно ознакомиться с данной информацией?
показати весь коментар
16.09.2018 01:08 Відповісти
набирайте в google.com " Едуард Ходос "; його виступити широко висвітлені на YouTube; слухайте його за останні 1-2 роки і за тиждень картина проясниться на всі 100%. 20 років тому вони склли списку "свого" майна в Україні, яке вони втратили за роки Совєтской власті. Але хто привів ту власть до влади і хто був в ній лідерами - вони так сором'язливо замовчують.
показати весь коментар
16.09.2018 06:40 Відповісти
Как то подозрительно НЕ еврейски звучит фамилия Едуард Ходос...
показати весь коментар
16.09.2018 07:52 Відповісти
Едуард Ходос колишній голова єврейської общини м Харків . Незрозуміло чому він до сьогодні ще живий , вони таких прибирають швиденько . Для розширення кругозору почитай хоча б "Єврейський смерч над Україною " , на цю тематику в нього ціла серія книг .
показати весь коментар
16.09.2018 08:07 Відповісти
Ну так. Є чимало довбойолопів, які, відкривши хавальник та розслабивши анус, споживають ходосівську йухню про Беню та Юлю.
показати весь коментар
16.09.2018 15:24 Відповісти
Ни кто из старой братии не должен прийти к власти. Если люди это не поймут, будем сидеть в говне, как и прежде сидели. Ссылаться, при выборе кандидата, на якобы большой опыт управления государством, просто смешно. Кроме опыта разворовывания государства, другого опыта у них нет. Не надо бояться новых людей во власти. Польшей управлял простой электрик и где сейчас Польша и где Украина с её опытными руководителями. Старая "гвардия" не будет ломать старые правила, а не сломав эти правила Украина не сдвинется с места.
показати весь коментар
16.09.2018 01:48 Відповісти
"ПрАстой польский электрик" уважаемый, на сам деле был осведомителем тогдашнего польского КГБ. Это говно всплыло по воле случая! До чего же вы все наивные люди!!
И в Украинской власти ДО СИХ ПОР сидят осведомители КГБ, например китаец чинов-Тур, Вы что думаете что сЯклятари-кАмсамольцы не давали подписЬку о сотрудничестве с КГБ?
И если там покопать, то окажется что у многих "капиталы" начинались с тридцати серебренников!.. И упоминавшаяся тут Юля, ну геть тебе прАстая доярка! Всю жизнь козлов доит...
показати весь коментар
16.09.2018 07:43 Відповісти
та да, доярка может управлять государством, это мы уже проходили.
Как и простой енакиевский хлопец, сшибавший по малолетке у лохов шапки....
Ну и певец, эстрадный комик -хорошее подспорье в воюющей кризисной стране. Идти на дно будем весело и с песней.
показати весь коментар
16.09.2018 09:37 Відповісти
В моїй уяві сьогоденна Україна - це типова зачухана собака-дворняжка, яка понабиралася вошей і бліх, бігає вулицями голодна і немита та скавучить від переляку бо за нею женеться зграє живодерів. Лідерів немає, лише скоробагатькі на виду, мова спотворена московитами (особливо за часів тов. Сталіна і мовний занепад продовжується й нині), політики і громадські діячі та журналісти розмовляють та пишуть страшним суржиком (навіть Конституцію - основний закон - не спромоглися написати чистої літературною мовою, від суржикових наворотів сьозі з очей самі котяться); з українознавстом не обізнані; себе не знають, корені свої не просто забуті, а вже й відкинуті; можливості свої не усвідомлюють; нічого нового не розвивають і не підтримують (зокрема в розвитку васних науково-технічних здобутків); створювати власні транс-національні компанії, які б заробляти державі великі гроші не бажають та й неусвідомлюють, що саме за рахунок таких компаніях тримаються господарства найрозвиненіших країн світу; живуть в бруді і хаосі; забудовують міста висотним монолітним непотребом; знищують природне довкілля і в першу чергу - ліси і ріки; використуовують лише знання примітивно накопичені від спостереження життя сусідів... Тьфу! То може й справді ця земля готує себе для прожажу частинами після ударів молотка біржових розпорядників?.. А ваша яка думка, Богдане Яременко?
показати весь коментар
16.09.2018 07:06 Відповісти
простой вопрос - что делать, в данном случае за кого нужно голосовать по вашему мнению?
показати весь коментар
16.09.2018 09:04 Відповісти
Країна в скруті і відповідних кандидатур на обрії не бачу. На першу роль мають терміново вийти громадські лідери і громадські організаці. Вони повинні протягом вересня-жовтня провести перемовини з банкірами, фінансовими магнатами та подібними компаніями, приватними особами. Треба назбирати до 100 млн. доларів. Якщо такі кошти сукупно можна тут зібрати, то можна висувати відвповідного громадського діяча навіть місцевого масштабу. Він за 3-4 місяці зможе розкрутитися, але в співпраці з іншими громадськими організаціями. Я б ставив ставку на політичну структуру, яка зібралася навколо Міхеила Саакашвілі - Рух Нових Сил. Там багато освіченої молоді, є структура по України. Правда, не виключаю, що таким кандадатом від народу може стати Святослав Вакарчук. АЛЕ: конче необхідно його зчепити з громадськими оранізаціями, активістами, Рухом Нових Сил. Тоді є шанс. Вище я виклав елементи програми майбутньго кандидата. Я можу долучитися до справи також. Зокрема, я бачу, як можна запустити низку початкових компаній, які в майбутньому можуть перерости в транснаціональні компанії з осредком в Україні. Зазначу, що в розвинутих країнах світу саме такі компанії дають до 90% коштів до бюджету своїх країн. Ось чому вони потрібні нашій країні в першу чергу. І ми можемо їх створити, є накуово-технічні фахівці, ще не всі вимерли. В цьому відмінність Україні від інших країн комуно-соціалістичного табору - там ні Польща, ні Болгарія, ні Прибалтика не мали такого потужного науково-технічного потенціалу. Тому вони є і будуть на задніх ролях в Європейському Союзі. В сьогоденній Україні, як і в Нікарагуа, Гондурасі, Новій Гвинеї, Папуасії і т.д. бюджет країни на 90% формують податки з громадян. Ну от так коротко. Правда, на сьогодні я нічого не знаю зовсім про Вакарчука - абсолютно нічого...
показати весь коментар
16.09.2018 10:06 Відповісти
Ваканчук)))??!!! не смешите мои тапочки... это вообще 100% проект хабата , который видно невооруженным глазом. Я вообще начинаю сомневаться в искренности ваших взглядов.
показати весь коментар
16.09.2018 10:14 Відповісти
получается хабаты, хобиты или другая нечисть (даже неважно как она называется и кто туда входит) устанавлявает свои порядки там, где отсутствует национальное единство и самосознание нации уничтожено. Получается нация как организм - больна, естественно по законам природы больной организм поражают болезни, которые если с ними не бороться - в итоге приведут к гибели организма. Возможно этот процесс уже необратим и украинцы прошли точку невозврата. Если люди уезжают из своей страны, со своей Богом данной земли миллионами... то это говорит о том, что они не чувствуют себя нацией, они не чувствуют чьл Украина - их дом, в котором нужно наводить порядок, то есть они предпочитают, чтобы за них уже все было решено... В итоге так и происходит, кто-то другой решает жить им в своем доме - или уходить.
показати весь коментар
16.09.2018 10:15 Відповісти
Вообще я вам скажу так, что люди, которые собираются поддерживать Вакарчука или Зеленского - это люди, которые психологически задержались на уровне развития подростка. Зеленский, Вакарчук - это проекты фирташа, коломойского, да кого угодно - они не являются политиками, это шоумены.... Вы серьезно верите, что шоумен ставший президентом, не имеющий команды, опыта политической борьбы и опыта государственного управления сможет что-то сделать путевое? Посмотрите на Кличко-мера в Киеве, и представьте теперь Кличка президентом... это даже не смешно.
показати весь коментар
16.09.2018 10:23 Відповісти
я ж вам написав, що не знаю про Вакарчука абсолютно нічого; якщо хтось знає - цікаво почитати подробиці. Не виключено, що він також буде підтриманий хабадом, адже в роду має жидівське коріння. Та може він суто проукраїнський патріот?? Не забуваймо й про одного з найвидатніших мовознавців минулого - Олену Курило - а вона була чистокровною жидівкою білоруського походження. Все залежить від особистих якостей людини, походження - то вже другорядне.
показати весь коментар
16.09.2018 10:36 Відповісти
Зато в отличие от Вакарчука про Тимошенко известно практически все. И я вам скажу так, то что из нее слепили - это заслуга олигархов таких как порошенко, в которых в руках сми, а если у тебя в руках медиа - то из куска дерьма вам слепят конфекту и наоборот очень легко. Если отбросить в сторону информационные помои и посмотреть на факты, то получается следующее:
1. При премьерстве Тимошенко за год бюджет увеличен в 1,5 раза.
2. Тимошенко провела репреватизацию Криворожстали и вместо 800 млн. получила 4,8 млрд. - то есть в шесть раз дороже.
3. Деятельность Тимошенко расследовало правительство януковича, и все к чему они смогли прицепиться - так это к газовым контрактам. Но, все почему то забывают историю - почему так случилось. А этого нельзя делать - иначе выводы будут неправильными. А было все просто - Ющенко организовал срыв переговоров с газпромом, в результате Украина начала год без контракта, в январе подача газа была прекращена. В это время премьером была Тимошенко - за состояние дел в стране она несла прямую ответсвенность - в том числе и уголовную, кто бы отвечал, если бы разморозили пару таких городов как Харьков? и какие бы лыли последствия? Вопрос следующий, кто ввел посредником росукрэнерго? - ющенко, кто убрал из посредников росукрэнерго - Тимошенко. Если контракты заключенные Тимошенко были очень плохие - тогда почему янкович не отказался от них и не перезаключил более выгодные? а наоборот впутал туда Харьковские соглашения...
и т.д
В общем, на текущий момент я вижу тлько одну кандидатуру, которая может изменить ситуацию в стране и имеет для этого необходимый ресурс - Тимошенко, и если у нее скажем так цель другая - завалить Украину, ну тогда проект Украина можно считать закрытым.
показати весь коментар
16.09.2018 10:51 Відповісти
кстати, только за одну Криворожсталь Украина положила в бюджет столько же, сколько за все время приватизации до Криворожстали))) прикольно, да?
показати весь коментар
16.09.2018 13:57 Відповісти
Ну і роздерибанили цей ресурс, а моя мати, що має 55 років робочого стажу отримує 1500 грн.
показати весь коментар
16.09.2018 14:56 Відповісти
Сказав А, то скажи і Б! Хто родерибанив?
Ющ-Дрищ с Пельменєм Євнухуровим в купі з усілякими пецями та рінатами.
показати весь коментар
16.09.2018 15:29 Відповісти
Как только деятельность всех премьер-министров, которые были после Тимошенко будут расследованы с такой же тщательностью как период ее руководства кабмином - ты узнаеь кто и что дерибанил.
показати весь коментар
16.09.2018 16:14 Відповісти
Ви є щирий, і сумнівайтесь скільки завгодно у своїх позиціях та висновках, але не змовкайте і не падайте у честолюбство.
показати весь коментар
16.09.2018 14:46 Відповісти
https://www.youtube.com/watch?v=lZjuv9KmcuA https://www.youtube.com/watch?v=ROua19vEO4k
показати весь коментар
16.09.2018 14:29 Відповісти
Богдан Еременко правильно отметил положительные моменты перевода переговоров в Будапештский формат, но упустил одну ключевую вещь. Украина добровольно отказалась от ядерного оружия (и это было правильно), однако ничего не мешает космической державе обзавестись собственным оружием неядерного сдерживания в виде высокоточных баллистических и крылатых ракет достаточной дальности. Тимошенко первым делом ускорит создание такого оружия (в соответствии с госпрограммой "Ракетный щит Украины"), и после проведения первых успешных испытаний, у Украины появится весомый аргумент для начала обсуждений в формате Будапешта. Имхо
показати весь коментар
16.09.2018 08:52 Відповісти
"Договір з Росією не вартує навіть паперу на якому він підписаний" - і цим все сказано пане Богдане.
показати весь коментар
16.09.2018 09:21 Відповісти
Что тут сложного в понимании очередной попытки пиара от Юлии Владимировны?
Тема Будапештского меморандума настолько обглодана ,что казалось бы, ну, что ещё с
неё можно выжать. Тимошенко и её команда ,тянут на себя инициативу ухода от
Минска и настойчивому стуку в двери Будапештских подписантов. А они уже давно от этого
стука оглохли ,не отзываются и от всяких гарантий открещиваются.
"Инициатива" Юлии Владимировны давно покрылась плесенью.
Само появление минского формата вызвано отсутствием настойчивости с украинской
стороны и её уступчивости . Поздно пить боржоми,когда почки отказали.
показати весь коментар
16.09.2018 09:23 Відповісти
ничего не поздно, порошенко выбрал себе в союзники в переговорах с россией францию и германию, то есть пошел по легкому пути. Американцев и англичан он вежливо послал, у вас с памятью проблемы - не америкосы и англичане отказались, Украина в лице порошенка оказалась - за это еще придется отвечать.
показати весь коментар
16.09.2018 10:26 Відповісти
Я полностью за Будапештский формат ,конечно ,Порошенко не настаивал ,а должен был бы.
Просто констатирую ,что тема очень долго и всеми мусолилась ,да и только,
ничего нового Тимошенко не предложила. Отказ от Минска ,только ленивый не предлагал.
Уточните заодно,чисто объективности ради,когда Украина в лице Порошенко ОТКАЗАЛАСЬ ,
устно?.де-юре ? ,ссылку, пожалуйста. Это очень важно.
показати весь коментар
16.09.2018 10:37 Відповісти
Министр иностранных дел Польши считает ошибкой украинской власти отказ от ведения переговоров с Россией в деле кризиса на Донбассе в "женевском формате" с участием представителей ЕС и США.

Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/politics/956887-glava-mid-polshi-schitaet-oshibkoy-otkaz-ukrainyi-ot-jenevskogo-formata-peregovorov.html
показати весь коментар
16.09.2018 11:04 Відповісти
А без оскорблений не пробовали общаться ?
Нет, поняли Вы меня совершенно неправильно. Я поддерживаю Будапештский формат
вне зависимости, кто к нему будет апеллировать со стороны Украины.
Для меня вопрос выдворения россии с оккупированных территорий Украины
приоритетный.
показати весь коментар
16.09.2018 16:05 Відповісти
Для того, чобы этот процесс начать хотя бы, нужно садиться за стол переговоров с правильными союзниками, которые будут тебя поддерживать в твоих интересах, а то что сделал порошенко - за это нужно будет отвечать перед судом.
показати весь коментар
16.09.2018 16:12 Відповісти
"...будут тебя поддерживать в твоих интересах..."
Вот это ключевое ,интересы Украины и участников минского формата не стыкуются.
показати весь коментар
16.09.2018 16:20 Відповісти
вообще нужно быть сказочным пид..м, чтобы сесть за стол переговоров с россией в команде германии и франции - исторически экономических союзников россии...
показати весь коментар
16.09.2018 10:27 Відповісти
Ну,кто же с Вами СЕЙЧАС не согласится. За 4 года все убедились ,что, кроме глубокой
озабоченности, реальных шагов по освобождению украинской территории от российского
агрессора Минский формат и не предложил,и не предпринял .
показати весь коментар
16.09.2018 10:44 Відповісти
Да не нужно этого... поднимите историю - и посмотрите сколько политиков и аналитиков говорило, что влезать в Минский формат - это стратегическая ошибка и делать этого нельзя. Ну да ладно, это все история - что заставляет сейчас порошенка в унисон с лавровым заявлять о безальтернативности минского формата? - это же бред полный, тут даже в историю вникать нет смысла - смотрите на происходящее.
показати весь коментар
16.09.2018 11:08 Відповісти
https://www.youtube.com/watch?v=ROua19vEO4k
показати весь коментар
16.09.2018 14:50 Відповісти
Які ж вони нікчемні всі. Одне продалось кацапам, друге на захід.
Люди біжать, кордонів немає, західні лихварі та місцеві олігархи офшори набивають.
Угробили Україну.
показати весь коментар
16.09.2018 10:08 Відповісти
Коли в 2000 р. з України вивезли останню МБР. Відразу за півроку в одного відомого нещасного грантожера - начебто відвалилась голова з плеч.
Почались спецоперації ФСБ, ЦРУ, Мі6, Моссада і навіть угорців з руминами по захопленню зон впливу в Україні.
показати весь коментар
16.09.2018 10:27 Відповісти
Экс-президент Украины Леонид Кучма заявил, что президенту США Дональду Трампу следовало бы извиниться перед Украиной за то, что ядерный клуб обманул ее, гарантируя безопасность и территориальную целостность! "Гарантируя безопасность"! Что Кучма читать не умеет!?
показати весь коментар
16.09.2018 13:06 Відповісти
да ее слова и именно в позитивном аспекте цитирует Москва. Ее видение освобождения Донбасса тоже на устах, но вот незадача-а что именно она предлагает и как это все будет-увы покрыто загадкой. Изберите меня и этот меморандум заработает и Донбасс вернется....на какие мысли это наталкивает....
показати весь коментар
16.09.2018 14:03 Відповісти
https://www.youtube.com/watch?v=lZjuv9KmcuA
показати весь коментар
16.09.2018 14:52 Відповісти
Не бреши! Нічого подібного до "припинення війни за тиждень" ЮВТ не обіцяє.
показати весь коментар
16.09.2018 15:34 Відповісти
и то правда, она ничего вообще не предлагает, а только повторяет что сделает то, что уже сделано. Пройдитесь по ее программе....потом поговорим.
показати весь коментар
16.09.2018 16:24 Відповісти
Какие слова? Кокретней можно? И я сомневаюсь, чтобы москва была рада включению в переговорный процесс США и Великобритании (особенно после отравления Скрипалей)...
показати весь коментар
16.09.2018 16:08 Відповісти
Как вы за.бали москальские прихвостень своими блога и...пи..мы конченные- анализаторы Ху ..вы
показати весь коментар
16.09.2018 16:03 Відповісти
Цікавий коментар в ФБ українця Gregory Koretskyj , який живе в Великобританії, щодо виступу Юлії Тимошенко на пінчуковській "Ялті". А конкретніше про ведучого конференціії, якого найняв Зятьок Пінчук.
"Стівен є Політичним оглядачем Англійського ВВС. Я його добре знаю. Придирчивий в Інтерв'ю з Президентами , Прем'єр Міністрами. Його наймав В.Пінчук, тому йому була подана "потрібна" інформація , щоб пройтися проти шерсті по Ю.Тимошенко.
Стівен вчора зайшов у ступор з Леді Ю.

Але вже вчора вечером на Студії ВВС він сказав , що такі люди як Ю.Тимошенко народжуються один раз на 300 років."



А на Цензорі про виступ ЮТ ні гу-гу.
показати весь коментар
16.09.2018 16:05 Відповісти
Это интервью можно смотреть бесконечно - то как уэтого журношлюхера замкнуло контакты - я пересматривал 10 раз... Тимошенко - респект, уделала этого проплаченного клоуна так, что он запомнит это надолго.
показати весь коментар
16.09.2018 16:10 Відповісти
посмотрел то, что показало тсн 1+1 про выступление Тимошенко - это просто манипуляция и к журналистике имеет отношение так же как водопровод к канализации... буду голосовать за нее, уже понятно, что пацаны договорились.
показати весь коментар
16.09.2018 16:20 Відповісти
2009 рік, кінець року. До Києва приїхав голова української діаспори щойно одраний на 2 роки пан Леон (Левко) Лассовський [Leon Lassovsky]. Він приїхав до Юлії Тимошенко, прем'єр міністерки по справах співпраці з українським урядом задля України. Зайшов до Кабінету міністрів і питає, де і як пройти? Ловить його за руку один пан, розпитує про відвідувача та запрошує до свого кабінету. В кабінеті пропонує схему 50:50 - зараз створюємо спільне підприємство і починаємо торгувати та заробляти гарні гроші - первинний капітал є, можна взяти в української держави для запуску бізнесу. За пару годин Левко виходить і йде коридором шукаючи кабінет прем'єра міністра. Його ловить ще один пан і в своєму кабінеті пропонує спільний бізнес 50:50 за такою ж схемою, як і перший. І так тривало чотири дні!!! Левко Ласовський так і не потрапив до прем'єрші! Її спритні ділки з Кабінету міністрів терзали його 4 дні пропонуючи за державні гроші розвивати кримінальні бізнес-схеми. Ось такий був склад Кабінету міністрів за прем'єрства вашої улюбленої Юлі. А ви можете пригадати хоч як один її план розвитку держави бодай на півроку? Я вже й не кажу на рік, п'ятирічку, десяток років, півстоліття. P.S. Інформація з першоджерела - від самого Левка...
показати весь коментар
16.09.2018 21:43 Відповісти
"А ви можете пригадати хоч як один її план розвитку держави бодай на півроку?" - а зачем? Янык вон писал планы до 2030 года - и что? Теперь порошенко обещает все сделать - только еще хоть пятерочку дайте на троне посидеть. В таких странах как Украина никакие планы строить невозможно по той простой причине, что государственное устройство системы управления этого просто не позволяет сделать - любой план будет похерен через месяц или 2, какой смысл бумагу переводить? В такой ситуации в какой находится Украина не планы нужно строить, а осуществлять кризис-менеджмент, и только после того как ситуация будет более-менее стабилизирована можно будет говорить о каких-то планах.
показати весь коментар
16.09.2018 23:24 Відповісти