Україна, НАТО і порівняння з Фінляндією

Усі роки війни я старанно уникав порівнянь того, що відбувається у нас з війнами і конфліктами в інших країнах чи куточках планети. Просто навіть поверховий аналіз свідчить, що жодне з порівнянь не витримує критики.
Порівняння нашої ситуації з тим, що відбувалось в Фінляндії до під час і після Другої світової війни для мене теж позбавлене сенсу. Хоча б тому, що Фінляндія навіть "розплатившись" територіями і самообмеженнями в зовнішній політиці все ж таки перед тим змогла завершити військовий конфлікт, завдавши ворогові втрат, несумісних з бажанням продовжувати бойові дії. У подальшому "позаблоковість‘ Фінляндії існувала саме через існування блоків, між якими встановився військовий паритет і ніхто не відчував потреби та бажання зійтись у прямому збройному конфлікті.
Нині ситуація принципово відмінна.
Наш суперник навіть не визнає себе учасником конфлікту, і ми не можемо закінчити бойові дії. Окрім того навколо нас явно немає нікого, хто був би готовий чи навіть задумувався б над можливістю військового протиборства з нашим ворогом. Міжнародних Правил "взаємодії" навіть якщо під нею вважати протидію немає. Ті, що були, фактично щоденно деградують, розвалюються і тестуються на можливість їх обходити масою великих міжнародних гравців.
Саме тому будь які односторонні поступки, передача територій, самообмеження в зовнішній чи внутрішній політиці нічого нам не дадуть. Принаймні нічого не дадуть в середньо чи довгостроковій перспективі.
Я впевнений, що перспектив і умов для "фінляндизації" України (як продуманої стратегії поведінки, що зменшує безпекові ризики) дійсно не існує.
Але чи є альтернативою курс на інтеграцію в НАТО?
Був би. Якби ми мали можливість туди вступити ближчим часом,
Але ж не маємо. У нас не прийнято говорити, що вступ до НАТО відбувається шляхом прийняття. Ну, щоб не говорити багато - нашого бажання і неочевидної готовності вступити в НАТО недостатньо для того, щоб туди вступити, нас повині туди прийняти. А не хочуть. Категорично навіть не бажають говорити про це приблизно ж стільки країн, скільки відкрито підтримують ідею запросити до НАТО Україну.
І це не є великою таємницею.
Тому шкода, що подібні констатації стають підставою для сумнівів у патріотичності тих, хто їх проголошують. Як на мене, то заявити, що нас найближчим часом не приймуть в НАТО - це радше банальність, ніж зрада.
Що можна робити в цій ситуації в плані інтеграції в НАТО для професіоналів зрозуміло. Навіть елементарний здоровий глузд підказує, що й без перспектив вступити в Альянс перехід на стандарти НАТО і зміцнення відносин з цією організацією (в тому числі поступовим нарощуванням її присутності в Україні) вигідно для нас.
Але це не є відповіддю на питання про гарантії безпеки України. Адже відкинувши риторику про нас, як захисників Європи і її цінностей, в НАТО ми хочемо саме задля отримання гарантій безпеки для себе. І можливості отримання від НАТО цих гарантій без повноправного членства немає.
То що ж робити?
І ось коли хтось ставить це питання публічно, це не "пробний шар". Не ознака тестування громадської думки. Не спроба піддати ревізії курс на інтеграцію в НАТО.
Це ознака здорового глузду і чесні спроби говорити про головне.
Яременко, алаверды!
"То що ж робити?"
тебе вибрали в депутати щоб ти народу питання задавав, чи питання вирішував?
То що ж робити?
Пішов к єдрєнє фене з депутатів!
З інтервью Ірини Верещак. https://censor.net/blogs/3150148/sluga_yanukovicha_tskav_fakti_z_bograf_rini_vereschuk
1. Оборонний бюлетень вперше був виданий минулого року
Насправді, Стратегічний оборонний бюлетень було видано в 2016 році
2. Хочу, щоб опозиція прийшла на цю ГЕНАСАМБЛЕЮ НАТО, і сказала, що мала на увазі, коли заявляла, що нас уже в НАТО майже взяли, але нова влада чомусь цього не хоче.
В Києві пройде ПАРЛАМЕНТСЬКА АСАМБЛЕЯ НАТО. Генасамблея - це орган ООН, а не НАТО
3. Чомусь у Грузії для наближення до НАТО знадобилася одна робота, тоді як у нас чомусь зовсім інша.
Це неправда. Грузія виконала ті ж самі вимоги, які ставляться й перед Україною
4. КОМІСІЯ Росія-НАТО, здається, лише один рік була заморожена, а всі інші роки вона активно працювала
Комунікаційний орган між НАТО і РФ називається Рада Росія-НАТО, а не комісія. Рада Росія-НАТО не діє з 2014 року, існують лише двосторонні консультації між РФ і НАТО
5. Фінляндія більш тісно інтегрована з НАТО, ніж деякі члени Альянсу, наприклад, Угорщина чи АВСТРІЯ(!!!)
Австрія не є членом Альянсу, вона - нейтральна країна Источник: https://censor.net/b3150148
Реалистичный вопрос.
А ваши предложения решения проблемы где? В следующей статье?
Це чергова консерва, яка кілька років пудрила всім мізки своїм "патріотизмом", а коли дійшло до діла, то зразу почав кацапські мантри повторювати.
І в цьому "аналізі" він не пояснює, чому "слуги" вибрали мертвечуківську шльондру, яка вже багато разів відзначалися антиукраїнськими діями, в комітет по обороні.
" вступ до НАТО відбувається шляхом прийняття. Ну, щоб не говорити багато - нашого бажання і неочевидної готовності вступити в НАТО недостатньо для того, щоб туди вступити, нас повині туди прийняти. А не хочуть. Категорично навіть не бажають говорити про це приблизно ж стільки країн, скільки відкрито підтримують ідею запросити до НАТО Україну."
Даже если не 50 на 50, решения НАТО принимаются консенсусом....
Это ж не плач Ярославны устраивать надо, а составить список противников вступления, да назначить туда толковых послов, да организовать в тех странах всякие сайты-фейсбуки, да вести пропаганду, и т.д., и т.п....
Ну как Расия продвигает свои интересы - учиться надо!
Дураки не учатся на собственном опыте, - все ЭТО уже было, идиоты..
Источник: https://censor.net/b3150247
Якби про це сказав хтось один із "слуг", це була би просто банальність.
Але ви, зелені, дуже активно заспівали цю пісню хором. Це не випадковий збіг, а підготовка громадської думки до відмови від плану ПДЧ, про який ви, як діюча влада, мали би говорити на саміті НАТО в грудні 2019 року.
Ялинковичі-2.
А так будете тільки язиками ляпати про можливу, майбутню, невідомо коли, перспективу членства в НАТО.
Пасись пока на етом поле, ублюдок.
Пока пасись...
ЄвангелієВід Матвія 7:88
бо кожен, хто просить одержує, хто шукає знаходить, а хто стукає відчинять йому.
я впевнений,що якщо б не колективний український зелепужнийпаморок, то к 2024 року Україна мала би принаймні ПДЧ, бо взагалі відношення до украЇНСЬКОЇ армії на Заході досить позитивне,і хто не дурень, той розуміє, що Україна це є дійсно кордон від мордорських нелюдів,а її армія вміє протистояти генетичним покидькам-їхтамнетам.
а зараз дай Боже щоб Зулепуга сотоварищі не злив неньку мордорові під гаслом попрацюємо до нового року.
Якось так,імхо.
то шо? Зє!біли вирішили в тайожний сайуз?
В даному випадку(як і в більшості інших) те що їм кажуть з кремля
21.04.18. «Экс-посол США Пайфер: Порошенко вводит общественность в заблуждение, обещая скорое вступление в НАТО» https://nv.ua/ukraine/politics/eks-posol-ssha-pajfer-poroshenko-vvodit-obshchestvennost-v-zabluzhdenie-obeshchaja-skoroe-vstuplenie-v-nato-2465423.html ,
или
22.04.18. «Пока российские военные находятся на Донбассе и в Крыму, Украине будет сложно вступить в НАТО, - экс-посол США Пайфер» https://censor.net/news/3062620/;
Так что - пока (!!!) - нас там не ждут! "Консенсус" отсутствует!
А
Так что - всем, - ноющим об очередной "зраде" Зе & C˚, - советую оторвать зады от диванов и бежать бегом (!) создавать "старданты НАТО" в Украине!
А тьі, неадекватное гуано, только здесь и пасешься и о национальньіх интересах и всеобщем благополучии заботишься отсюда, гуано.
А ты, ХУ@ЛИШКО, оказывается - не только писать не умеешь, но и читать…
Э-э-эх, коротко повторюсь: https://censor.net/comments/locate/3113704/019215bc-f4d3-71e1-8b96-bc8313dfa869#_blank
Декілька раз, до втрати його свідомості.
А потім ще і ще, поки це чмо не забуде хто воно таке є.
З ними тільки так
Тільки одне чисто філологічне зауваження - вислів "пробний шар" канєшно мав би бути, ну наприклад, "пробним пострілом", але не шаром (шар - російською СЛОЙ), але решта виглядає на мій погляд бездоганно.
Очікувана реакція україноботів (за визначенням Порошенка) на вислів Яременка.
По суті висловленого - що нас не чекають у НАТО - ні мур-мур, зате вже звичне лайнокидання ні в тин ні в ворота.
Хтось дійсно вважає, що вступ України до НАТО залежить тільки від нашого бажання?
- Ні, насправді.
Є бодай якийсь аргумент проти того, що нам в НАТО найближчим часом не бути?
- Ні, насправді.
А проти того, що ситуація з Фінляндією 1940 року зовсім неподібна до нашої 2014 року?
- Знов ні.
Вопшем, суцільна маніпуляція.
А те що ми сьогоді навряд чи можемо рівнятись з Фінляндією 1940 року є очевидним, бо фіни тоді завдали рашен-фашистам шкоди, що була неприйнятна для рашен-фашиста Сталіна, чого ми, на жаль зробити не спромоглися.
І якщо не грати в хованего, як кажуть поляки, то не дуже то й старалися.
І в найпершу чергу через самого миролюбного вояку в Україні, який, на жаль, тоді був головним командувачем - Порошенком звати, якщо хтось вже забув, курва...
Только на вопрос в конце блога "і що ж робити ?" ответ так и не дан . . .
Так що ж робити, раз в НАТО не принимают, а финляндизация не подходит по объективным причинам ?
Легко ставить вопросы в блоге, а Вы ответить попробуйте. А иначе, зачем их ставить, капитан Очевидность (т.е. господин Ярёменко) ?
Етому ублюдку поступило задание обелить овцу верещук - раз, подготовить население - избирателей зеленой сопли к мьісли что НАТО на ни к чему.
За то и будет жестко порот, ублюдок
(Для особенно "недоумковатых, но крикливых" - я не считаю деятельность "Зе & C˚" успешной!)
Но как можно "в упор не видеть" - «…нам сейчас надо…сосредоточиться на том, чтобы осуществлять те внутренние реформы, вводить те стандарты НАТО, которые позволят нам достичь совместимости Вооруженных сил Украины с армиями стран НАТО. То есть, тактика в том, чтобы двигаться к членставу в НАТО через непосредственную фактическую интеграцию, а не через политические заявления"» ??? (Из 24.09.19. «Украина изменит тактику в вопросе получения членства в НАТО, - вице-премьер Кулеба» https://censor.net/news/3150219/
ИМХО -те, кому не нравится "фактическая интеграция" Украины в НАТО и которые "говнят" «Зе & C˚» только за отказ от пустых и декларативных "политических заявлений" в этом вопросе - или слабоумные, или явные и скрытые враги Украины!
И по жизни зелебот.
В общем никто. Так, пшик, пустое место