11588 відвідувачів онлайн
931 31
Редакція Цензор.НЕТ може не поділяти позицію авторів. Відповідальність за матеріали в розділі "Блоги" несуть автори текстів.

Люди миру і люди війни

До весни 2014 року ми всі (окрім уже дуже стареньких ветеранів другої світової та поодиноких учасників закордонних конфліктів) були стовідсотковими людьми миру. Наші уявлення про війну вибудовувались на уроках історії - радянської і мало чим відмінної від неї ранньоукраїнської, та на ідеологічному кіно на кшталт “В бій ідуть одні старики”. Що таке справжня війна ми не уявляли й уявляти не хотіли. Але довелося.


Як люди миру стають людьми війни?

Найстрашнішим на фронті є і завжди буде перехід із психологічного стану “люди миру” у стан людей війни. Цей перехід жорстко ламає психіку й примушує проходити точку неповернення. І ті, що лишились по той бік бар’єру, не здатні цього відчути, як їм не пояснюй.

Перемога у війні великою мірою залежить від критичної маси людей, що перейшли точку неповернення. Бо у них немає страху убивати й обмаль страху бути вбитим, - звикли. А коли виключається страх, включаються логіка, розрахунок, тверезе мислення. Адже страх, як і будь-яке інше сильне почуття, спотворює картину реальності і заважає критично сприймати інформацію.

Люди війни мислять прямолінійно: тут - ми, тут - ворог. І застосовують таке мислення у будь-який час, з будь-якого приводу. Для них:

- розведення сил - це відступ і здача нашої території;

- припинення вогню - затягування конфлікту, а не його вирішення;

- вибори в ОРДЛО - легітимізація окупантських адміністрацій;

- збільшення “сірої зони” - зрада людей, що у ній проживають.

Все просто, а подивіться, скільки “дипломатії” навколо наверчено! 

У мирні часи потрібні люди миру, вони, позбавлені страху, мислять широко і об’ємно. Але країні у стані збройного конфлікту необхідні люди війни, вони у екстремальній ситуації мислять чіткіше і діють якісніше.



Люди миру vs люди війни. Кому це вигідно?

Напруга між часткою суспільства, яку зачепила війна, і тими, хто безпосередньо на собі її не відчув, - логічна. Одних дратує відстороненість і “втома від війни” людей миру, інших - зацикленість на військових питаннях і різкість у судженнях людей війни. І російські інформаційні війська (назвемо так цей продуманий, розгалужений і добре вишколений апарат ЗМІ, ЛОМів, ботів і тролів) вправно користуються ситуацією.

Бойові інформаційні дії ведуться у двох напрямках. Обробляються і вміло скеровуються на емоційну (і не тільки) реакцію і люди миру, і люди війни.

Мета проста: ще раз поділити суспільство на непримиренні сегменти і натравити їх один на одного. 

Технологія поділу і взаємного цькування вже не раз спрацьовувала на шкоду українцям. Серед інформаційних аналітиків навіть жарт такий є: як тільки до когось чи до чогось приліпилась частка - боти, - знай - ворог не спить. Тому, друзі, використовуючи слова “порохоботи”, “зелеботи”, ви автоматично стаєте - ну, не бійцем інформаційного фронту на боці ворога, - але “корисним ідіотом”, що переносить ворожу заразу. Будьте пильними і дотримуйтесь гігієни.


Як і навіщо підставляють людей війни?

За 5 років використано багато формальних приводів налаштувати проти людей війни іншу частину суспільства. Ось деякі з інформаційних операцій у цій царині:

- “на фронті всі алкоголіки” (пиятики на фронті, особливо у 2014-му були, але негативне ставлення до бійців-АТОвців формували не вони, а інформаційний шлейф, що їх супроводжував);

- “на передовій гноять волонтерську допомогу” - один із надзвичайно численних вкидів з метою розхолодити волонтерів (не безпрецедентне звинувачення, але геть не варте такого флеру, який періодично підіймався);

- “на війні наживаються” - найбільш небезпечний посил, масштабна, розгалужена інформаційна операція по знеціненню самої суті перебування нашої армії на Сході. Потребує окремої статті.

Зараз ведеться нова інформаційна атака. Вона дуже небезпечна для армії зокрема і для України взагалі. Суть: протиставити людей війни іншій частині суспільства. Як це робиться?

В мережу, на ТБ і в ЗМІ цілеспрямовано закидаються меседжі:

- у людей війни збочене мислення, вони не можуть бачити і розуміти мирних ініціатив нової влади, не здатні уявити, що конфлікт можна залагодити шляхом мирних перемовин;

- люди війни зацікавлені у її продовженні, бо вони:

- звикли до неї;

- роблять там кар’єру;

- мають з неї зиски;

- не мають куди повертатись;

- зациклені на помсті;

- випали з життя тощо.

Список можна продовжувати, і ви легко зможете доповнити його, якщо уважно погортаєте сторінки ФБ, або новинні сайти.


Що це ворожа інформоперація сумнівів не виникає, оскільки всі ознаки на місці:

- переведення прицілу з головного винуватця ситуації;

- порядок імплементації нових меседжів у мізки за відпрацьованою схемою;

- нагнітання емоцій навколо ситуації до градусу, що дозволяє вживити меседж-чіп, обминаючи критичне мислення;

- неприродна швидкість і системність розгортання подій;

- наднормова активність інформаторів-маркерів - людей і сторінок соцмереж, про яких ми точно знаємо, на кого вони працюють).


Як зомбують людей війни проти людей миру?

Однак, інформаційна операція була б не повною, якби програмуванню піддавалась лише одна частина суспільства, яке ділять. Треба розуміти, що нещадній обробці піддається і група людей війни. Як їх налаштовують проти людей миру? Так само цілеспрямовано викликаючи сильне емоційне збудження, що дозволяє вживляти чіпи:

- люди миру - розумово недолуга суспільна група, не здатна мислити взагалі;

- це - група зрадників, колаборантів, готових здати Україну за ковбасу по 2.20;

- люди миру - кероване вручну суспільне ургупування, зазомбоване телевізором, вони зроблять все, що їм накажуть;

- люди миру ніколи не розуміли і не зрозуміють, що у країні йде війна, або їм на неї начхати.

Знову ж таки, список можна продовжувати. 

Треба сказати, що і ті й інші меседжі падають у добре угноєний (читай: политий лайном) грунт. І дають швидкі й дуже небезпечні сходи.


Хто це робить?

Інформаційні атаки - такий само стандартний прийом ведення бойових дій, як і збройні. Веде цю війну проти України наш одвічний ворог - росія. І звідки б не велись інформаційні постріли, треба розуміти, що замовник у них один.

Найбільш тривожним є факт, що транслюють ці меседжі не тільки давно розсекречені “консерви”, лайносайти, фейкові акаунти та одіозні ЛОМи. Небезпека в тому, що їх трансляція йде із середовища керівництва державою. На найвищому рівні. Останній приклад:


“Якщо це був контракт, і людина свідомо йшла на отримання високого грошового забезпечення, продавала свою найману силу для того, щоб захищати країну, – це був його вибір і тільки так”. ( Голова комітету Верховної Ради України з питань соціальної політики та захисту прав ветеранів, народна депутатка від партії "Слуга народу" Галина Третьякова). 


Цей меседж, вирваний з контексту, в чергове підірвав уже добре підігріті штанмайєром соцмережі. Людей війни активно провокують на протести. Яку роль у цій операції виконують “Слуги Зе” - ретрансляторів, чи корисних ідіотів? Час покаже. 

Ваш Сектор правди - Алла Мегель та Марія Яремчук
Топ коментарі
+1
В цілому, в цілому посил вірний, але він також старанно оминає проблемну тему. Всередині суспільства існує конфлікт, який потрібно вирішити. Є досить велика соціальна група прихильників сильної руки. І хоча багато хто з них не воював, їхні вподобання досить часто збігаються з вподобаннями тих людей, що на фронті. Вождизм, клерікалізм, мілітаризм, придушення та ручне керування ЗМІ, репресії щодо політичних опонентів, і таке інше, це все про умовних "людей війни". Ми майже стали Росією, відмінність була лише у вишиванках з одного боку, та кокошниках з іншого.

І є група умовних "людей миру", їх набагато більше, не менше ніж в два рази. Інтереси цієї групи були повністю нівельовані, будь яка альтернативна точку зору на Сонцесяйного Вождя, Кормчого України, Отца Нації, Петра Олексійовича Порошенко, шельмувалася як точка зору агентів Кремля. Хоча ці "агенти Кремля" ніхто інші, як 50% населення України, про 25% вати мова не йде, це окрема тема. Ці 50% дістала така ситуація і дизбаланс, внаслідок чого ми прийшли до сьогодення.

Думаєте щось змінилося, "люди війни" усвідомили помилки і переробили стратегію? Ні. Вони просто прагнуть повернутися в психологічно звичний для них світ. Але конфлікт залишиться, і поки він не буде реально вирішений внаслідок діалогу, Москва буде постійно грати на розбіжностях між ціми двома соціальними групами. І виграватиме.
показати весь коментар
05.10.2019 16:22 Відповісти
+1
П'ять років у керма люди війни, п'ять років люди миру, і всі щасливі.

Пять лет путин нападает пять лет не нападает и так по кругу.

Я себя считаю человеком войны по образу мышления хотя не небоюсь убивать и боюсь быть убитым.
Мне кажется что нет человека который не боится смерти кроме самоубийцы.
Даже солдат имеет цель вернуться живым.

Но это отступление.
Люди войны это те кого коснулась война и поменяла их мышление навсегда.
И отличие людей войны ( тех кого она коснулась) и людей мира ( тех кого она не коснулась) в понимании того что войну нельзя выключить если ты не хочешь больше играть или устал.
А люди мира именно этого не понимают.
Поэтому им кажется что если нажать на кнопку война закончится.
Отсюда и предложение ( см.цитату в начале).
показати весь коментар
05.10.2019 20:31 Відповісти
+1
Богдане, якось на фронті єдиний відомий мені у добровольчому батальйоні характерник сказав: "Ваша проблема в тому, що Ви судите. А Ви не судіть, просто довго подивіться". З того часу, я намагаюсь не виносити свої судження і не штампувати ними людей. Повірте, я знаю притомних і чесних людей, які з калькулятором можуть довести, що Донбас нам не потрібен, але воюють, бо - обов'язок. Всяко буває. Як казав наш командир автороти друг Кум "таке життє" )
показати весь коментар
06.10.2019 10:09 Відповісти
Коментувати
Сортувати:
В цілому, в цілому посил вірний, але він також старанно оминає проблемну тему. Всередині суспільства існує конфлікт, який потрібно вирішити. Є досить велика соціальна група прихильників сильної руки. І хоча багато хто з них не воював, їхні вподобання досить часто збігаються з вподобаннями тих людей, що на фронті. Вождизм, клерікалізм, мілітаризм, придушення та ручне керування ЗМІ, репресії щодо політичних опонентів, і таке інше, це все про умовних "людей війни". Ми майже стали Росією, відмінність була лише у вишиванках з одного боку, та кокошниках з іншого.

І є група умовних "людей миру", їх набагато більше, не менше ніж в два рази. Інтереси цієї групи були повністю нівельовані, будь яка альтернативна точку зору на Сонцесяйного Вождя, Кормчого України, Отца Нації, Петра Олексійовича Порошенко, шельмувалася як точка зору агентів Кремля. Хоча ці "агенти Кремля" ніхто інші, як 50% населення України, про 25% вати мова не йде, це окрема тема. Ці 50% дістала така ситуація і дизбаланс, внаслідок чого ми прийшли до сьогодення.

Думаєте щось змінилося, "люди війни" усвідомили помилки і переробили стратегію? Ні. Вони просто прагнуть повернутися в психологічно звичний для них світ. Але конфлікт залишиться, і поки він не буде реально вирішений внаслідок діалогу, Москва буде постійно грати на розбіжностях між ціми двома соціальними групами. І виграватиме.
показати весь коментар
05.10.2019 16:22 Відповісти
Дякую за глибокий коментар!
От і давайте почнемо діалог )))
Ви за поглядами - людина миру, я - людина війни.
Ви вважаєте, що вождизм - це зло, що ріднить нас з росією, або уподібнює до неї. Я вважаю, що у постколоніальній країні (ви ж не будете сперечатись, що майже 400 років Україна була колонією росії?) демократія не працює. А в умовах війни (ви ж не будете сперечатись, що ми зараз у стані війни з росією?) біля керма потрібна людина війни - рішучий лідер, здатний жертвувати і собою, і солдатами на фронті заради перемоги.
Про ПП сонцесяйного - це з розряду чіпів )) По-перше,не такий вже він і сонцесяйний )) а по-друге, став людиною війни лише в кінці своєї каденції. Ми на Секторі правди ще у 2015 році припускали, що ПП займе націоналістичну консервативну нішу на політичному полі. Займає, не прогавив. Молодець, ну шо... ))
Про уподібнення раші - то Ви в росії давно не були. Ті, хто щойно звідти, офігівають від наших свобод.
Мілітаризм - хороша тема у часи війни. Якщо ми збираємось у ній перемагати (Ви ж хочете перемагати, чи Вам пофіг на той Донбас?) Нас, звичайно, ще в часи СРСР вчили, що мілітаризм - це вселенське зло. Він у нас синонім фашизму. Але від наявності сильної армії ще жодна нація не постраждала, якщо на чужі території не лізла. Ми на чуже точно не поліземо, у нас картопля і хата скраю. Але і своє віддавати - перед дітьми сором.
Клерикалізм - то зло однозначно. А от християнська віра - то однозначно добро. І ті країни, де сильна християнська церква (не плутати з відділом ФСБ), є реально процвітаючими. Чим ми гірші?
Мені б хотілось більш докладно про мінуси у стратегії людей війни. Насправді, це для нас дуже важливо.
показати весь коментар
05.10.2019 17:54 Відповісти
Навзаєм)
"Коли Ми діждемося Вашингтона
З новим і праведним законом?
А діждемось-таки колись."

Мені майже нема чого додати до слів класика, бо в них є одразу все. І наш ідеал країни, і бажання законності, і небажання брати все в свої руки і робити, тобто лінь. Наші націоналісти забули про основу української ментальності і зосередилися виключно на періоді Другої Світової. Звідси Бандера, Коновалець, і інши постаті для іконізації. Це був складний жорстокий період, і герої та їх рішення відповідні. Так, вони герої, але такий тунельний зір який нічого крім них та їх періоду не бачить, то неприйнятно, бо наслідуємо не тільки їх переваги, але і недоліки. Звідси всі наші конфлікти і всередині країни, і скажімо з Польщею.

Але Україна як колоніальна і гноблена країна завжди прагнула Свободи. Це наша основна сутність, яка дуже ріднить нас з американцями. Більшість творів мітців пронизані перш за все ідєєю скинути ярмо - москальске, польске, турецьке, а до того монгольске, половецьке, та ще чорт-зна яке. Окупація це історично наш звичайний хоча не природній стан, тому і пісні у нас такі жалосливі і сумні. Так скажіть будь ласка, як люди покоління яких прагнули свободи, будуть вклонятися вождю чи вітати тиск на пресу? Нехай навіть це робиться задля перемоги, як можна зрадити основній ідеї? І коли влада яку ми підтримали в 14му почала задля перемоги копіювати Росію в цілому, вона стала для нас ворогами.

Я пропоную копіювати не Росію, а ранні США. Так саме ранні, коли для них важливіше була Свобода і Незалежність, перша поправка до Конституції, ніж політична доцільність чи вигода. Зараз там естеблішмент трохи зкурвився, що відмічають самі американці. Вони постійно ведуть війни, але не проводять помпезні паради з технікою, вони мілітаристи і дуже
пишаються своєю армією, але в повсякденному житті вплив військової тематики на суспільне життя обмежений. Там є свобода зібрань, це абсолютне право, але не будемо забувати період макартизму, тобто комуністів вони дещо причавили. Там абсолютна свобода ЗМІ, але Держдеп володіє такими інструментами, які дозволяють за допомогою ЗМІ навіть https://zbroya.info/ru/blog/3042_gruppa-vooruzhennykh-fermerov-iz-nevady-pobedila-pravitelstvo-v-zemelnom-spore/ збройний заколот перетворити на ха-ха і уникнути конфлікту . Державна мова начебто відсутня, але тотально всі розмовляють англійською. Там дуже жорстка поліція, але це компенсується правом на зброю. Там у кожного штата (області) свої закони, але можливість сепаратизму просто мізерна і чавиться моментально. Там свобода релігії але https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B0_%D0%9C%D0%B0%D1%83%D0%BD%D1%82-%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BB неприйнятні відхилення знищуються з вогнеметів , отак от жорстоко. Вони створили ідеальне поєднання сили і свободи, тому всі абсолютно щасливі і в цілому визнають справедливість побудови суспільства. А звідси легітимність, тому там майже не буває Майданів. Пропоную взяти у них найкраще, адаптувати, і сформувати в країні тренд на створення Республіканської та Демократичної партій. П'ять років у керма люди війни, п'ять років люди миру, і всі щасливі.
показати весь коментар
05.10.2019 19:43 Відповісти
Красиво! Щиро захоплена )
Єдиний момент мене напрягає: США пройшли крізь кровопролитну громадянську війну
показати весь коментар
05.10.2019 20:23 Відповісти
П'ять років у керма люди війни, п'ять років люди миру, і всі щасливі.

Пять лет путин нападает пять лет не нападает и так по кругу.

Я себя считаю человеком войны по образу мышления хотя не небоюсь убивать и боюсь быть убитым.
Мне кажется что нет человека который не боится смерти кроме самоубийцы.
Даже солдат имеет цель вернуться живым.

Но это отступление.
Люди войны это те кого коснулась война и поменяла их мышление навсегда.
И отличие людей войны ( тех кого она коснулась) и людей мира ( тех кого она не коснулась) в понимании того что войну нельзя выключить если ты не хочешь больше играть или устал.
А люди мира именно этого не понимают.
Поэтому им кажется что если нажать на кнопку война закончится.
Отсюда и предложение ( см.цитату в начале).
показати весь коментар
05.10.2019 20:31 Відповісти
Про кнопку - шикарно!
Зараз при владі люди миру. Як думаєте, є у них шанс 5 років протриматись?
показати весь коментар
05.10.2019 23:06 Відповісти
Штампи шановний, штампи, це найперше зло в спілкуванні. Вибачте за перехід на особистості, але маю безпосереднє відношення до правого та ультраправого рухів, ПС, Азову, і мабуть один з трьох людей з цензорян, хто може без Гугла назвати чисельність бойової техніки по родам військ в РФ та Україні. Ото така з мене людина миру, проте бачите як вдало маскуюсь?)

Питання не в тому що обрати, мир чи війну, ворог нам цього не дозволить. Питання лише Як вести цю війну, отут вже відкривається широке поле для дискусії. Ви в курсі, що ми фактично знаходимось з 14го року під неоголошеним збройним ємбарго? Ситуація трішки покращилась лише останні роки.

Перестаньте вірити нашій рідній брехливій пропаганді, і давайте поговоримо серйозно про війну. Кордон з ворогом зачиняємо? Наглухо правильно, бо інакше що то за ворог. Торгівлю на крові припиняємо? Ok, газ в Європу російський ріжемо? Ну як не ріжемо, то ж ворожий ресурс, і ворог без перешкод за наш рахунок з кимось торгує. Наслідки уявляете? Ну добре, газ відберемо у олігархів для населення якось вистачить, але підприємства ляжуть всі, плюс отримаємо гарантовані санкції, внаслідок чого 50000грн буде = 1$. У Росії ~ 20000 танків, у нас 3000, завод Малишева готовий по стану на зараз випускати 5!!! танків на рік. Контракт з Таїландом на 50 машин - ледь впорались за 8! років. Завод обіцяє якщо його залити по дах грошима і спеціалістами, якщо не зраджує пам'ять випускати до 160 машин на рік працюючи в три зміни. То за скільки ми вийдемо на чисельність РФ, десь за 125 років? З флотом взагалі трагедія, не можемо добудувати навіть один корвет, причому він частково зібраний, причому верф де будується корвет контролює олігарх Новинський. Тобто це нам теж треба відібрати, щоб мати можливість будувати флот. Станемо єдиною соціалістичною країною Європи? Ото нам тоді відсиплять з обох боків. Ви же не думаєте, що Захід буде спокійно дивитись на такий безпредєл?

Це все лише сота частина того, що треба порахувати, щоб зрозуміти свої справжні вимоги до влади. Не можу як ви розумієте написати всі дрібниці, бо і так он які рушники тексту, читати неможливо. Але в цілому розклад сумний, дуже сумний. Врахувати навіть те, що наші основні оборонні підприємства будуть захоплені в перші тижні повномасштабної війни, як це сталося з тим же набойним заводом та авіаремонтним в Луганську. Бо вони всі на Сході. Для убезпечення треба перевезти їх дещо західніше, як це зробив СРСР після початку війни. Ми можемо це зробити? Можливо... але вартість невідома, і що робити з сім'ями співробітників невідомо. Тисячи таких питань.

Поки що, поки що, ми не можемо виграти цю війну, абсолютно. І люди це відчувають, її безглуздість. Правда в тому, що у нас немає навіть одного союзника, а от країн які з задоволенням відгризуть від нас шматок окрім Росії, по Західному кордону мінімум три. Ні, навіть чотири. І всі вони будуть розповідати, що взяли наші області під захист від Росії, і Росія з цим згодна, https://gordonua.com/news/politics/orban-predlagal-polshe-prinyat-uchastie-v-razdele-ukrainy-polskiy-politik-897617.html і такі перемовини вже були ! Просто Польщі це зараз не дуже вигідно, поки що ми їх абсолютно влаштовуємо, як щит від Росії.
показати весь коментар
05.10.2019 23:07 Відповісти
Можемо завтра зустрітись на Майдані, візьмемо по стаканчику кави, і трохи пограємо в штабну гру "Чи є шанс у України". Він є, але зовсім не такий, як здається зараз людям миру і людям війни. Не вірте пропаганді, реальність виглядає ось так, це її частина, на яку ми боїмось дивитись.

Люди миру і люди війни - Цензор.НЕТ 7710
показати весь коментар
05.10.2019 23:11 Відповісти
https://censor.net/user/317880 Це не обов'язкова умова для вибудови формули державності. До того ж, якщо згладити протиріччя про яке я кажу, між республіканцями і демократами, у нас буде достатньо голосів для повного блокування вати. Це доведено двома революціями. Треба лише домовитись про баланс. Таким чином великих протиборчіх сторін для громадянської просто не буде, а вату легко зачавимо, як робили це завжди.
показати весь коментар
05.10.2019 23:28 Відповісти
Для гражданской войны?
Люди мира готовы воевать со своими за мир с россией?
Это странно)))
показати весь коментар
05.10.2019 23:29 Відповісти
Не плутайте лібералів з ватою. Якщо вам зручно знаходитись в полі певної пропаганди будь ласка, я теж перейду на штампи і закінчимо дуже інтелектуальними висновками "порохобот!" - "зеленобот!". Якщо ви тільки не ЦІПСО, тоді взагалі все зрозуміло)
показати весь коментар
05.10.2019 23:39 Відповісти
Да какая разница как их называть либералы или вата.
Они будут другой стороной в гражданской войне?
И будет такая борьба за мир что камня на камне не останется?
показати весь коментар
05.10.2019 23:48 Відповісти
Так, вони будуть другою стороною в війні, і не тією стороною що з нашивками ДНР. Плюс в будь якій громадянській війні величезне значення має лояльність населення і його допомога, особливо продуктами. Не пам'ятаю скількі точно, але Ернесто Гевара писав, що пошук провіанту займає десь здається 80% часу бійців неофіційних збройних формувань.
показати весь коментар
06.10.2019 00:01 Відповісти
Вы верите в то что они способны воевать?
Мне кажется их миролюбие как раз и исходит от того что они на это не способны.
показати весь коментар
06.10.2019 00:04 Відповісти
Віра це гарно, але знання краще. https://censor.net/news/308173/pochti_80_grajdan_ukrainy_pomogali_armii_i_pereselentsam

Статистика дає розклад, який вкладається рівно в формулу 25% + 50% - 25%.
показати весь коментар
06.10.2019 00:26 Відповісти
Авторка ти сама розділила вже людей, стала зброєю проросійської колишньої влади, бо не сказала головне: не має людей війни чи миру, є український народ, який колишній Президент поділився на тих хто голосує за нього - "патріотів", і тих хто проти його, вождя та царя - "недоукраїнці". Так от на помилкові вислови нової влади ти сказала, а про стару все приховала - значить ти обрала сторону, значить ти така ж зброя Путіна проти України як і ті кого ти описуєш як ворогів України.
То авторка допоможі Україні: бери свого вождя Порошенка, всіх прибічників і їдьте в Ростов до своїх однодумців - поклоників олігархії та вождізму.
показати весь коментар
05.10.2019 17:33 Відповісти
Сергію Попов, на жаль, нічим Вам не можу допомогти. Сприйняття на стільки викривлене, що тут здоровий глузд та логічна аргументація не спрацюють. Прийміть мої співчуття. І маленька порада: перед тим, як відповідати авторові, погугліть.
показати весь коментар
05.10.2019 17:57 Відповісти
Сергію, ви дещо помилились, це не бот, не людина на зарплаті олігархів, і так далі. До цієї ж категорії належать такі цензоряни як Ksenia VB, NNM, Alina Sadovska, Vedana, і багато інших, не дивлячись на розбіжності в поглядах це гарні і надійні люди. І вони тут з 2014 чи навіть раніше.
показати весь коментар
05.10.2019 19:57 Відповісти
Очень глубокий анализ.
По различиям между людьми мира и людьми войны почему то всплыло в памяти такое " голова не жопа завяжи и лежи".
Вот и людям мира кажется что если завязать и лежать то оно как то само пройдет и это отличие.
показати весь коментар
05.10.2019 20:11 Відповісти
Та і нам, людям війни, часом здається, що "дурно-мирні ініціативи" можна припинити гарним підсрачником )) Але у реалі так не буває )))
показати весь коментар
05.10.2019 20:24 Відповісти
Люди мира не понимают что то чем они сейчас заняты уже давно пройденный этап для людей войны.
Ощущение что это какое то недоразумение и нужно просто сесть и поговорить быстро проходит потому что у войны другие законы.
Подсрачниками тут не поможешь.
Только личный опыт.
показати весь коментар
05.10.2019 21:11 Відповісти
А знаєте, я часто у молитві запитувала, чому ця війна тягнеться так невиправдано довго? Ви дали відповідь: "тільки особистий досвід". Отже, критична маса українців має отримати особистий досвід війни. Тоді ми нарешті зрозуміємо, що з цими "ордлами" робити.
показати весь коментар
05.10.2019 23:11 Відповісти
Тут ситуація така - якщо людина вважає, що Донбас та Крим нам не потрібні, то такий індивід є жахливою підлотою, якби ви не намагались вирівняти або згладити це, пишучи про антагонізм людей миру та людей війни.
показати весь коментар
05.10.2019 23:40 Відповісти
Богдане, якось на фронті єдиний відомий мені у добровольчому батальйоні характерник сказав: "Ваша проблема в тому, що Ви судите. А Ви не судіть, просто довго подивіться". З того часу, я намагаюсь не виносити свої судження і не штампувати ними людей. Повірте, я знаю притомних і чесних людей, які з калькулятором можуть довести, що Донбас нам не потрібен, але воюють, бо - обов'язок. Всяко буває. Як казав наш командир автороти друг Кум "таке життє" )
показати весь коментар
06.10.2019 10:09 Відповісти
Если взять гадское описание "людей мира", приведенное выше, то на ЦН куча комментаторов и часть авторов где то так и рисует народ, неужели здесь агенты Кремля?
показати весь коментар
06.10.2019 10:03 Відповісти
Яне, або тут - люди війни, що теж потрапили під обстріли ворожої інформаційної атаки
показати весь коментар
06.10.2019 10:10 Відповісти
Ага, а с ними сам Бутусов.
показати весь коментар
06.10.2019 13:36 Відповісти
На мій погляд Vipe Man багато спекулює і перекручує дійснісь, беручі за аксіому або за дійсне те чого не існує насправді. Наприклад прив'язування до "людей війни" за Аллою Мегель прихильнисть до сильної руки, хоча скоріше таких за моїм досвідом значно більше серед "людей миру". Саме у них в більшості є бажання скинути все на владу яка повинна вирішити їх питання незважаючі на реальну законність і засоби. Просто в тих засобах і реальності більшість людей миру навіть не хоче якось розібиратись або вивчати. Хтось на кшталт сталіна з абсолютною владою їх більше ніж влаштовує і питання права і законності тут залежить лише від того подобається їм те що робить той гіпотетичний сталін чи ні. І взагалі так звані "люди миру" досить кровожерливі до своїх політичних супротивників бо знову ж таки із за небажання брати на себе частину відповідальності поруч із владою за реальний стан речей поняття доцільності, міри та наслідків трохи не в фокусі данної аудиторії. На мою думку такі "люди миру" більш ніж достойні лапок чи звання так званих, і люди миру вони лише із-за теперишньої політичної коньюктури як і "люди війни" за Аллою Мегель.
Друга серйозна маніпуляція це прив'язування до людей війни "президента миру" П.А. Порошенка, за якого значна або не здивуюсь якщо більшість нинішніх "людей війни" не голосувала в однотурових виборах (зато абсолютна більшість нинішніх "людей миру" голосувала за нього у повному складі) і м'яко кажучі не підтримувала його відверто зрадницькі мінські домовленості і різноманітні шаги по їх виконанню. Тоді "людей війни" заспокоювали тим що всі ці речи виконуватись не будуть і приймаються лише для замилювання очей союзникам путіна в Європі та подовження санкцій проти росії. Згодом виявилося що це було в загальних чертах правдою, неважливо чи так було задумано з самого початку чи просто так вийшло. І саме за це фактично Порошенку дякувала більшість тих хто зібрались біля АП по завершенню його каденції. Це можно називати будбь якими красивими словами: не здав Україну чи добрий дипломат, але дякуви саме за це. Звичайно люди в основному різні і хтось бачив інші позитивні риси його правління як наприклад все ж таки яка ніяка боротьба з корупцією, відносна демократичність правління, те що Порошенко йшов на поступки під тиском суспільної думки також факт, чи просто вирішив його підримати дивлячись на вал відверто брехливої, алогічної і 1в1 російської пропаганди у виконанні його опонентів. Люди різні, пріорітети а також ступінь поінформованості у них теж різні але основа подяки людей це було те що "він не здав Україну" тобто не виконав ті міжнародні забов'язання які сам на себе взяв чи можливо які були йому нав'язані під тиском, тим самим виконавши обіцянку перед "людьми війни".
Як слушно зауважила Алла Мегель Порошенко став для людей війни відносним союзником лише у другій половині своєї каденції. А для деяких і не став бо впринципі настороженість до нього досить велика. Тому прив'язування Vipe Man-ом до так званих "людей війни" Порошенко чиста технологія і маніпуляція. Те що каже Vipe Man трохи схоже на спробу запобігти активній проукраїнській частині населення діяти в умовах коли конкретний ворог, обманом прийшовший до влади, намагається спричинити максимальну довготривалу шкоду суверенітету, дипломатичним можливостям і економічній базі здатності народу Ураїни до спротиву будь яким зовнішнім сценаріям. Прикриваючись прицьому також проукраїнським але трохи меньш інформованим, трохи більш наївним населенням.
показати весь коментар
07.10.2019 16:03 Відповісти