4123 відвідувача онлайн
2 468 38
Редакція Цензор.НЕТ може не поділяти позицію авторів. Відповідальність за матеріали в розділі "Блоги" несуть автори текстів.

Ода війні

Ода війні

Мене запитують: Ок, ми справді різні. Але що тоді робить нас усіх українцями? Чи є якась "національна ідея", яка об’єднує українських автохтонів-консерваторів, колоністів-лібералів, націонал-лібералів та консерваторів-малоросів? Я задумався…

Соціологія підказує лише одну відповідь: найбільше нас єднає бажання бути незалежними. Ні мова, ні віра, ні спільне бачення майбутнього, ані потрактування минулого так не єднають українців, як прагнення самим визначати свою долю. Одразу дві поважні соціологічні компанії зафіксували в серпні цього року рекордну підтримку незалежності України – 82% (група "Рейтинг") та 89% (Київський міжнародний інститут соціології). Причому за роки війни ця підтримка помітно зросла. Виходить, що наразі наша "національна ідея" існує у формі заперечення: "Дякую тобі, Боже, що я не москаль". І саме наявність актуального ворога створює для нас базову точку самоідентифікації.

Цензор.НЕТ Изображение

Допоки в нас не з’явився інший спільний фундамент самоідентифікації себе як українців, зарано миритись з Путіним. Як це не крамольно звучить, але саме Владімір Владімірович зараз виступає головною скрепою, яка тримає докупи українську націю. Бо саме російська агресія, як ніщо інше, дає нам відчуття єдності. Небажання жити в путінській Росії – головна ознака сучасного українця. Саме зовнішній тиск перетворює нас з наддніпрянців, галичан, буковинців, волинян, подолян, полтавців, слобожанців, поліщуків, одеситів, киян, харківян, львівян, дончан та окремих індивідуумів, "які нікому нічого не винні", на українців.

Я далекий від героїзації війни. Геройство на ній сусідить з мародерством. Вірність – зі зрадою. Солідарність і взаємодопомога – з совковою бюрократією та дегуманізацією підлеглих. Війна – це кров, каліцтва, депресії, смерть і бруд. Це алкоголь, наркотики та контрабанда. Це те, що політкоректно називають "небойові втрати".

І тим не менш наразі війна за незалежність – це той головний маркер, щодо якого українці настільки чітко і масово самоідентифікують себе саме як українці. Попри всі ті – іноді несумісні між собою – змісти, які вони вкладають в цей термін. Бо це війна за право бути собою. Навіть коли це "собою" настільки різне.

Завершити війну зараз – все одно, що вийняти з печі недопечений хліб. Він буде глевким та неїстивним. Війна болить українцям. Вони воліють її якнайшвидшого завершення. Але це бажання миру за будь-яку ціну – спокуса пацієнта втекти з лікарні, бо там, мовляв, ставлять крапельниці та роблять уколи. Війна – зло. Але це зло – наразі найміцніша гарантія того, що Україну не розірве із середини.

Пам’ятаймо, що 1922 року в день ратифікації мирного договору між Великобританією та Ірландською республікою, яка щойно виборола незалежність, в Ірландії почалася громадянська війна…

Топ коментарі
+14
"...от США и ЕС так эта зависимость, вплоть до полного диктата, народу мила? ..."
===
Ти подивися, який пан принциповий. Ніби США та ЄС у нас убивають людей. Ніби США та ЄС знищували українську мову та саму ідентичність.

Як елегантно все змішали до купи, щоб вигородити кацапію.

...брешеш, людоморе...(с).
сапожнік...патріот...счітаєт... Тьху!
показати весь коментар
06.11.2019 13:52 Відповісти
+6
Это какой же диктат ты увидел со стороны США или ЕС?
А вот со стороны кремля был диктат постоянный. И не только при коммунистах, но и ранее - со времён переяславской рады.
Московитам не нужна дружба ни с кем, в том числе и с Украиной. Им нужно полное подчинение. Для них ты или раб, или враг.
показати весь коментар
06.11.2019 14:59 Відповісти
+2
И вас и автора занесло в какие то скрепы и самоиндентификацию и тд. Все права человека на жизнь, образование и тд, которые рассказывают даны нам от рождения на самом деле даёт государство своими законами, гражданином которого вы есть. Для других государств вы просто не существуете как человек. И защита государства это как инстинкт самосохранения, если государство разрушено то и прав у вас нет, и разрушитель государства что хочет с вами делает вплоть до уничтожения. Так что бы вы там не считали патриотичным или нет, а выполнение законов должно быть обязательным, только так существует государство которое даёт нам все права. И то что президенты не выполняют законы, отказываясь защищать государство, ставит под угрозу существование самого государства и нашу жизнь.
показати весь коментар
06.11.2019 15:18 Відповісти
Коментувати
Сортувати:
Какое отношение имеет вопрос на фото к независимости? Почему автор считает, что народ хочет независимости только от России? Очевидно, что сейчас Украина все глубже погружается в зависимость от США и ЕС, так эта зависимость, вплоть до полного диктата, народу мила?
Патриот своей страны - понятие мутное, в прямом смысле слова - сын Отечества, т.е. просто родившийся на территории государства. По тем же соц. опросам основным признаком патриотизма народ считает честную работу на благо людей, а не государственную службу или беганье активистов под флагом, народ вовсе не считает патриотичным защиту власти олигархов, так что если гос. аппарат считает войну с РФ единственным признаком патриотизма, то народ вовсе нет, он считает хорошего сапожника патриотом и хороший сапожник или каменщик сами себя таковыми считают по причине своей полезности обществу, а не по ненависти к москалям.
показати весь коментар
06.11.2019 10:56 Відповісти
"...от США и ЕС так эта зависимость, вплоть до полного диктата, народу мила? ..."
===
Ти подивися, який пан принциповий. Ніби США та ЄС у нас убивають людей. Ніби США та ЄС знищували українську мову та саму ідентичність.

Як елегантно все змішали до купи, щоб вигородити кацапію.

...брешеш, людоморе...(с).
сапожнік...патріот...счітаєт... Тьху!
показати весь коментар
06.11.2019 13:52 Відповісти
такой умный, как дырка в ...
показати весь коментар
06.11.2019 16:43 Відповісти
Зеркало не отвечает,вот ведь Иван - дурак настоящий.
показати весь коментар
06.11.2019 17:02 Відповісти
а ты есть та дырка в ...
показати весь коментар
06.11.2019 17:35 Відповісти
Неа, я твой санитар.
показати весь коментар
06.11.2019 18:09 Відповісти
Да, дырка в ж... меня санирует.
показати весь коментар
06.11.2019 18:15 Відповісти
Клизьма тебя санирует, литра на 3
показати весь коментар
06.11.2019 18:22 Відповісти
Это какой же диктат ты увидел со стороны США или ЕС?
А вот со стороны кремля был диктат постоянный. И не только при коммунистах, но и ранее - со времён переяславской рады.
Московитам не нужна дружба ни с кем, в том числе и с Украиной. Им нужно полное подчинение. Для них ты или раб, или враг.
показати весь коментар
06.11.2019 14:59 Відповісти
Дружба народов столь же абсурдное понятие, как секс галактик. Эту штуку придумали большевики для сшивания многонациональной страны, но смысла в ней нет, чего современные националисты, из большевиков вышедшие, понять не в силах.
Если начальство в Москве, то оттуда и диктат, как сейчас - из Киева. Полного подчинения все державы хотят от других держав, это норма жизни во все века, америкосы тоже этого хотят и в основном добиваются, в отличие от РФ или Украины.
показати весь коментар
06.11.2019 16:49 Відповісти
Ты, Ванюша, провокатор.
Полного подчинения требуют тоталитарные, нацистские, расистские, фашистские или авторитарные режимы, которым больше нечего предложить. Дружить они не умеют. И торговать им нечем, потому как у них народ превращён в рабов. А раб не способен на творчество.
Вот такой наш сосед. Нам нужно избавиться от его объятий. Даже для того, чтобы просто выжить.
Геть від москви.
показати весь коментар
06.11.2019 17:35 Відповісти
Я не спорю, что режим в США несет все выше перечисленные признаки, потому полностью подчинили себе бОльшую часть мира и хрен ложили на любую дружбу, сказали, что введут санкции против Международного уголовного суда ООН, если там посмеют преследовать военных преступников-американцев и выполнят "по дружбе", если что.
Раб не способен творить, поэтому число изобретений в Украине в 500 раз меньше советского уровня.
показати весь коментар
06.11.2019 17:48 Відповісти
Изыди, совок вонючий.
показати весь коментар
06.11.2019 18:18 Відповісти
И вас и автора занесло в какие то скрепы и самоиндентификацию и тд. Все права человека на жизнь, образование и тд, которые рассказывают даны нам от рождения на самом деле даёт государство своими законами, гражданином которого вы есть. Для других государств вы просто не существуете как человек. И защита государства это как инстинкт самосохранения, если государство разрушено то и прав у вас нет, и разрушитель государства что хочет с вами делает вплоть до уничтожения. Так что бы вы там не считали патриотичным или нет, а выполнение законов должно быть обязательным, только так существует государство которое даёт нам все права. И то что президенты не выполняют законы, отказываясь защищать государство, ставит под угрозу существование самого государства и нашу жизнь.
показати весь коментар
06.11.2019 15:18 Відповісти
Так зачем для разрушения государства иностранцы, если его благополучно разрушают революционеры, а потом лишают меня прав похлеще кое каких оккупантов? В Киеве герои меня мгновенно лишили половины пенсии, а в Крыму оккупанты для своих тамошних жертв ее подняли, вот тут и задумаешься над парадоксальностью бытия...
показати весь коментар
06.11.2019 16:54 Відповісти
Ну а про Донбасс чё не вспомнили? Родных кормильцев забыли? Теперь приходится их кормить кому? Про революционеров как то не в тему, не путайте причину со следствием. Разрушать государство как обычно начал президент и люди начали требовать законности. А если Янукович породил беззаконность то она его и уничтожила как президента. А за крымских жертв не волнуйтесь, что хотят то с ними и то и сделают, крылатая фраза: "денег нет но вы держитесь" не мне пришла на ум. Слава победителям и горе побеждённым, так было всегда, так будет и дальше и не важно как вас победили силой или вашей же продажностью. И конечно самое интересное что вас тут так обидели и плохо кормят, но туда где лучше вы почему то не спешите. То что президенты не выполняют законов и перераспределение ВВП в пользу олигархов, я вам кажется уже упоминал. Так это только стимул требовать установления правового государства.
показати весь коментар
06.11.2019 17:12 Відповісти
Это когда и кто на Майдане требовал законности? Есть ли видео с таким требованием или решение вече? Как вообще может сочетаться собственное беззаконие с требованием законности?
Что новое породил Янек, чего не было до него и после него? Мне известно только одно новшество - он создал нового олигарха Курченко, перенаправив в его пользу то, что раньше воровали другие олигархи, но у народа при том были наивысшие пенсии и ЗП за всю историю, хоть производительность труда не росла 2 года. Что касается долгов, то усыхание валютных запасов равно переплате за газ по контракту ТЮ, а рост госдолга равен росту пенсий и зарплат при отсутствии роста экономики.
Все хотят туда, где больше пенсии и зарплаты, но не всех пускают, работников наших за зарплатами пускают, а старики никому не нужны.
Законность отлично сочетается с перераспределением в пользу олигархов, на Западе это давно устроено, государства правовые, а Ротшильды среди богачей 500 лет, хоть предпринимательский талант не наследуется, стало быть - большие капиталы имеют льготный режим наживы.
показати весь коментар
06.11.2019 17:29 Відповісти
Ну и бред. Вы хоть читаете что вам пишут или отстукиваете клавиатурой обязательную программу? Съехали с внешней агрессии на внутреннее перераспределение ВВП. Ну ладно на бис: "если Янукович породил беззаконность то она его и уничтожила как президента", "То что президенты не выполняют законов и перераспределение ВВП в пользу олигархов" и тд повторять по сколько раз вам одно и тоже? Ну и смешное из вашей обязательной программы о самых высоких зарплатах и пенсиях при Януковиче просто враньё, по своим зарплатам знаю. Для вас уроки извлечённые из истории: деньги дают власть, власть даёт деньги. И если власть не даёт деньги то она не власть. Если у Януковича были бы самые высокие зарплаты и пенсии кто б его скидывал? И если сейчас такие нищие почему не скидывают? Ну а про газ контракт ТЮ при чём тут этот маразм? Есть сравнить с другим контрактом Азирова или Яценюка например? Ну и конечно осознаёте что в другом государстве. для вас опять на бис: "Для других государств вы просто не существуете как человек." Ну как очень образованный человек верите что придёт спаситель и построит царствие небесное, или коммунизм, или высокие социальные стандарты или просто вам принесёт счастье. Читать лекцию от чего зависит то что называют благосостоянием в человеческой цивилизации? Ладно вкратце: с тех пор как обезьяна взяла палку человеческая цивилизация напрямую зависит от научно-технического прогресса, всё остальное вторично. Конечно ваше утверждение верно: "Законность отлично сочетается с перераспределением в пользу олигархов, на Западе это давно устроено, государства правовые, " Но только проблема в том что в Украине олигархов долларовых миллиардеров больше чем в любом из окружающих государств ЕС, это достоверно, но сколько их точно неизвестно. И это внутренняя проблема и решить её нам законами из вне никто не поможет. Ну а о Ротшильде и 500 лет что то вы загнули, и до 200 лет еле дотягивают, а о царе Крезе вы когда нибудь слышали? Или о династии Романовых? Ну а о правовых государствах в средние века это какая то новая фишка, я первый раз слышу.
показати весь коментар
06.11.2019 21:29 Відповісти
1. Я ответил вопросом на утверждение "Разрушать государство как обычно начал президент и люди начали требовать законности." Не знаю уж, что начал президент такого, чтоб до него не бывало в "разрушении законности", но что майданные люди НЕ НАЧАЛИ требовать законности, так это факт.
2. Есть официальная статистика пенсий и зарплат в постоянных ценах, учитывающих инфляцию, по такому счету ЗП и пенсии были наивысшими при Янеке, а судить по своей ЗП в целом о стране - детство.
3. Януковича народ вовсе не скидывал, этим занимались пару тысяч хорошо организованных не бескорыстных активистов по всей стране, плюс СМИ, принадлежащие обиженным олигархам, плюс Запад, открыто грозивший ограбить активы Янека и его приближенных на Западе, если Янек посмеет СТРОГО ПО ЗАКОНУ пресекать "мирных демонстрантов", калечащих и убивающих милицию. По соцопросам второй половины января 2014 Майдан в какой то степени поддерживали менее половины опрошенных, а ведь на Майдане много чего говорили и желали, были и вполне умеренные и разумные требования, которые могли поддерживать даже сторонники Януковича.
Советскую власть тоже убили не массы, а номенклатура, успешно ставшая буржуазией, никакого экономического кризиса не было, все заводы работали и колхозы пахали, просто полуреформы дезорганизовали хозяйственную жизнь, причем это было не стихийно, а организовано "продвинутой" частью номенклатуры.
Революции ВСЕГДА дело рук образованщины, а не темной толпы, в Интернационале не зря поется "Кипит наш РАЗУМ возмущенный", а не "Болят наши поротые жопы", всегда работает "пролетарская ненависть", т.е. жгучая зависть мелких жуликов к крупным, именно поэтому шины и дрова на Майдан возили мелкие буржуа, а не рабочие, никто так не ненавидит Курченко, содержащего министра МВД, как лавочники, носящие взятки участковому менту.
4. Контракт ТЮ - "революционный", т.к. по нему была предусмотрена настоящая кабала, цена на треть выше рыночной, плюс огромные обязательные объемы поставки, которые по такой цене никак не могли иметь экономического смысла, больше никто такого бреда не подписывал, даже Кролик. "Контракт Азарова" позволил не только получить скидку к цене, но и главное - он отменил штраф за недобор, в результате Витренко удалось совершить подвиг и отбиться от претензий Газпрома в Стокгольме на 30 млрд. баксов.
показати весь коментар
06.11.2019 22:09 Відповісти
1 Ну если так, то начнём с того что гарант конституции её не гарантировал а поменял, дальше стоит идти обсуждая остальные беззакония? Вы считаете что студенты требовали чего то незаконного на майдане в ноябре 2013? Про майдан мож дойдёт до вас на третий раз: "если Янукович породил беззаконность то она его и уничтожила как президента"
2 Ссылку на статистику если мне не верите.
3 Ну этот бред вообще обсуждать нечего, ещё скажите что обиделся и ушёл. Особенно учитывая власть которую скинула 2000 человек убивших всю милицию и тд. https://www.048.ua/news/184406/policejskoe-gosudarstvo-ukraina-soderzit-armiu-milicii-v-25-raza-bolse-cem-eto-prinato-v-mire как это количество сотрудников МВД смогло разогнать около 2 тысяч человек вы вообще адекватно мыслить можете? Ну а арестованные активы как понять? Ведь арестовали и так что его сдерживало? Ну а рассуждения о революциях вообще не к месту. Учите историю, для вас опять на бис (даже не знаю с какого раза до вас может дойти): "деньги дают власть, власть даёт деньги". Всё просто без всяких рук образованщины и прочих бредней. Даже удивляет вы утверждаете что пенсионер, т е имеете советское образование которое намного превосходит современное, но глупость морозите именно современную телевизионную.
4 Так когда был заключён контракт Азарова ? И по какому контракту удалось совершить подвиг Витренко? Ну а в общем можно без глупостей контракта Азирова не существует и до сих пор действует контракт ТЮ. После газового шантажа, отключения газа 2009 много было вариантов? Или то что этот контракт действует и до сих пор подтверждает что он и есть единственно возможный тогда.
показати весь коментар
06.11.2019 22:46 Відповісти
1. Я видел фразу насчет беззакония, которое родил Янек и которое его смело, но есть и фраза, что кто то требовал законности. Я что, присягал отмечать все фразы в тексте?
2. Можно посмотреть http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2005/gdn/tznr/tznr_u/tznr_u.htm и
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2005/gdn/tznr/tznr_u/tznr_u_bez.htm , например, несложно гуглить и насчет пенсий, но требование ссылок от человека, который вообще никак не подтверждает СВОИ утверждения - тупой троллинг. Где ссылка на незаконность изменения Янеком конституции? Есть решение КС про существование такого факта и его незаконность?
3. Янек думал договориться, а преследование активов грозило не только его семье, а широкому кругу высшей буржуазии, поэтому сподвижники его хватали за руки.
Милиции может быть сколько угодно, но без приказа она не может действовать, так что имеем то, что имеем. Кроме того, есть мощный фактор пропаганды СМИ, принадлежащих олигархам и США (вроде радио Сво и творчества грантоедов), влияющей и на милицию.
А как именно "деньги дают власть, а власть - деньги"? Каковы механизмы, умник? Октябрьской революции не было, потому что все деньги были у царя и буржуазии?
4. Это что, я придумал "контракт Азарова"? Кто написал: "Есть сравнить с другим контрактом Азирова или Яценюка например?"? Условно под "контрактом Азарова" я понимаю Харьковские соглашения, юридически вообще не может быть контрактов ТЮ или Азарова, все подписывается главой Нафтогаза.
"Отключения газа" в 2009 и Ющ, и ТЮ ждали спокойно, о чем совместно по ТВ рассказали народу 1.01.2009. Вообще до 2009 у Нафтогаза был год, чтоб заключить все контракты, а командовала экономикой по конституции на тот момент Юля, не проявляя никакого беспокойства. Газпром предлагал 250 долл, 31 декабря 2008 - 320 долл (это рыночная цена согласно оценке эксперта весной 2008) , но Ющ требовал 220, а Юля с ним не спорила почему то (нет ни одного ее выступления, что Ющ ей мешает рулить газом). Очевидно, что в любой момент в 2008 можно было заключить контракт в 1,5 раза дешевле, чем в 2009, так кто Юле мешал? Если Ющ, так он и в 2009 мешал, а Юля дерзнула, так почему не месяцем раньше? Скандал с газом в 2009 возник не потому, что Украину Газпром отключил, а по причине замораживания Европы, в которую Газпром газ давал, а укр. ГТС его не могла прокачать, т.к. Газпром требовал невозможных в условиях газоснабжения из хранилищ маршрутов доставки газа, т.е. поймал Украину на том, что по контракту она должна была качать по любому маршруту, а де факто не могла без замораживания своего населения, Ющ и Юля не все просчитали, готовясь к газовой войне, а вот кто именно и почему "ошибся" история умалчивает.
показати весь коментар
07.11.2019 08:25 Відповісти
1 Ну так значить так. Соблюдать закон требовали все кроме желающих нарушить.
2. Темпы зростання зарплаты что то непонятно зачем привели? Ну падала, ну зростала, ну опять падала и зростала о чём это? При чём самые высокие цифры при Ющенко и Порошенко. Погуглил о зарплате а везде победные статьи что сейчас зарплаты достигли довоенного уровня, а вы всё утверждаете, что плохо на личном примере. На дело об узурпации власти Януковичем ссылки нет, но дело есть сможете найти? Ну и что подсказывает мне что с образованием у вас явно проблемы. Вы можете как то логически ваш тезис о октябрьской революции развернуть, что то не видно в нём последовательности. Не знать исторически выверенных истин и рассуждать на уровне эмоций как кого то персонажа это слишком по современному.
3. Ну и глупость о каких то переживаниях, мнениях, терзаниях Януковича к чему этот бред? А то что без приказа не могли действовать вы о чём? То что не смогли или не стали разгонять это вы считаете проявлением власти? Или безвластия? В государстве есть только законно и не законно, и ответственность за незаконно. А всё эти эмоции, обиды и тд к государству не имеют отношения.
4 Да это я придумал эти контракты. Ну не знаю к чему вы газовый контракт приплели, но он один и другого нет! Никто не смог заключить другого!
показати весь коментар
07.11.2019 09:30 Відповісти
убедил. глупый трольчонок
показати весь коментар
07.11.2019 09:43 Відповісти
Про революцию меня терзает что не понял, что вы хотели там сказать всё таки?
показати весь коментар
07.11.2019 09:50 Відповісти
Для понимания нужно меньше писать про бред, а больше читать, что написал оппонент, после чего четко формулировать свои вопросы и возражения. Что значит фраза: "Про революцию меня терзает что не понял, что вы хотели там сказать всё таки?"?. Кто чего не понял: я чего то не понял, или вы? Мне кажется, что я с самого начала все ясно написал, что ваше утверждение "люди начали требовать законности" не соответствует действительности, если я не прав, то попросил представить какие то свидетельства, что требовали. Фраза "если Янукович породил беззаконность то она его и уничтожила как президента" не касается вопроса, требовали или нет революционеры законности, зачем ее постоянно повторять, если я оспорил другое утверждение?
Я дал ссылки на динамику зарплат в реальном исчислении, неужели сложно просто перемножить проценты и понять, что в 2013 были наивысшие зарплаты? Укрстат так считает, а если я сошлюсь на статью, где автор уже перемножил, так порядочный тролль сразу ответит, что этот автор - не авторитет.
показати весь коментар
07.11.2019 10:34 Відповісти
Ладно простите, забыл что вы только на бис сможете воспринять. "Октябрьской революции не было, потому что все деньги были у царя и буржуазии?" можете как то развернуть этот тезис последовательно соотносясь к "деньги дают власть, а власть даёт деньги"? Как не соответствует действительности моя фраза "люди начали требовать законности"? Поверьте я реальный человек а не компьютерная программа, я требую и требовал законности или думаете что я в единственном числе, больше это никому не нужно? Ну и последовал вашему совету приняв реальную з/п 2013 г за 1. Можете перепроверить, но статья вашего автора подлог. По результатам 2018г получилось приблизительно 1.01. Так что не надо перепечатывать чьёто враньё, а если советуете проверить то проверьте сначала сами.
показати весь коментар
07.11.2019 11:07 Відповісти
1. Я не ссылался на свой источник, но весной этого года один из высших наших чиновников, если не Петя, то Гройсман или что то вроде него по чину, похвалялся, что реальная ЗП почти вышла на уровень 2013 без нескольких %. не знаю уж, какими "подлогами" он пользовался. Вообще разбрасываться такими словесами - признак тролля, потому что методик счета много и то, что публикует в данном случае Укрстат априори не точно сопоставимо, т.к. в 2013 учитывались Крым и Донбасс, в 2014 Крым уже не учитывался, но учитывался Донбасс, а далее - без учета ОРДЛО, Что касается покупательной способности пенсий, то она очевидно далека от уровня 2013.
2. Если речь идет о каком то более - менее организованном коллективе, вроде революционной тусовки, то его требования в целом как то озвучиваются лидерами и как то фиксируются, в виде решения Вече или хотя бы одобрительного крика толпы, зафиксированного на видео, я утверждаю, что требование законности никем со сцены не озвучивалось, как требование от какой то восставшей общности, а отдельные граждане могли иметь любые требования, не имеющие общественного значения.
3. В устоявшемся буржуазном обществе есть общая закономерность, что деньги дают власть, а власть деньги, но не все буржуазные общества чисто буржуазные и устоявшиеся, поэтому революционным путем малые капиталы могут побеждать крупные, как оно и случилось в 1917. В принципе даже не размер совокупного капитала важен для захвата власти, а уровень его концентрации в узком круге, три олигаха легко могут договориться и на паях купить власть у действующих политиков или нанять революционеров для их незаконной смены, а вот 1000 буржуев рангом чуть ниже, но с суммарным капиталом в разы бОльшим, ничего такого сделать не смогут из за сложности организации заговора большого числа лиц в нормальных условиях, а в ненормальных бывает, что миллион голодранцев без всякого капитала может принести всю власть своим нищим лидерам.
показати весь коментар
07.11.2019 12:22 Відповісти
1.Пересчитали? Ну и зачем теперь свои же аргументы подвергать сомнению? Мои личностные ощущения о зарплате оказались вернее расчётов не называемого вами автора.
2. Ну это конечно несколько обидно что вы меня за человека не считаете и мои требования не считаете общественно значимыми, но признаёте что всё таки они были и есть. Т е эти требования реальность как бы вы к ним не относились. Ну а ваши условия обязательности фиксации просто смешны, на ходу выдумываете условия под свою личную реальность? Кричалку: "Банду геть" должны были зарегистрировать в оон?
3. Вы знаете не покидают сомнения что вы не тот за кого себя выдаёте. В советском образовании очень много было уделено внимания истории, а у вас большая путаница в голове по этому поводу. Из опыта тысячелетия существования человечества в форме государств, причём не важно какие прилагательные к ним применялись рабовладельческие, буржуазные, развитые, правовые и тд, были сформулированы принципы их сосуществования и управления: деньги дают власть, власть даёт деньги, хочешь мира готовься к войне и тд. Эти принципы родились вместе с государствами, вместе с ними и умрут, а сейчас они обличены в законы. И горе тому кто эти принципы не соблюдает. Так вот что касается принципа: деньги дают власть, власть даёт деньги, первая часть указывает на вектор прихода к власти. Что б получить власть нужны деньги и вложение их в получение власти и не важно всё остальное идеологии, эмоции и тд или даже отсутствие оного. Основное условие получения власти это наличие денег для этого. Вторая часть описывает управление: власть даёт деньги, и что характерно всем. Не важно как возможностью заработать или напрямую выделяя средства. Но если ты не даёшь деньги ты не власть. Так что эти конспирологические версии свержения Януковича о том что люди были богаты и просто им задурили головы коварные злодеи чушь. И тут как раз подходит ваша теория о методиках подсчёта средней з/п по палате, которых очень много, но как показывает фактическая ситуация тогда преобладала нищета и даже сотни тысяч ментов, которые тож прозябали в основной своей массе не стали защищать этого в вашей версии наищедрейшего осчасливливателя народа президента Януковича.
показати весь коментар
07.11.2019 17:23 Відповісти
"Все права человека на жизнь, образование и тд, которые рассказывают даны нам от рождения на самом деле даёт государство своими законами, гражданином которого вы есть."
В цьому й полягає фундаментальна різниця між цивілізованою людиною та совком, яких що на рашці що на Україні більшість - в розумінні чи ні концепції, що базові людські права є невід'ємними, і ніяка держава не може їх давати чи забирати, лише дотримуватись чи порушувати. Поки не вимруть нездалі усвідомити, що права є первинними, а держава - вторинний інструмент - нічого на постсовку не мінятиметься.
показати весь коментар
07.11.2019 05:59 Відповісти
Так кто даёт эти права человеку? Только бога не приплетайте. Откуда человек узнаёт что у него есть права? Вы хоть бы определение почитали что такое право. Не знаю что вы вкладываете в слово совок и цивилизация но такая безграмотность явно ни туда и ни туда не относится. Пра́во - це обумовлена природою людини і https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D1%81%D0%BF%D1%96%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE суспільства система регулювання https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D1%81%D0%BF%D1%96%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%96_%D0%B2%D1%96%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B8 суспільних відносин , що виражає свободу особистості, та якій притаманні нормативність, формальна визначеність в офіційних джерелах і забезпеченість можливістю державного https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BC%D1%83%D1%81 примусу . Право это понятие рождённое в государстве, с самим государством и является его основой. Так что первинного і вторинного тут нет это единое!
показати весь коментар
07.11.2019 08:43 Відповісти
Видаєте за свою дефініцію скопійовану з вікі, причому в слово у слово співпадає з кацапвікі (звідки й було передерте, очевидно). Нехай москвинські імперці таким визначення користуються, їхнє суспільство ніколи не буде цивілізованим, і джерелом правових норм вважатимуть лише повеління верховного пахана. Починайте вже розрізняти державну юридичну систему з природними правами людини.
показати весь коментар
07.11.2019 09:11 Відповісти
Без маразма, вы можете привести другое определение? Такие идиотизмы как природные права человека откуда берёте? С той же вики глупые рассуждения каких то теорий. А в реальности что видите убийства, болезни голод и тд, где эти права? Кто обеспечивает дотримання цих прав? Природа? Я понимаю что вы для себя великий и красивый, и вся вселенная вертится вокруг вас и ваших прав, но любое пьяное моторыло припёршись сюда разрушит вашу иллюзию, если государство вас не защитит, не надейтесь ни на бога, ни на природу, ни на другие государства.
показати весь коментар
07.11.2019 09:45 Відповісти
Коротше, на занадто складну тему прав совочок довго не витримав і злився на панятні матерії "хто тебе кришує".
показати весь коментар
07.11.2019 09:53 Відповісти
Ну так не сливайтесь и попробуйте помыслить и порассуждать, если конечно есть чем.
показати весь коментар
07.11.2019 09:56 Відповісти
Ваня, дихай глибше,попустись ти з тим НАТО і ЄС, а то "сапожнік-патріот" вже схоже на ідіотизм.
показати весь коментар
06.11.2019 16:49 Відповісти
Автору повага, це, безумовно, правильні думки
показати весь коментар
06.11.2019 14:07 Відповісти
Ага у всьому винні москалі, onus on them, як зараз модно казати... Трьохсотрічна невизначеність злидарів східняків... А може все не так вже й заплутано в минулому? Які альтернативи бути незалежними з такою історією? В 1860х роках чорношкірі в США, а українці в російській імперії, були рабами яких продавали як худобу. Російської культури, в розумінні масової-народної тоді ще не було, барє розмовляли між собою французькою, а данець Даль рахував мешканців Курщини за чемерисів. Через 45 років почалися "революції" і поневолені чемериси поставили на престол бандюків (і сталін, і дзєржінскій мали criminal record). Народної культури не з'явилось і до 1990-х - розгул тогочасного бандитизму тому свідоцтво. Я вже не кажу про чотири війни та три голоди, що прокотилися Україною за планами красно-рускіх (себто чемерисів). То може з оцим поколінням волонтерів та добровольців все врешті тільки й почалося? Бо нічого ж насправді й не було, і не жили як люди. Особливо якщо подивитися, наприклад з Death Valley, де посеред пустелі можна в campground викупатися під душем за три-чотири quarters...
показати весь коментар
06.11.2019 17:28 Відповісти