7820 відвідувачів онлайн
5 086 22
Редакція Цензор.НЕТ може не поділяти позицію авторів. Відповідальність за матеріали в розділі "Блоги" несуть автори текстів.

Мифы о долге: все что вы хотели узнать, но боялись спросить

овгз,облигации,бумаги,ценные

В Украине любят теории заговора. И украинцы щедро их генерируют. Иногда даже делятся с другими. Вот недавно прилетал личный адвокат Трампа, Джулиани, которому удалось взять с собой немного. Но большая часть теорий заговора все-таки местного разлива и для местного потребления. Возникают они в связи с производственной необходимостью одних, генерировать негатив против своих противников, и низким уровнем финансовой грамотности других. Поэтому просто необходимо внести ясность в эту ситуацию.

Во-первых, долг это нормально. У всех стран мира, за очень очень редким исключением, есть долги. Причем у богатых стран их немало, а иногда еще и очень много. В российских краях очень любят рассказывать о пирамиде гос долга США, например. Пирамида это чепуха, но как минимум это дает понимание того, что в США есть внешний долг. Как и в Японии. И в Германии. И даже в Швейцарии. Это рыночный долг, который покупают инвестиционные фонды, инвестирующие деньги, в том числе, и граждан этих стран. Таким образом, если страна берет в долг, то это нормально. Более того, абсолютно нормально, что страна отдает старый долг привлекая новый долг. Никто не погашает долг деньгами налогоплательщиков. Долг рефинансируется. Поэтому не слушайте тех, кто говорит, что Украина треть бюджет тратит на обслуживание долга. Это не корректно. Украина тратить на погашение долга и выплату процентов сумму, эквивалентную трети гос бюджета. Это правда. Но большую часть этой суммы мы занимаем, чтобы выплатить старый долг. И это абсолютно обычная практика, которую исповедуют все развитые страны мира. И только проценты по долгу выплачиваются из гос бюджета.

И так, какие ключевые мифы о гос долге мы слышим в последнее время?

Первый – пирамида ОВГЗ. Очень популярный миф. Усиливается эффект еще и тем, что совсем недалеко от нас, и относительно недавно, в России в 1998 году построили долговую пирамиду из внутреннего государственного долга и она действительно рухнула, приведя к дефолту. Есть ли в Украине пирамида гос долга – нет. Это чепуха. И сейчас подробно о том, почему это чепуха. Но сначала, о том, откуда появился этот миф? В этом году к внутреннему рынку гос долга оказалось повышенное внимание, потому что мы стали свидетелями укрепления гривны. И одним из основных триггеров этого укрепления стали иностранцы, которые покупали гривневый внутренний долг. А для этого продавали свои доллары. Что внесло изначальный дисбаланс на валютный рынок Украины. Ну а дальше - все побежали, и я побежал, как это часто бывает у нас. В итоге гривна укрепляется. И это замечают все. Ведь нет для украинца более любимой темы, чем курс гривны, чтобы он не делал, падал или рос.

Итак. Что есть фактами. То, что на внутреннем рынке появились иностранцы, которые принесли сюда почти 4 млрд долларов. Является ли это преступлением? Нет, более того, это норма для страны мира. Отсутствие иностранцев есть проблема. Говорит ли это о том, что кто-то строит какую-то пирамиду? Нет.

Вернувшись к опыту вспомним, какие три основные признаки долговый пирамиды на примере России. Это: постоянно растущая долговая нагрузка государства в связи с неконтролируемым дефицитом бюджета, постоянно растущая стоимость привлечения ресурсов и снижение сроков привлечения средств. Короче говоря, когда строят пирамиду, инвесторы, профессиональные участники рынка это видят и чувствуют кровь, чувствуют риск. И правительству, если оно строит пирамиду, приходится постоянно увеличивать привлекательность своего долга, играя на жадности инвесторов. Повышая доходность с каждым аукционов. И, соответственно, снижая сроки привлечения, потому что надолго деньги уже никто не дает.

Что мы видим в Украине? Есть ли у нас постоянный рост долговой нагрузки государства в результате неконтролируемого дефицита бюджета? Нет, все с точностью до наоборот. Благодаря сотрудничеству с МВФ у нас контролируемый дефицит бюджета. МВФ не дает тратить больше, чем мы зарабатываем. Стоит жестким надсмотрщиком над головой и бьет власть по рукам, когда у них возникает желание потратить больше. В результате, долговая нагрузка, которая характеризуется один показателем – отношение гос долга к ВВП, постоянно снижается. И если мы в 2017 году имели показатель отношение гос долга к ВВП на уровне 80%, то сейчас это – 52%. Т е украинская долговая нагрузка сократилась на треть. Не похоже на пирамиду, правда.

Доходность размещения украинского долга постоянно снижается. Т е с каждым разом Минфин занимает все дешевле и дешевле. В результате, если мы начинали год с доходности порядка 18%, то сейчас это уже 11,7%. Радикальное, кардинальное снижение стоимости привлечения денег. Не похоже, что строится пирамида и растет риск, правда. И да, такое радикальное снижение доходности стало возможным благодаря спросу со стороны внешних игроков. Именно поэтому стране и нужны иностранные инвестиции, кстати. Минфин стал занимать на треть дешевле только за этот год, т е затраты налогоплательщиков на обслуживание долга существенно падают. Ну совсем не пирамида.

И сроки. Иностранцы в Украине хотят длинные бумаги. Наиболее успешные аукционы – это 4 и 5 лет. А значит профессиональные игроки, те самые спекулянты, не видят угроз пирамиды. И не боятся заходить в гривневый инструмент на 5 лет, ожидая еще более длинные, 7-ми летние бумаги.

В итоге, три из трех признаков пирамиды не работают. Но люди упорно продолжают повторять как попугаи, о пирамиде гос долга.

Объем ОВГЗ действительно вырос. В абсолютных показателях. Но это не значит, что у нас неконтролируемо растет долг. Надо понимать, что у правительства есть разные источники занимать средства. И в этом году Минфин просто отдает предпочтение внутреннему рынку, не привлекая на внешнем. Вот и все. Произошло замещение. И это выгодно для правительства, ведь тут повторяется та же история, что и с валютными кредитами населения, когда люди брали кредиты при долларе по 5 или по 8. Минфин может занимать в долларах и на внешнем рынке или в гривне на внутреннем. Мы Украина и для нас безопаснее брать в гривне. Потому что доходы то гривневые. Как и зарплаты тех, кто думает, какой кредит брать. И гораздо безопаснее для страны иметь гривневый долг. Ведь в случае глобального кризиса, девальвации и т д, это защищает нас. И если сам объем долга контролируемый, если долговая нагрузка снижается, а у нас она снижается, то рост гривневых заимствований является позитивом для экономики и финансовой устойчивости страны.

Могут ли иностранцы обвалить курс гривны, когда будут убегать? Во-первых, почему они должны убегать? Важно понимать, что иностранные инвесторы всегда и везде присутствуют на долговых рынках. И они не убегают, они зарабатывают деньги. И если в мировой экономике все в порядке, т и иностранные инвесторы останутся на внутреннем рынке Украины. Да даже если они будут постепенно выходить, получая деньги от погашения, то это будет длительный растянутый во-времени процесс. Никакого обвала такой выход не вызывает. Резкое желание продать и убежать у иностранных инвесторов может возникнуть, если правительство начнет творить глупости, принимать деструктивные решения. И тогда присутствие иностранцев есть своеобразная "защита от дурака". И это не есть плохо. Более того, если вдруг вот сейчас мы бы потеряли сотрудничество с МВФ решим, что Коломойский стране важнее, к примеру, то у иностранцев действительно появилась бы желание сбежать. Но правда в том, что у них бы не было возможности. Особенно украинского рынка облигаций в том, что основной объем сделок тут проходит на первичном рынке, т е Минфин продает облигации покупателям, в том числе и иностранцам. Но реши иностранцы все массово сбросить свои облигации, то у них бы никто не стал их покупать. Просто нет такого спроса со стороны украинских банков. Так что тут скорее можно говорить о ловушке, в которую попали наши иностранные покупатели.

И да, если грянет новый мировой кризис, то эти иностранцы будут убегать. И это окажет давление на гривну. Но право слово, не должны же мы жить в своем отдельном загоне и не общаться с внешним миром, опасаясь, что не справимся с новинками. Нельзя оставаться в средневековье боясь, что мир слишком сложен для нас. Более того, если случится этот самый мировой кризис, то иностранцы в облигациях будут нашей не самой большой проблемой, бьющей по гривне. Тем более, что опять же, продать им свои бумаги будет некому и если и появятся покупатели, то они будут делать это с огромным дисконтом. И тут 4 млрд долларов, которые зашло, превратятся в 400 млн долларов, которые выходят. Не проблема космического масштаба. И не самая большая наша проблема в условиях нового глобального кризиса, который в любом случае очень больно ударит по Украине.

Часто можно услышать, что правительство берет дорогой долг по ОВГЗ вместо того, чтобы взять кредит у МВФ. Это манипуляция. Просто потому, что деньги МВФ не могут заменить привлечение долга правительством, в том числе через ОВГЗ. Средства МВФ идут в резервы Национального Банка, там хранятся, после чего идут назад в МВФ. Все. Более того, кредит МВФ нужен для того, чтобы нам доверяли другие инвесторы, в том числе те, кто покупает ОВГЗ. Которые, надо напомнить, призваны помочь в двух целях – рефинансирование долгов и покрытие дефицита бюджета.

Второй миф касается уже украинских еврооблигаций. И говорит он о том, что американский фонд Franklin Templeton покупал украинские еврооблигации для Семьи Януковича. И этот миф мы даже пытаемся выставлять на продажу, продавая его Джулиани. Трудно правда представить, как он сможет озвучить подобное в США, но будет любопытно. И этот миф очень показательный. Он иллюстрирует, как рождаются теории заговора. Когда человек, не понимая чего-то, пытается объяснить происходящие процессы исходя из своих скудных знаний. Как зарождались первые религии, ведь человек не знал, что такое звезды по имени Солнце и не мог знать еще о гравитации, например, поэтому и считал, что это по небосводу ездить большой дядька на колеснице. Вот так и украинцы, живущие в рамках коррупционной системы, не могут понять, как работает мировая финансовая система, насколько этика и репутация там важнее, чем среди украинского чиновничья. Вот и ходят по кругу украинских политиков рассказы о страшной коррупции, при этом, без единого доказательства.

Нет ни одного факта, который бы свидетельствовал о том, что Янукович покупал украинские еврооблигации через американский Фонд. Более того, даже трудно представить, как человек, переплавляющий деньги КАМАЗами, мог бы доехать с ними до Сан-Франциско. Более того, люди которые это повторяют, даже не представляют себе, как работает этот Фонд и не догадываются, что это было бы невозможно даже при большом желании, ведь у Templeton нет специального Фонда, который бы покупал именно украинские еврооблигации. А сами деньги никогда бы не попали Фонду под управление, ведь не прошли бы сито проверок.

Но людям все это не важно. Они не знают и не хотят этого знать. Но откуда возник этот миф? Его источником послужил визит Арбузова и Ко в офис фонда в далеком 2013 году. Почему они туда поехали? Люди, не знакомые с тем, как работает рынок еврооблигаций, считают, чтобы дать денег. А суть как раз наоборот – они не хотели денег. Давайте вернемся в 2013 год. Вроде все хорошо. Тарифы низкие, доллар стабильный. Но именно это и душит, дефицит бюджета, из-за необходимости обеспечивать этот самый дешевый газ, огромен, его нужно покрывать где-то. А на искусственное удержание доллара по 8 потрачены почти все резервы. Надо что-то делать. Есть МВФ – но он требует реформ, а это как раз отказ от доллара по 8 и дешевых тарифов. На это Янукович почти не может. Как рассказывают люди из МВФ, люди Януковича даже обещали откатить им треть транша. И, наверное, очень удивились, когда их послали. Остается выпуск еврооблигаций. Но тут нужны покупатели. А кто в тот момент был крупнейшим держателем украинского долга? Правильно, Templeton. Убедишь его купить новый выпуск, купят и остальные. Это якорный инвестор. И встречи с инвесторами вообще нормальная практика. Почти каждую неделю в Украине гостят Фонды, которые сверяют часы, встречаются с чиновниками и т д. Но тут крупнейший держатель и поэтому едут к нему. Безрезультатно, как видим. Выпуск так и не был осуществлен. И от безысходности Янукович тогда побежал к Путину, взял первый транш на 3 млрд долларов из 15 и очень скоро оказался в Ростове. И брал он эти деньги и соответственно принимал на себя обязательства не от хорошей жизни или от любви к Путину. А потому что очень деньги были нужны, пенсии нечем платить было.

И вот на основе этой истории появляется дикий миф о том, что украинские коррупционеры пришли в один из крупнейших Фондов мира, у которого под управлением порядка 800 млрд долларов, пользующегося безупречной репутацией, и попросили купить на их деньги немного Украины. И очень хочется, чтобы этот слух Джулиани озвучил в информационном пространстве США. Очень будем ждать.

Топ коментарі
+7
Фурса поразил меня в самое сердце! Всегда считал его умным и главное приличным человеком, но и на старуху бывает проруха. Надо признать, Фурса -в данном случае манипулирует. "Не отдают долг за счет налоплательщиков"! Вранье. Уже треть бюджета Украины уходит на обслуживание долга и этот процент Тоько растет. То, что нерезиденты скупают ОВГЗ в неуемном количестве-и есть самый главный курсовой риск. В случае негатива- они за любые деньги будут продавать ОВГЗ И по любому курсу покупать доллар для закрытия позиции. А курс может краткосрочно скакнуть и до 80 и до 100. И самое главное -Фурсе надо торговать ОВГЗ. А нам е надо слушать успокаивающие байки об "безопасно м росте госдолга.
показати весь коментар
11.12.2019 14:14 Відповісти
+6
Великі борги країн "золотого міліарда", це одне, вони торгують товаром і послугами з великою додатковою вартістю! Україна сировинна, агроблядска, бананова республіка з низкою доданою вартістю свого імпорту. Приклад кіло руди коштує 20 центів, кіло металопрокату приблизно 60 центів, кіло автомобіля починається з 10 доларів а кіло " 600 мерседеса" взагалі тягне мало не на сто баксів... Інакше кажучи Германія заробляє на кілограмі свого мерседеса в 250 разів більше ніж Україна. Можна ще додати що кілограм літака коштує від 10 000 доларів...
Звідси виникає питання А грошей отриманих агроблядською країною за "банани" вистачить щоб розрахуватись з боргами?
Та Україна вже платить по кредитам більше, ніж позичає! Де тут вигода, якщо без боргів Україна жила б краще ніж з боргами? 5 мільярдів доларів які треба сплатити як відсотки по кредитам наступного року, це більше ніж держава виділяє на медицину чи освіту!
Кому з цих боргів добре, так це зовнішнім і внутрішнім хапугам "інвестиційним банкірам" які наживаються на здирництві, і аж ніяк не Україні!
показати весь коментар
11.12.2019 14:37 Відповісти
+4
Темы:
(1) влияния доходности ОВГЗ на кредитования и инвестиций в реальный сектор;

(2) налогообложения доходов от ОВГЗ в части курсовой разницы;
(3) влияния дорогой гривны на экспортёров;
(4) влияния дорогой гривны нa налоговые и таможенные поступления и их соотношение с выпуском ОВГЗ 71vs100 млрд;

вообще не раскрыты.

P.S. Лейтмотив: широкий загал не вчёный, а Фурса д Артаньян
показати весь коментар
11.12.2019 15:43 Відповісти
Коментувати
Сортувати:
Фурса поразил меня в самое сердце! Всегда считал его умным и главное приличным человеком, но и на старуху бывает проруха. Надо признать, Фурса -в данном случае манипулирует. "Не отдают долг за счет налоплательщиков"! Вранье. Уже треть бюджета Украины уходит на обслуживание долга и этот процент Тоько растет. То, что нерезиденты скупают ОВГЗ в неуемном количестве-и есть самый главный курсовой риск. В случае негатива- они за любые деньги будут продавать ОВГЗ И по любому курсу покупать доллар для закрытия позиции. А курс может краткосрочно скакнуть и до 80 и до 100. И самое главное -Фурсе надо торговать ОВГЗ. А нам е надо слушать успокаивающие байки об "безопасно м росте госдолга.
показати весь коментар
11.12.2019 14:14 Відповісти
Ніт. Фурса прав. Борг за рахунок платників податків не віддають. Борг віддають за рахунок рефінансування (боргової позички на виплату боргу). А за рахунок платників податків віддають відсотки. Які потроху збільшуються з кожним рефінансуванням.
І не зважаючи на це, це добре.
Бо якби не було боргу, не було б ні способу тиску заходу на наш олігархат, ні реформ.
Чесний відсоток який захід забирає за обслуговування боргу є меньшим за втрати держави від корупції. Також заходу вигідно щоб її не було (тоді буде можливість розвивати економіку країни, що ще більше збільшить її боргові зобов,язання і виплати відсотків заходу).
Колись, якщо західна модель в Україні переможе, може й настане час за яким повернення боргу буде вигіднішим за наявність. Але зараз наявність боргу вигідніша за відсутність.
показати весь коментар
11.12.2019 17:39 Відповісти
Охренеть! Оруэлл отдыхает! Т.е ты хочешь сказать- что ты,был бы рад,что бы доля процентов за кредит в структуре твои личных расходов все время рос? И в какой то момент ВСЕ твои расходы составляли оплату процентов по "постоянно рефинансируемым кредитам"????
Это у вас с Фурсой стеб какой то?
показати весь коментар
11.12.2019 19:52 Відповісти
Звісно, що не варто зводити розумні речі до абсурду.
Не весь час, а у "смутний період" боротьби з корупцією.
І розмір виплат, а не доля відсотків в структурі видатків.
Заходу вигідно зробити з України ******* некорумповану державу, як площадку для створення додаткової вартості. Якщо це вдастся, доля відсотків в структурі видатків держави буде зменьшуватися за рахунок зменшення корупційних втрат і збільшення виробленої в країні додаткової вартості а отже і сплачених податків. І мені це вигідно.
Зараз одним з важелів тиску на Зєлю для прийняття ним більш розумних рішень є саме необхідність співпраці з МВФ. І це добре.
показати весь коментар
12.12.2019 09:56 Відповісти
Василий, ваши экономические взгляды столь прекрасны, что я никак не отойду от экстаза. Действительно, проценты, которые получает запад, меньше, чем потери от коррупции. Правда, коррупция никуда не девается, а проценты, как вы уже заметили, растут, так что спустя какое-то время они станут больше. Но не беда - этот экономический подход уже опробован на многих африканских странах с выдающимися во все стороны результатами!
показати весь коментар
12.12.2019 01:15 Відповісти
Ізиди, ватний тролю у рідну московію і фапай там на неї.
1. Реформи таки відбуваються і обсяги корупційної складової зменьшилися. З одного боку завдяки реформам (в тому числі і "Прозорро") в тому числі проведеної за часів Пороха децентралізації влади (читати Д. Овчаров "Обшук - ознака успіху"). В 2019 році корупції побільшало лише через те що ідіоти з народу вирішили віддати всі гілки влади під контроль одній олігархічній групі Коломойського.
2. Відсотки по кредитах МВФ настільки низькі що їх зріст внаслідок реструктуризації невеликий. Ще є куди рости. Тим паче, в бюджеті 2020 закладено навіть виплати на повернення тіла.
3. Також, в країні ще багато непотрібних збиткових державних монополій, а отже зменшення витрат може бути досягнуто шляхом подальшої приватизації державних підприємств.
4. В африканських странах з "видающіміся рєзультатами" якщо подивитися, паскудить Росія. А країни де прийшов захід - Японія, Західна Германія, Південна Корея, Японія, Південно-Африканська республіка, Ізраіль, Саудівська Аравія - ******* і багаті країни. Я згоден опробувати у себе економічний підхід призвівший до їх зростання.
показати весь коментар
12.12.2019 10:08 Відповісти
"Уже треть бюджета Украины уходит на обслуживание долга" - Меньше, однак навіть якщо б на це шла третина, це не мало б жодного значення для розвитку. Просто тому що бюджет країни тупо замалий. 1 трлн. грн оборотних - це ніщо для найбільшої за площею країни в Європі. Не будь тут корупції, бюджет давно був би в рази більшим, і доданої вартості створювалося би в рази більше.
показати весь коментар
11.12.2019 17:44 Відповісти
(восхищённо) Действительно, если бюджет маленький, расходы уже не имеют значения. Вот если бы да кабы в Нацбанке выросли шампиньоны... Василий, вас уже номинировали на нобелевку по экономике?
показати весь коментар
12.12.2019 00:54 Відповісти
Ніт. Не номінують, бо те що я кажу - загальновідомі істини практично суперечити яким можуть лише лівоавторитарні йолопи з ідеями накшталт Чучхе )))))
Після війни стало 2 Кореї. Обидві з малими бюджетами.
Північна пішла по шляху вашої логіки, тобто ізоляції від зовнішнього капіталу і економії бюджету. Мож прочитати через що вона пройшла і яких результатів досягла. Одна з найбідніших стран свого регіону.
Південна пішла по шляху моеї логіки, тобто відкриття країни до зовнішнього капіталу (До речі, на початку розвитку була корумпованою не меньш України, залишається відносно-корумпованою і зараз там кожну каденцію з скандалом шукають золоті батони у попередника). Мож прочитати яких результатів вона досягла, або купити ЛГ, Самсунг, корейську косметику і інші речі високої додаткової вартості. Одна з найбагатших стран свого регіону.
показати весь коментар
12.12.2019 10:15 Відповісти
ниасилил...
показати весь коментар
11.12.2019 14:18 Відповісти
Великі борги країн "золотого міліарда", це одне, вони торгують товаром і послугами з великою додатковою вартістю! Україна сировинна, агроблядска, бананова республіка з низкою доданою вартістю свого імпорту. Приклад кіло руди коштує 20 центів, кіло металопрокату приблизно 60 центів, кіло автомобіля починається з 10 доларів а кіло " 600 мерседеса" взагалі тягне мало не на сто баксів... Інакше кажучи Германія заробляє на кілограмі свого мерседеса в 250 разів більше ніж Україна. Можна ще додати що кілограм літака коштує від 10 000 доларів...
Звідси виникає питання А грошей отриманих агроблядською країною за "банани" вистачить щоб розрахуватись з боргами?
Та Україна вже платить по кредитам більше, ніж позичає! Де тут вигода, якщо без боргів Україна жила б краще ніж з боргами? 5 мільярдів доларів які треба сплатити як відсотки по кредитам наступного року, це більше ніж держава виділяє на медицину чи освіту!
Кому з цих боргів добре, так це зовнішнім і внутрішнім хапугам "інвестиційним банкірам" які наживаються на здирництві, і аж ніяк не Україні!
показати весь коментар
11.12.2019 14:37 Відповісти
Темы:
(1) влияния доходности ОВГЗ на кредитования и инвестиций в реальный сектор;

(2) налогообложения доходов от ОВГЗ в части курсовой разницы;
(3) влияния дорогой гривны на экспортёров;
(4) влияния дорогой гривны нa налоговые и таможенные поступления и их соотношение с выпуском ОВГЗ 71vs100 млрд;

вообще не раскрыты.

P.S. Лейтмотив: широкий загал не вчёный, а Фурса д Артаньян
показати весь коментар
11.12.2019 15:43 Відповісти
Що поробиш.Інвестиційному банкіру треба вигідно торгувати ОВДЗ.Дєнюжку заробляти....
показати весь коментар
11.12.2019 22:12 Відповісти
этот народ непобедим...в 90-иые заряжали воду через телевизор, в 00-вые панически боялись натовских солдат, а теперь от во всех бедах обвиняют МВФ и соросят
показати весь коментар
11.12.2019 16:14 Відповісти
Головне щоб не гівно у власних головах. Визнати наявність гівна у власних головах нарід ще не здатен.
показати весь коментар
11.12.2019 17:46 Відповісти
Коли дуже багато букаф, то це тільки насторожує, тим паче, від Фурси.
показати весь коментар
11.12.2019 17:29 Відповісти
Дочитал до этого места:
"Во-первых, долг это нормально..."
и закрыл статью, сделав вывод, что все таки Фурса, мягко говоря.....кхм.... не идеален....Источник: https://censor.net/b3164725"
показати весь коментар
11.12.2019 21:46 Відповісти
Может, для профессионального спекулянта долг - это и нормально. Но что будет, если все эти спекули почуют неладное и разом сбросят все купленные облигации на миллиарды баксов? И перестанут покупать новые? До какого курса обвалится гривна?
показати весь коментар
12.12.2019 00:40 Відповісти
Финансовый спекулянт вкусно ест и пьет на 11-18%, производя только лапшу на уши, за счет налогоплательщика, стагнации экономики и бегства из концлагеря миллионов граждан. Все хорошо.
показати весь коментар
12.12.2019 03:10 Відповісти
Если бы не одно "НО"! Зайдите на сайт Госстата и обратите внимание на индекс промпроизводства, который неизменно падает. Как так может быть, что промышленность скукоживается, а рост ВВП продолжается? Как появляются деньги, из чего?
показати весь коментар
12.12.2019 09:31 Відповісти
Зрада - это национальная черта настоящего украинца. Фурса покусился на святое, ату его, ату!!!
показати весь коментар
12.12.2019 09:50 Відповісти