8412 відвідувачів онлайн
6 328 31
Редакція Цензор.НЕТ може не поділяти позицію авторів. Відповідальність за матеріали в розділі "Блоги" несуть автори текстів.

Паспортна "міна" для Зеленського від Путіна

Паспортна

Росія готується "істотно спростити" порядок надання громадянства іноземцям. Як написав "КоммерсантЪ", ключова новація полягатиме ось у чому: отримати російський паспорт можна буде, не відмовляючись від іноземного.

Зараз це є вимогою російського законодавства. Але її хочуть зняти. Оскільки новація виходить від тамтешнього уряду, і про неї повідомили пресі, немає сумніву, що так воно й буде. Причому відповідний законопроєкт можуть внести до держдуми вже в поточному місяці.

Ще березні цього року, пише російська газета, Путін розпорядився створити робочу групу з реформування імміграційних правил, і перед цією групою поставлено задачу закласти основи для "створення" від 5 до 10 млн нових російських громадян. В цьому можна (і треба) вбачати певну логіку з точки зору демографії: 2018-го населення Росії скоротилося вперше за 10 років, і прогнози тамтешніх спеціалістів на майбутнє не дуже втішні.

Разом із тим, привертають увагу ось такі чудові у своїй відвертості слова віце-спікера держдуми Пєтра Толстого (цитується мовою оригіналу з статтею "Коммерсанта"):

"Мы хотим в весеннюю сессию этот вопрос закрыть, чтобы все желающие могли стать гражданами России. А соответственно, Россия что будет делать? Она будет своих граждан за-щи-щать".

Звісно, Толстой – відомий "яструб" (і, зокрема, українофоб). Проте легковажно ставитися до подібних заяв не варто. Зрештою, реформа цілком може призвести до масового отримання російських паспортів і тими іноземцями, які взагалі-то в РФ не живуть. Недарма ж одночасно пропонується, зокрема, зняти норму про те, що для отримання паспорта з двоголовим орлом треба постійно проживати в Росії 5 років.

Можна уявити, що потенційна наявність – у перспективі – більш-менш значної кількості українців із російськими паспортами, особливо сконцентрованих в окремому регіоні, стане для Москви зручним важелем впливу. Аж до організації можливих провокацій (враховуючи російські фінансові ресурси, виконавці знайдуться без проблем). Зрештою, для чогось же Москва вжила ще у вересні низку заходів для інтенсифікації роздачі своїх паспортів у ОРДЛО. І це при тому, що за попередні три місяці, ще без "інтенсифікації", цих паспортів там було роздано 15 тис. 800, а ще на понад 36 тис. було отримано заявки.

На жаль, українська влада реагує на все це мляво, якщо реагує взагалі. Хоча абсолютно ясно, що в разі проведення на нині окупованих територіях виборів проблему конче необхідно буде вирішувати – і бажано ДО цих виборів. Якби ще розуміти, як.

Від можливих негативних наслідків нинішньої "паспортної" ініціативи росіян ТЕОРЕТИЧНО можна убезпечитися заздалегідь. У нас ще з середини літа ведеться (хоч і не дуже активна, а так, епізодами) дискусія про питання подвійного громадянства. Є ініціатива президента Зеленського про спрощення надання громадянства представникам діаспори та тим іноземцям, хто має особливі заслуги перед Україною. Глава фракції "Слуги народу" Давид Арахамія не далі ніж 6 лютого обіцяв, що за цю тему візьмуться одразу після завершення "земельної" епопеї.

При цьому з вуст різних представників влади та очільників президентської партії в різних інтерв’ю кілька разів звучали припущення, що для громадян РФ буде зроблено виняток – їм подвійне громадянство в Україні не світитиме (є також і пропозиції взагалі обмежити цю можливість списком громадян певних країн, але не будемо перевантажувати текст деталями).

Напрошується ідея: прописати у відповідному законодавстві процедуру позбавлення громадянства України при набутті громадянства РФ. Правові підстави для цього є: все-таки Росія у нас законодавчо визнана агресором. Саму норму при цьому можна зробити тимчасовою, з можливістю пролонгації – запхавши її в перехідні положення абощо.

Біда в тому, що це буде прямо суперечити Конституції – ст. 25 ("Громадянин України не може бути позбавлений громадянства і права змінити громадянство") та, відповідно, ст. 64 ("Конституційні права і свободи людини і громадянина не можуть бути обмежені, крім випадків, передбачених Конституцією України").

Водночас нинішніх можновладців не спиняє те, що ідея подвійного громадянства теж суперечить Конституції. Як мінімум – духу ст. 4 ("В Україні існує єдине громадянство. Підстави набуття і припинення громадянства України визначаються законом"). На Банковій та в монобільшості воліють не помічати першого речення, натомість посилено кивають на друге.

Звичайно, для убезпечення від появи в Україні надмірної кількості "українців-росіян", яких Москва в зручну для себе мить може кинутися "захищати" від нею ж вигаданих загроз, не обов’язково змінювати Конституцію. Достатньо було б адекватної роботи органів, відповідальних за статистику по темі – і, безумовно, спецслужб.

Але є великі сумніви, що у владі взагалі усвідомлюють проблему. Чи хочуть її усвідомлювати.

Топ коментарі
+3
ага, в Осетии местные аборигены получили российские паспорта и потом наоборот, грузин вытолкали с криками "Чемодан, вокзал, Тбилиси", с помощью Раши которая пришла на танках их "защищать".
показати весь коментар
10.02.2020 10:32 Відповісти
+3
потрібен. Так само вони діяли в Грузії під час агресії в Осетії, потім в ООН заявили що вони "захищали своїх громадян" і світова спільнота це все проковтнула.
показати весь коментар
10.02.2020 10:33 Відповісти
+2
Спрощений порядок отримання громадянства РФ -це палка з двома кiнцями:може давати привд депортувати росiян з краiни перебування. А Iуда-Арахамiя пiклуэться про надяння громадянства Украiни iноземцям,щоб тi скуповували украiнську землю! Арахамiя! Чемодан,вокзал ,Грузiя,iсторична Батькiвщина тебе чекаэ!
показати весь коментар
10.02.2020 10:16 Відповісти
Коментувати
Сортувати:
Автор должен был бы радоваться, что по мере упрощения гражданства РФ для нехороших украинцев все ближе к осуществлению мечты патриотов: "Чемодан, вокзал, Россия!". Пройдет немного времени и даже никчемного пенсионера можно будет пинками вытолкать в Россию и она его примет, как же тогда будет хороша и сплоченна оставшаяся нация в числе 20 млн.!
показати весь коментар
10.02.2020 09:55 Відповісти
я чесно кажучи не на стільки оптиміст як ви.
показати весь коментар
10.02.2020 10:03 Відповісти
Это в смысле, что не верите, что останется 20 млн. рафинированных украинцев, а скорее - 5 млн.?
показати весь коментар
10.02.2020 10:16 Відповісти
Зараз понад 11 мільйонів це пенсіонери. Кількість заробітчан скоро буде дорівнювати такій же кількості, з цих заробітчан думаю 45% залишиться там назавжди, ще 20-25% будуть мати статус ВНЖ і пару разів на рік приїздити сюди. І недавній "перепис" вже показав суттєве скорочення населення і більшість сходиться до того, що ця цифра дорівнює десь 35 мільйонам. У нас за минулий рік - 230 000 за показником народились-померли, поляик торік надали 200 000 паспортів нашим громадянам. От і рахуйте скіільки в нас народу і скільки лишилось і що буде. До слова до рашки теж виїздять і чимало народу.

І скільки патріотів, а скільки ватанів в тих цифрах одному Богові відомо. От пригадав. В Угорщині на заробітках зустрічав, як перших так і чимало других.
показати весь коментар
10.02.2020 10:38 Відповісти
Да, количество патриотов нужно уточнить на всякий случай, тем более, что очень просто спросить случайных десять человек на улице: "Ты патриот?" , если скажет, что патриот, то дать медаль и право аттестовать в патриоты всех остальных. В принципе сейчас действует точно тот же метод, но он не узаконен и не централизован, так что иногда одни самоназначенные патриоты не признают таковыми других таких же, возникают разборки и неразбериха, вроде тех времен, когда бандеровцы мочили мельниковцев и наоборот.
показати весь коментар
10.02.2020 10:48 Відповісти
Рад что вы нашли новую тему для ваших маразматических фантазий, но как всегда логика у вас не в почете. Если б вы прочитали статью то там идёт речь о законно или не законно с двойным гражданством от русского мира. И наивные мечты авторы что от этого можно избавится своим законодательством. Но факт в том что рускомирным зверям плевать на причину нападения и они ее всегда найдут и даже без причины начнут убивать в другой стране. И обезопасить от этого может только вооруженных армия.
показати весь коментар
10.02.2020 12:13 Відповісти
ага, в Осетии местные аборигены получили российские паспорта и потом наоборот, грузин вытолкали с криками "Чемодан, вокзал, Тбилиси", с помощью Раши которая пришла на танках их "защищать".
показати весь коментар
10.02.2020 10:32 Відповісти
Спрощений порядок отримання громадянства РФ -це палка з двома кiнцями:може давати привд депортувати росiян з краiни перебування. А Iуда-Арахамiя пiклуэться про надяння громадянства Украiни iноземцям,щоб тi скуповували украiнську землю! Арахамiя! Чемодан,вокзал ,Грузiя,iсторична Батькiвщина тебе чекаэ!
показати весь коментар
10.02.2020 10:16 Відповісти
Хіба ращці потрібен привід для нападу? Це звичайна інформ. компанія, загрози вона суттєвої не несе.
показати весь коментар
10.02.2020 10:20 Відповісти
потрібен. Так само вони діяли в Грузії під час агресії в Осетії, потім в ООН заявили що вони "захищали своїх громадян" і світова спільнота це все проковтнула.
показати весь коментар
10.02.2020 10:33 Відповісти
Вигадають чергову дурню, для цього не потрібні паспорта. Світова спільнота, ООН, ОБСЄ, Спортлото... Ми вже знаємо всі 50 відтінків занапокоєння цих організацій.
показати весь коментар
10.02.2020 11:11 Відповісти
ты знаешь, значит молодец. А пересичный европеец или американец не знает, для них нет осуждения ООН или ОБСЕ, как по Грузии - значит Раша все делала правильно.
показати весь коментар
10.02.2020 11:14 Відповісти
До чого тут Грузія (у рашки там був офійійний статус миротворця)? Мова йде про Україну, ніяки паспорта/рюцькоізичні собаки/нарід бімбаси не є приводом для агресії.
показати весь коментар
10.02.2020 11:32 Відповісти
конечно не прывид, но для европейцев этого будет достаточно чтобы закрыть глаза.
показати весь коментар
10.02.2020 11:49 Відповісти
рано или поздно заканчивается мыролюбный бред у сынов исраэлевых один и два.. Рано или поздно повисают они тяжелыми гроздьями на гилляках.
показати весь коментар
10.02.2020 10:30 Відповісти
Ну то введіть в конституцію поправку про можливість позбавлення громадянства за співпрацю з ворогом, за підтримку дій агрессора або виправдання позбавлення країни територій на користь агрессора або виправдання утисків щодо наших громадян країною агрессора.
показати весь коментар
10.02.2020 15:50 Відповісти
Дурна пропозиція. Можливість позбавлення = доки не позбавили громадянства за окремою складною процедурою особа продовжує вважатися громадянином України.
Вірна пропозиція. Визнати прийняття громадянства держави-агресора формою добровільної відмови від громадянства України з втратою права перебування на території України. А потім, відповідно, всіх у кого знайшли російський паспорт на його ім'я садити на літак і відправляти на територію РФ.
показати весь коментар
10.02.2020 17:16 Відповісти
Крисчани теж громадяни України, бо їх не позбавляли громадянства за складною процедурою? Різниця сильної державної влади від слабкої в тому, що коли є пряма загроза безпеці всього народу і держави ці соплєжуйські нюанси в сильній державі не розглядають.
показати весь коментар
10.02.2020 19:30 Відповісти
а якщо підкинуть?
показати весь коментар
11.02.2020 17:31 Відповісти
От саме на випадок "якщо підкинуть" в формулюванні не "надання громадянства" а "прийняття громадянства".
Крім цього, паспорт - складна штука. Оригінал створити може лише країна яка видає. Підробка виявляється експертизою на раз. Також паспорт містить підпис самої особи-отримувача.
Простіше кажучи, паспорт не конопля, просто так його не підкинеш.
Тому достатньо легка процедура. Виявлення паспорту = затримання до прийняття рішення про депортування в РФ. З наданням особі пари днів для пошуку адвоката і оскарження рішення в судовому порядку на тій підставі що це не її паспорт. Доки іде розгляд, може залишатися в країні. А далі все залежить від рішення суду.
А в випадку "можливості позбавлення" спочатку довга процедура позбавлення. При цьому, зібрання доказів покладається на держоргани. А потім та сама процедура оскарження позбавлення. А потім процедура вирішення питання що робити з особою після позбавлення.
Крім цього, НАЙГОЛОВНІШЕ: особа яка має суспільні зв'язки в Україні і хотіла б отримати російське громадянство просто тому що поц, більш за все буде боятися переселення у Росію, де у неї жодних соціальних зв'язків нема. Якщо ввести таку умову з відстрочкою набрання чинності протягом року, всі ці пацюки масово б подали заяви про вихід з російського громадянства.
показати весь коментар
11.02.2020 17:48 Відповісти
я кажу не про массове підкидання паспортів, а про разові акції які зможе проводити РФ проти наших громадян, коли условній Фаріон заводять в реєстрах РФ записи, роблять паспорт - і вуаля агенти кремля в Україні матимуть законні підстави позбавити її нашого громадянства
показати весь коментар
11.02.2020 18:55 Відповісти
Підписів в таких записах не буде. Отже, не проблема.
Виявили паспорт. Затримали. Подав скаргу. Відпустили на час розгляду справи. В процесі надав свідчення про те що не маєш відношення до документа і заявив його експертизу. Вуаля: фотокартка на паспорт взята з відкритого джерела та змонтована за допомогою фотошопу, підпису на картці/паспорті нема або він не твій, твоїх відбитків пальців на документі немає.
показати весь коментар
12.02.2020 09:52 Відповісти
довести публічні заклики до підтримки ворожих щодо України дій або публічне схвалення територіальних втрат країни на користь агресора не є досить складним у більшості випадків. Більше того вони практично завжди є очевидними.
показати весь коментар
11.02.2020 18:59 Відповісти
Для того хто не має відношення до юриспруденції. А практично, щоб ти розумів - рахуй 3-5 років на доказування за кожною справою, з ще більшою кількістю помилок та зловживань. Тому що належність паспорту особі перевірити легко (це об'єктивні дані: підписи, відбитки, фотографія, час внесення, тощо. Тим паче, що для отримання паспорту треба їхати до РФ, а патріоту накшталт Фаріон туди їхати взагалі не треба) а те що ти кажеш - оціночні судження.
Отже, твоє питання додало додатковий аргумент: справжні патріоти, условні Фаріони, по росіях не катаються.
показати весь коментар
12.02.2020 09:59 Відповісти
Чуваки, ну не будьте телепнями.
В ст. 4 КУ написано: "В Україні існує єдине громадянство".
Зверніть увагу, не одне, а саме ЄДИНЕ. При цьому в КУ немає заборони подвійного громадянства.
Це положення означає, що не може існувати окремого громадянства АР Крим або будь-якої іншої області. Однак це положення не означає що громадянин україни не може мати громадянства іншої країни. Обмеження на подвійне громадянство накладено виключно поточним законом і для його скасування достатньо простої більшості. Внесення змін до КУ не потребується.Источник:https://censor.net/b3174711"
показати весь коментар
10.02.2020 17:10 Відповісти
Конституцию изменить и правда трудновато, а как насчёт просто ввести уголовную ответственность за сокрытие двойного гражданства? (для всех или как минимум для лиц, занимающих госдолжности). Ну и запрет занимать любые государственные должности для таких людей.
показати весь коментар
10.02.2020 18:47 Відповісти
не тільки держпосади, а їх взагалі не треба приймати ані на держслужбу ані до держустанов чи держ підприємств
показати весь коментар
11.02.2020 19:00 Відповісти
Російське громадянство у українців - це реальна загроза суверинітету України. Треба обмежити право голосу і право бути держслужбовцем таких подвійних громадян . В нинішніх умовах потрібні швидкі дії, а не розсусолювання про права людини. Тільки ж хто зробить ці дії? Баканов, у якої дружина громдянка Росії?
показати весь коментар
10.02.2020 19:25 Відповісти
ну тому і повинно максимум бути дозвіл на проживання а ніяк не подвійне громадянство
показати весь коментар
11.02.2020 19:01 Відповісти
"Громадянин України не може бути позбавлений громадянства і права змінити громадянство". Я конечно не юрист, но в чем лишение украинского гражданства лиц имеющих другое гражданство противоречит конституции? Я понимаю нельзя забрать гражданство у человека не имеющего другого, т.к. он вроде как "бездомный" получается, но с хитрожопыми имеющими кучу паспортов в кармане в чем проблема? Это они нарушили закон, ведь в Украине двойное гражданство вроде как запрещено.
Лично я понимаю эту статью так, если у тебя одно, украинское гражданство, то отобрать его у тебя нельзя, как и запретить сменить гражданство на другое. Но если ты его сменил, то ты по факту перестаешь быть гражданином Украины и автоматически гражданства лишаешься.
Иначе полный бред получается, человек присягнул другому государству, стал его гражданином, но при этом еще и остался гражданином Украины, хотя двойное гражданство у нас запрещено.
показати весь коментар
11.02.2020 00:05 Відповісти
Да фигня всё это, вопрос в расийской пенсии.
Если она больше украинской - кто же от неё откажется?
показати весь коментар
12.02.2020 10:54 Відповісти