Продолжение войны между Азербайджаном и Арменией.

Горячая фаза этой войны, в очередной раз расколола украинское общество, часть моих фейсбучных и не только, друзей поддержали Азербайджан, проводя параллели между Донбассом и Крымом с одной стороны и Арцахом (Нагорным Карабахом) с другой стороны, мотивируя это тем, что Армения признала оккупацию Крыма, что является фейком, что Азербайджан, это дружественное Украине государство, что весьма спорное утверждение.
Другая часть, поддержала Армению, опираясь на историческую справедливость и поддержку христиан, необходимость противостоять усилению влияния Турции, как извечного врага христианства вообще и славянских народов в частности.
Третья часть, заняла политику нейтралитета, типа пусть они сами разбираются, это не наше дело, общих границ у нас нет, а вот своих проблем у нас хватает.
Я выскажу своё мнение, по этой проблеме, не призывая к миру, не говоря о прекращении кровопролития, ведь я не политик и не люблю говорить бесполезные слова.
На войне говорят пушки.
Во первых, фактор независимости и выживания армянского народа, близок мне не меньше, чем фактор выживания и независимости украинского народа.
Поэтому, когда я понимаю, что в случае победы азербайджано-турецкой коалиции, армянское население, ждёт неизбежная резня и геноцид, то естественно, я желаю победы для Армении.
Во вторых, я прекрасно понимаю, что вынужденное голосование Арменией в международных институциях, совместно с Россией, не делает Армению как государство и армянский народ, врагом Украины. Даже сильнейшее давление России, не смогло заставить Армению признать официально Крым, российским. Заявления отдельных политиков, давно ушедших с небосклона армянской политики, это их частное мнение.
В третьих, вынужденное голосование Азербайджаном в поддержку Украины, отнюдь не делает это государство, другом и союзником Украины на веки вечные и по всем вопросам.
Алиев, Эрдоган, Путин, Лукашенко, это эталонные диктаторы, они ради своей власти, будут заключать любые союзы, будут голосовать ситуативно по любым вопросам, главное, что-бы это способствовало достижению их целей. Достигнув же своих целей, они с лёгкостью могут изменить свою позицию от союзной к нейтральной либо враждебной.
Веры обещаниям диктаторов нет и быть не может, поскольку единственным другом и союзником диктатора, может быть он сам и его интересы.
Я достаточно толерантно отношусь к праву других людей иметь своё мнение по любому вопросу, понимаю, что это мнение может быть прямо противоположным моему и не вижу в этом повода ссорится с друзьями.
У меня нет ненависти к азербайджанскому народу, впрочем как и к турецкому, мне доводилось на Донбассе, воевать за Украину плечом к плечу с азербайджанцем, что не вызывало у меня никаких негативных мыслей, мы спокойно ходили с ним ночами в разведку к сепарам, даже больше того, наши отношения до сих пор дружественные.
Однако, я вижу, как некоторые мои друзья, допускают враждебные высказывания против армянского народа в целом, допускают расистские и ксенофобские высказывания, что для меня явно не приемлемо, поэтому если вдруг, кто-то обнаружит, что я исчез из списка его друзей, не удивляйтесь, а перечитайте свои высказывания.
Хочу отметить, что в случае ухудшения ситуации не в пользу Армении, я готовлюсь принять участие в этом конфликте добровольцем, точно так же, как я в апреле 14 года сделал это исполняя свой долг перед Украиной и отвоевав на Донбассе почти три года.
В окончании своего поста, даю ссылку на выступление российской писательницы Юлии Латыниной, которая достаточно убедительно обосновывает свою и не только свою позицию в поддержку Армении, напоминаю, что та-же Латынина, резко осуждала и осуждает аннексию Крыма и войны России на Донбассе, Сирии и в остальных горячих точках.
Если кто-то не согласен со мной, я могу корректно обсудить этот вопрос в комментариях.
Те кто будет высказываться некорректно, пойдут в бан, вместе с комментариями.
А по поводу Латыниных,Белковских, Соловьёв и остальных русских то-ли либералов, то-ли "помиркованных", нужно быть ой как осторожным, они иногда такие фортели выкидывают, что действительно начинаешь верить во всемогущество местного нквд или в традиционное великорусское имперство
Міністерство закордонних справ України опублікувало список країн, які голосували проти резолюції про захист прав людини у Криму в рамках Третього комітету Генасамблеї ООН.
Країни, які голосували проти української резолюції: Вірменія, Білорусь, Бурунді, Камбоджа, Китай, Кот-д'Івуар, Куба, КНДР, Еритрея, Індія, Іран, Казахстан, Киргизстан, М'янма, Нікарагуа, Філіппіни, Росія, Сербія, Судан, Сирія, Уганда, Венесуела, Зімбабве.
_____________________________
навіть не утримались!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
це система, а не випадковістьі ми маємо підтримувати Вірменію?
"вынужденное голосование
"Достигнув же своих целей, они с лёгкостью могут изменить свою позицию от союзной к нейтральной либо враждебной
"что Азербайджан, это дружественное Украине государство, что весьма спорное утверждение.
Що там хто самовольно відділився це все дитячий лєпєт який як завжди підтримала Масква якій завжди треба мати конфлікти між сусідами, щоб продавати зброю як перщій так і другій стороні
Бесят коммунисты, которые одним росчерком пера проводили новые границы, переселяли и уничтожали целые народы от нечего делать, а в данном случае не удосужились решить эту проблему, чтобы все были довольны. Вполне можно было провести обмен территориями между Армянской и Азербайджанской ССР, чтобы не было поводов для конфликтов. Вот эти АССР - это замедленная бомба, которые коммунисты, скорее всего, намеренно закладывали, чтобы они потом рванули. Приднестровье, Крым, Осетия, Абхазия...
Почему сейчас не придумать аналогичное решение вопроса, обменяться территориями, чтобы и Нахичевань соединился с Азербайджаном, и Арцах с Арменией? Ну в 21-м же веке живём, не в средневековье...
"Во вторых, я прекрасно понимаю, что вынужденное голосование Арменией в международных институциях, совместно с Россией, не делает Армению как государство и армянский народ, врагом Украины."
Не согласен с первым тезисом, хотя согласен со вторым. Армения как государство, к сожалению, сателлит путинской России и поэтому является врагом Украины, что подтверждается, например, голосованием против резолюции ООН 68/262 по Крыму в марте 2014 года. Кстати, Беларусь тоже проголосовала против. Из всех бывших союзных республик только две. Сейчас в Беларуси народ выступает против гауляйтера. Беларусский народ нам не враг, а вот государство враг. Достаточно вспомнить Гриба, которого в Беларуси задержало КГБ и передало ФСБ. Во время ВМВ Словакия была союзницей Германии - но у нас в Одессе словаки переходили на сторону партизан и воевали против нацистов в 1944 году.
Я уверен, что сейчас война началась по указке из Кремля. Им нужна нестабильность в мире. Это первично.
серьезность обстановки понятна,
добвлю несколько понятных глупостей,
прошлого моего коментария,
мудрость жизнелюбивого человека и твердость как у настоящего СУРБХАРЧА не помешает
настоящей удачи, все просто
-несколько слов, я Бутусову черканул,
это будет длинная и опасная дорога дойти до диалога,
жизни мирного диалога в этом черном саду!
- Бутусов, много написано, очень логично, причино-следственные связи выстроены хорошо, но основание ваших размышлений имеют несколько мифов. Откуда у вас эти мифы вам лучше знать ) , ощущение, что я поговорил с армянином, много шума, дела нет. Может вы знакомы с записями Басаева он немного хорошо об армянах говорил, ему они понравились он с ними в нагорном карабахе воевал- и против и за армян, потом в абхазии, был такой батальон баграмяна. УНА-УНСовцы шото о них могут рассказать, в Абхазии они против армян воевали у них своя мифология, происхождение Авакова влияет на вас?
В этом клубке стокнулись две силы, они на поверхности, одна это решимость Эрдогана, Алиева на фоне международнай обстановки, на кону репутация! против этого некий крепкий горный регион окутаный мифологией- армян как умелых бойцов с ПТУРами от рос армии и с рос армией, это и есть настоящее имя этому кркпкому орешку!
международное влияние, связи армянской диаспоры? будет интересно посмотреть на западный мир его активность в течении недели, месяца, когда у всех дела,
За это дело открыто Россия не берется, у Путина более важные дела!
дело сыграно, дело решено, дело времени, вряд ли что-то этому может помешать,
НЕ захват Еревана в орпеделенных случаях, никто не может гарантировать!
Один народ, одно государство, сухопутный коридор безопастность углеводородных трубопроводов! мифам тут не справиться!
Що впадає в око всі троє, як по команді, "не змовляючись", роблять вигляд, що
1.Поняття міжнародно визнані кордони до Вірменії і Азербайджану не мають ніякого стосунку. І на цій підставі вважають, що Азербайджан "напав" на окупований Вірменами Карабах і ще на сім окупованих ними ж районів.
2. Говорячи про Сумгаїтську різанину, якось забувають про різанину азербайджанців в Ходжали й інших районах Карабаху.
3.Звинувачуючи азербайджанців у різанині, геть чисто, забувають, що ще при союзі Андрій Дмитрович Сахаров говорив, що в цих кривавих подіях відверто стирчать вуха кдб срср.
4. І Турція. Вона була, Є і ще довго буде з багатьох причин НАДІЙНИМ СОЮЗНИКОМ Баку і нашим теж. Нехай і тимчасовим. І не треба демонізувати Ердогана, бо друзенко добалакався до того, що прирівняв Ердогана до гітлера, а точніше Німеччину, нацистську, з Туреччиною.
І якщо мотивацію теревенів Латиніної зрозуміла(імперія for ever), то зиск гєни- не такий очевидний. Що ж стосується Саакяна, то він, як і весь його вірменський нарід - заручники ситуації: географії, ворогів, союзників і, я б сказав, карми. Їхнє становище нагадує мені бандерівців УПА на початку 50-х. Відступати нікуди, а ворог незрівнянно сильніший. Тому єдине,що тут можна сказати Вам роби, що повинен,а там будь, що буде.
А зараз,в силу різних обставин Туреччина Є надійним союзником України: ворог мого ворога - мій друг, а друг мого ворога - мій ворог, нехай і тимчасово.
Вам Едмонде щира подяка за службу Вкраїні за те, що ви поклали своє здоров' на її захист.
Героям Слава.
Потом афтор морозится: геноцид. Покиньте территорию - не будет геноцида.
Статью переработать
..а историю- таки подтяни,- будет чем апеллировать, кроме экс-президентов ...((
Сам-то имеешь чем похвалиться?
Але, якщо відійти від емоцій, то, з точки зору міжнародного права, ми маємо наступну ситуацію. Є територія, назвемо її Х. Є дві держави Y та Z. Територія Х належить державі Y. Але на сьогодні не контролюється державою Y. Хоча сусідня держава Z неофіційно підтримує незалежність території , але навіть вона не не ВИЗНАЛА НЕЗАЛЕЖНІСТЬ ТЕРИТОРІЇ Х ОФІЦІЙНО. Жодна інша держава не визнала цю незалежність також. Висновок: В даний час держава Y проводить антитерористичну операцію на ВЛАСНІЙ ТЕРИТОРІЇ. От і вся задачка. (І не потрібно про так званий "парад суверенітетів" - ці "суверенітети" не визнала навіть Вірменія, як не визнала і Арцах).
1. Низкий поклон Вам за защиту Украины.
2. Нагорный Карабах - это Азербайждан. Точка.
3. Все остальное - словоблудие.
П.С.
Понос мыслей г-жи Латыниной еще раз подтверждает -
россияне (не путать с русскими) - не люди.
К ним должно относиться как бешенным собакам.
Просто они бывают разной масти...
С таким же успехом можно сказать, что Кубань, Брянщина, Ростов, Белгород - Россия, и точка.
Но если принять это точку зрения - то впереди - вечная война.
Нужно соблюдать границы, признанные миром.
И все.
Я 20 лет прожил в Закавказье, отлично знаю его историю, поэтому и говорю так.
Пока живы те, кого вырезали, они не смогут примирится с теми, кто их резал.
Вот потомки, те да, могут примирится.
ческом плане в той же еропе этого всего выше крыши но навоевавшись по этой теме лет эдак
с тыщу там заметили странную особенность - по вековым итогам ничего никуда не двигается
все остаются с носом и горькими воспоминаниями о войне, жертвах и разрухе......
Друзей и союзников на веки вечные и по всем вопросам, пожалуй, нет ни у кого. Украинцы в разные времена были как друзьями-союзниками, так и врагами поляков, крымских татар, турок, немцев, австрийцев и т.д. Сейчас мы с ними в целом если не друзья и союзники, то и не враги. Всё ситуативно. На сегодняшний день Азербайджан скорее на нашей стороне.
Это долг чести. Но прошу не делать этого, пока Азербайджан не перейдёт границу Армении. Пока что война идёт на территории Азербайджана (если я правильно понимаю).
Сам собі Caakjan відповів красиво.Добавлю тільки,що ситуативні союзники є різні,але розрізнають їх за абсолютним правилом-по їхнім справам.Ким будуть бачити тебе твої рідні та близькі,якщо ти поїдеш до Карабаху?Невже Героєм,як вважають тебе українці,бо воював за їхню землю?Не думаю,бо глибоке протиріччя буде i у твоїх справах,а не тільки у словах, де з одного боку ніби-то,давня ворожнеча азерів має памятатися,а давні стосунки вірмен з агресором мають забутися.
"на .уй с пляжа он не ваш."
жаль шо у Украины нет таких мощных союзников как Турция,а тока ведро зеленого дерьма в хате...
Я просто понимаю, что зло тянет за собой только зло, и это путь в тупик.
НАГІРНИЙ КАРАБАХ: НА ПОРОЗІ НОВОГО ГЕНОЦИДУ?
Новий акт багатосотлітнього протистояння Християнської цивілізації ісламській експансії на Кавказі. Азербайджан почав масовані військові дії проти вірменського Нагорного Карабаху. Декларована мета - «відновлення територіальної цілісності» Азербайждану, насправді - повний геноцид і виселення вірменського населення з цієї споконвічної етнічної території. Це не перша спроба геноциду з боку тюрків стосовно вірмен. Наймасштабніша із них, здійснена турками у 1915 році, призвела до загибелі півтора мільйона вірмен і втрати 80% їх етнічної території. Не відставали у цих заходах і «молодші брати» азербайджанці. Зокрема, у березні 1920 р. в прилеглому до Нагірного Карабаху Шушинському повіті було вбито до 30 тисяч вірмен, а його територія заселена азербайджанцями. В процесі розпаду СССР азербайджанці здійснювали цілеспрямовані заходи зі знищення вірменського населення, яке було корінним на більшій частині території Азербайджану. Після вірменських погромів січня 1990 року в Баку з 200 тисяного вірменського населення міста лишилися лічені одиниці. Зрозуміло, що перед перспективою повномасштабної різанини вірменське населення Нагірного Карабаху змушене було чинити опір збройним шляхом. Ця автономна область була у 1923 році штучно включена до складу Азербайджану більшовиками, аби розірвати вірменську територію між кількома суб'єктами та завадити вірменам створити незалежну державу. Згодом Нагорно-Карабахська автономна область використовувалася Москвою аби тримати під контролем і Вірменію і Азербайджан.
Наші вузьколобі «політаналітики» ********** проводити паралелі між Нагірним Карабахом і Донбасом, не розуміючи того, що ******* Вірменія і НКР це жалюгідні залишки вірменської етнічної території, яка скоротилася до мінімуму внаслідок геноциду вірмен з боку мусульманських сусідів. Розпатякувати про «відновлення територіальної цілісності» Азербайждану - це ніщо інше як пропагувати продовження цього геноциду. На тій території, яка ніколи не була азербайджанською, і яку тисячоліттями населяли саме вірмени. Саме в Нагірному Карабасі існували до XVIII ст. останні вірменські державні утворення. Звідти ж починалося вірменське національне відродження.
Вірменія і НКР перебувають у надзвичайно складних умовах. Вони позбавлені союзників, адже РФ насправді грає на два фронти - підігруючи Азербайджану та продаючи йому зброю намагається зберегти контроль над обома країнами. Вірмени значно поступаються в економічних, військових та людських ресурсах Азербайджану, і тим більше - Туреччині, керівництво якої марить остаточним вирішенням вірменського питання. Лише відчайдушність і героїчна самопожертва вірмен стоїть на заваді новому геноциду. В цих умовах Україна, її державне керівництво та громадських актив мали б якщо не підтримувати близьку нам історично і культурно Вірменію, то хоча б зберігати нейтралітет, виступити третьою стороною, що закликає до деескалації конфлікту. Але в жодному разі - не ставати на бік Азербайджану, посилаючись на дурнуваті «аналогії» з Донбасом, і стаючи таким чином співучасниками етнічних чисток у Нагірному Карабасі
Вот я тебе расскажу одну историю - к моему приятелю летом приезжали тесть с тёщей. И тёща всегда ставила на газ для чая полный чайник, чтобы был запас кипячёной воды. А он всегда ставил треть чайника, чтобы чай был быстрее. И его страшно раздражал тёщина заливка, и он воду отливал. А тёщю раздражал недолив, и она воду доливала. И они постепенно посрались насмерть. И потом умерли - он от туберкулёза, а она от рака груди.
Хорошая мина при плохой игре, господин Саакян.
"В третьих, вынужденное голосование Азербайджаном в поддержку Украины..."
Кем "вынужденное"?
А вообще, армяне любят вспоминать геноцид армян по поводу и без, но всегда молчат про Ходжалинскую резню. Короче, оккупация азербайджанской территории их вполне устраивает, но мир и Азербайджан уже не те, что тридцать лет назад..