12597 відвідувачів онлайн
3 242 20
Редакція Цензор.НЕТ може не поділяти позицію авторів. Відповідальність за матеріали в розділі "Блоги" несуть автори текстів.

НЕ ТАК СТАЛОСЯ, ЯК ГАДАЛОСЯ. МІЖНАРОДНИЙ КРИМІНАЛЬНИЙ СУД: МРІЇ ТА РЕАЛЬНІСТЬ

Нещодавно мені довелось висловитись з приводу сумнівних підстав для радості щодо того, що офіс прокурора МКС завершив попереднє дослідження ситуації в Україні: https://censor.net/ru/b3236643. Зокрема я трохи розповів, хто така чинна прокурорка МКС Фату Бенсуда і чому США внесли її до санкційного списку Мінфіну.

Нещодавно держави - учасники Римського статуту обрали нового прокурора МКС - британця Каріма Хана. Україна вустами заступника Генпрокурора вже поспішила привітати пана Хана та висловити надію на "продовження ефективної співпраці" з новобраним візаві з Гааги, який приступить до виконання своїх повноважень у червні цього року. Ба більше, пан Гюндуз Мамедов висловив переконання, що "в 2021 році ми очікуємо, що рішення щодо ситуації в Україні буде передано на розгляд судової палати, де і буде остаточно вирішено про відкриття повноцінного розслідування".

А що ж сам містер Хан каже (чи радше казав) про Міжнародний Кримінальний Суд тоді, коли як адвокат захищав у ньому чинного віце-президента Кенії Вільяма Руто, якого обвинувачували у злочинах проти людяності? Як повідомляє The Economist, лише п'ять років тому, після виправдання його клієнта у Гаазі, містер Хан у телевізійному інтерв'ю обвинуватив МКС в політичному переслідуванні кенійського віце-президента та бажанні "повалити правлячий режим" та замінити чинне керівництво країни на лідерів "піддатливих зовнішнім впливам". Медведчук та інши полум'яні борці проти "зовнішнього управління" в Україні напевно б аплодували спітчу містера Хана.

Ба більше, як з'ясувалось, призначення а високу посаду містера Хана, прізвища якого навіть не було в шорт-листі з чотирьох осіб, – не так заслуга британських дипломатів, як кенійської політичної верхівки. І саме теплі взаємини містера Хана з кенійським проводом дозволили йому в останню мить зайняти місце, яке пророчили видатному ірландському правозахиснику Фергалу Гайнору, який захищав жертв клієнтів містера Хана.

З Кенії вже лунають голоси, які попереджають, що перебування Каріма Хана на посаді прокурора може остаточно добити і так геть підважену репутацію Міжнародного кримінального суду. Втім це не означає, що містер Хан приречений бути поганим прокурором, а МКС і надалі розчаровувати тих, хто покладав на нього такі великі сподівання. Але це точно означає, що Україні потрібно бути вкрай обережною, визнаючи юрисдикцію цього органу над своїми солдатами та добровольцями, які захищали і захищають нашу незалежність.

Набагато далекоглядніше брати приклад з Ізраїлю, який рішуче заперечує проти рішення МКС визнати власну юрисдикцію над можливими злочинами ізраїльських військових. Чи зі Штатів, які у відповідь на намір МКС розслідувати можливі злочини американських військовиків в Афганістані запровадили санкції проти деяких суддів, чинної прокурорки та ряду працівників МКС. Не варто перетворювати Україну на експерементальний майданчик для міжнародного судочинства із геть сумнівною репутацією.

Врешті-решт ніхто інший як містер Хан 2016 року публічно обіцяв, що жоден кенієць більше не постане перед "іноземним судом", маючи на увазі МКС. Щиро сподіваюсь, жоден українець також...

https://www.economist.com/.../the-international-criminal...

Топ коментарі
+4
Вообще то Майдан был за Римский Статут. То, что там сейчас люди с сомнительной репутацией, не повод отказываться от хорошей идеи и мечты людей судить международных преступников.
А судов с уродами судьями и следаками полно и у нас. Взять хотя бы процесс над Сергеем Стерненко, когда на него напали 2 киллера, а он одного убил при третьем покушении! Судят того, кто защищался! Так что, давайте суд распустим, или нужно с людьми и законами разобраться, что бы вернуть мораль в общество на нормальную орбиту!?
показати весь коментар
17.02.2021 21:28
+1
Друзенко побоюється,що МКС буде судити українських військових за вчинені злочини,за аналогією з військовими Ізраїлю й США....
Певно,пан Друзенко не в курсі,що Ізраїль окупував величезну територію,й вже виходячи з цього факту є підстави для засудження. Й що стосується позиції США все зрозуміло-громадян США,що вчинили злочин за кордоном,мають судити в США.
Але яка аналогія з Україною ? Друзенко підозрює у вчиненні кримінальних злочинів українських військовослужбовців ? Влада це приховує ?
Бенсуда в нього була поганою,тепер Хан не такий
Звичайно,рф буде використовувати агентів впливу (подібних до пана Гєннадія).і штампувати власні "докази",як це було після війни в Грузії (за один місяць вони забацали їх понад 3000 !),на те й суд,щоб розбиратись.
Нам всього-лиш треба йти за протоптаним грузинами шляхом...
показати весь коментар
17.02.2021 22:35
+1
Америка вне закона. Если этот Гаагский трибунал начнет борзеть, в Гуантанамо всегда есть свободные места для Фатим и Каримов.
показати весь коментар
18.02.2021 11:42
Коментувати
Сортувати:
Вообще то Майдан был за Римский Статут. То, что там сейчас люди с сомнительной репутацией, не повод отказываться от хорошей идеи и мечты людей судить международных преступников.
А судов с уродами судьями и следаками полно и у нас. Взять хотя бы процесс над Сергеем Стерненко, когда на него напали 2 киллера, а он одного убил при третьем покушении! Судят того, кто защищался! Так что, давайте суд распустим, или нужно с людьми и законами разобраться, что бы вернуть мораль в общество на нормальную орбиту!?
показати весь коментар
17.02.2021 21:28 Відповісти
Специально не хотела «раньше времени» как-либо реагировать на Ваш пост. Решила подождать когда «тема» «канет в лету». И всё из-за Ваших фраз, что «Майдан был за Римский Статут» и даже то, «что там сейчас люди с сомнительной репутацией, не повод отказываться от хорошей идеи и мечты людей»…Потому, что полностью разделяю эту идею и мечту…
НО!
1. Сейчас можно, да и стало модным приписывать Майдану ЛЮБЫЕ «правильне/полезные» идеи/требования. Но - давайте признаемся честно - требование Римского Статута - на Майдане не звучало! Подразумевалось/было «вынесено за скобки» - ДА! Но не звучало.
2. Ваше утрирование - «давайте суд распустим» - не совсем удачно. Никто и не предлагает распускать суды! Но - чтобы вернуть доверие всего нашого общества к судам (да и всей «правоохранительной системе»), или Вашими словами - «…с людьми и законами разобраться, что бы вернуть мораль в общество на нормальную орбиту» - то потребуется колоссальная работа/изменения у нас в стране. Когда и кто это будет осуществлять? И когда этот процесс завершится?...Во всяком случае - завтра/в ближайшие дни - этого не будет!
3. А реальные угрозы, которые отнюдь не «хорошие идеи и мечты» для нас/для Украины от «Международного криминального суда» (помимо того о чём написал Друзенко) - вот они (сейчас и здесь): 17.02.21. «Доповідь: "Міжнародний кримінальний суд як одна із загроз для України в гібридній війні"» https://censor.net/ru/blogs/3248560/********************************************************************************;

Да, все эти угрозы - ещё далеко не факт («ещё бабушка надвое сказала), но игнорировать их и «закрывать на них глаза» - «копать себе яму». Если мы в эту «яму» попадём, то оправдания типа «Зато идея была такой хорошей» - не «прокатят»!
показати весь коментар
19.02.2021 16:43 Відповісти
Друзенко побоюється,що МКС буде судити українських військових за вчинені злочини,за аналогією з військовими Ізраїлю й США....
Певно,пан Друзенко не в курсі,що Ізраїль окупував величезну територію,й вже виходячи з цього факту є підстави для засудження. Й що стосується позиції США все зрозуміло-громадян США,що вчинили злочин за кордоном,мають судити в США.
Але яка аналогія з Україною ? Друзенко підозрює у вчиненні кримінальних злочинів українських військовослужбовців ? Влада це приховує ?
Бенсуда в нього була поганою,тепер Хан не такий
Звичайно,рф буде використовувати агентів впливу (подібних до пана Гєннадія).і штампувати власні "докази",як це було після війни в Грузії (за один місяць вони забацали їх понад 3000 !),на те й суд,щоб розбиратись.
Нам всього-лиш треба йти за протоптаним грузинами шляхом...
показати весь коментар
17.02.2021 22:35 Відповісти
Війна то завжди злочин. Вбивства, незаконні арешти, катування... Звісно що з обох сторін.
Так от якщо визнавати юрисдикцію цього суду, то судити будуть виключно українців.
Кацапи юрисдикцію того суду не визнають і відповідно він їм до лампочки.
Сам суд з досить глибокими корупційними коренями десь з Африки. Основні його посадовці під санкціями США.
показати весь коментар
18.02.2021 11:57 Відповісти
Цікава думка.Повністю співпадає з позицією Друзенка.
А як ви поясните успішне для Грузії просування справи про війну 2008 року ? І військових ніхто не судив,й "погані" судді не заважали ?
І в України більше доказів і можливостей буде...
показати весь коментар
18.02.2021 12:52 Відповісти
Вот когда Украина достигнет (если достигнет) всех успехов Грузии, тогда она и сможет пройти «протоптаним грузинами шляхом»! Может быть.
показати весь коментар
18.02.2021 13:18 Відповісти
Стесняюсь спросить, а какие такие у Грузии успехи? Ну продали и прожрали проданную вокруг Батуми землю. Реформатор ихний у нас подьедается. Че-то не впечатляет. А в судебном разбирательстве по поводувнешней агрессии ,как раз основной момент - кто и как напал, а не какие успехи были у потерпевшего на момент нападения.
показати весь коментар
18.02.2021 14:37 Відповісти
1. А у Вас что - «Googlе» забанен?... Ну , хорошо - вот Вам вкратце.
Никаких ОСОБЫХ успехов у современной Грузии - действительно нет. Проблем у современной Грузии (маленькой во всех отношениях страны) - «выше крыши»! (Можно, даже, горько пошутить, что Грузия - это маленькая Украина)
НО (!!!) - при том, что Украина за 30 лет стала (опустилась до уровня) практически аграрно-сырьевой,(в чём нет ничего плохого, если бы Украина могла претендовать на объёмы производства с/х продукции сравнимые с объёмом хотя-бы Нидерландов) Грузия всегда была промышленно-аграрной страной и таковой остаётся. Грузия как была в самом низу самых бедных стран бывшего СССР, так там и пребывает, а Украина всё время (шаг за шагом) опускается всё ниже и ниже. (Хотите - рассматривайте это как успех Грузии, а хотите - как проигрыш Украины).
И - несмотря на всё это - в Грузии «медленно, но уверенно» растёт ВВП; Грузия «медленно, но уверенно» поднимается по уровню неприятия коррупции в рейтингах «Transparency International», «Doing Business»;
Начав переговоры по Соглашению об ассоциации с ЕС на год позже, Грузия давно обогнала Украину. Грузия получила возможность свободно продавать на Запад без налогообложения почти 9600 видов товаров, и баланс экспорта-импорта медленно (но постоянно) выравнивается…
…Попробуйте начать с давней-давней «Такая разная Грузия» (август 2014) https://www.epravda.com.ua/rus/columns/2014/08/21/484373/ , и дальше самостоятельно…
2. Кстати - а Вы «вернуться к нашим баранам» не желаете? Что Вы думаете об опасениях Друзенко?
показати весь коментар
18.02.2021 19:08 Відповісти
Ну как то проясните свою как бы философскую мысль *Війна то завжди злочин*: если на вас напали и пытаются убить, но вы сопротивляетесь и до сих пор живы, то это преступление с обоих сторон? Так называемая та сторона совершает преступление потому что пытается убить вас, а вы совершаете преступление потому что сопротивляетесь?
показати весь коментар
18.02.2021 15:03 Відповісти
1. https://censor.net/ru/user/422931 может зватит уже рашистской пропаганды?!...
в постах https://censor.net/ru/comments/locate/3244296/01921483-84b7-7152-8e32-da016161e8ce (мой пост https://censor.net/ru/comments/locate/3244296/01921483-84bb-70bc-8976-e0122005a6f7), https://censor.net/ru/comments/locate/3245144/01921481-a2b2-70af-bf3d-7bb266a6cc36, https://censor.net/ru/comments/locate/3246619/0192147e-7290-700e-be75-ffc0f88afd22 ,ты уже достаточно «проявил» себя - как типичная «кремлёвская консерва» и «агент впливу» - твоими словами.
2. Если берёшься публично кидаться словесными какашками, то потрудись изложить свои замечания-возражения-суждения и их обоснования, а без оных - ты - обыкновенный ватный балабол (современный «комсомолец-шариков» - https://censor.net/ru/comments/locate/3247767/0192147c-0d75-72**-a35a-1a9697fb77d5 И https://censor.net/ru/comments/locate/3247767/0192147c-0d84-70ba-9bc6-27bbd8924017) !
показати весь коментар
18.02.2021 13:11 Відповісти
Ну ты и дебил...
показати весь коментар
18.02.2021 13:55 Відповісти
Хто тебе з дурки випустив,чмо ?
показати весь коментар
18.02.2021 13:59 Відповісти
так а шо "гадалося" ??? печерский суд ??? Гена самому не смешно ???
показати весь коментар
18.02.2021 09:22 Відповісти
Америка вне закона. Если этот Гаагский трибунал начнет борзеть, в Гуантанамо всегда есть свободные места для Фатим и Каримов.
показати весь коментар
18.02.2021 11:42 Відповісти
ОльгаГенадийЛуцивДрузенкоСидорова рад что вы все таки вернулись к теме мус, пытаясь как то отстранится от того что вас подловили в ней на логических несоответствиях и теперь свой тезис о вредности для Украины мус вы просто обосновываете что там люди плохие. Но теперь это противоречит вашему заявлению: *Ну, о том кто там «начал массовые убийства украинцев» - давайте предоставим возможность определять следствию и суду.* Теперь суд и следствие вам не нужно? И как то интересно почему этого автора постоянно публикуют на цензоре? Ведь его исторические примеры и параллели их для Украины абсолютно бессмысленны, из истории выводы делаются для любых государств и они давно сделаны. Как и бессмысленны его перформансы, попиарится на горячих темах и чужом горе. Единственно осмысленное оформленное в каком то из блогов его желание попасть в конституционный суд. Его зачем то и куда то продвигают?
показати весь коментар
18.02.2021 12:27 Відповісти
НЕ ТАК СТАЛОСЯ, ЯК ГАДАЛОСЯ. МІЖНАРОДНИЙ КРИМІНАЛЬНИЙ СУД: МРІЇ ТА РЕАЛЬНІСТЬ - Цензор.НЕТ 2157
показати весь коментар
18.02.2021 12:43 Відповісти
Я вам уже ВСЁ о Вас (и для Вас) - написала в https://censor.net/ru/comments/locate/3248307/0192147a-****-723b-b3e6-20f61c8e65cb и https://censor.net/ru/comments/locate/3248307/0192147a-****-702c-9ed9-69c83695111c
Больше ничего подать не могу..
показати весь коментар
18.02.2021 13:24 Відповісти
Не стоит так метаться по блогам якобы заметая следы. Ваш уровень уже описывался при обсуждении на другом блоге и в комментариях под вашими статьями. Могу только посоветовать тоже что и ранее : не говорите глупостей, не расслабляйтесь а развивайтесь. Раз опровергнуть фактами и логикой своих оппонентов у вас не получается.
показати весь коментар
18.02.2021 14:22 Відповісти
З ЗАХІДНИМИ СТРУКТУРАМИ УКРАЇНІ ТРЕБА БУТИ ОБЕРЕЖНИМ ЩОБ

НЕ ЗАЛИШИТИСЬ У РОЛІ АБОРІГЕНА ЗІ СКЛЯНИМИ БУСАМИ
показати весь коментар
18.02.2021 14:58 Відповісти