3812 відвідувачів онлайн
5 917 69
Редакція Цензор.НЕТ може не поділяти позицію авторів. Відповідальність за матеріали в розділі "Блоги" несуть автори текстів.

ФІНСЬКИ УРОКИ ДЛЯ УКРАЇНИ

ФІНСЬКИ УРОКИ ДЛЯ УКРАЇНИ

З огляду на безпрецедентне напруження у взаєминах України та Росії, яке триває останніми тижнями, Україні слід не намагатися шантажувати Захід наданням ПДЧ чи чіткої перспективи вступу до ЄС, а спробувати засвоїти фінські уроки 1939-45 років. Бо ставлення сталінського СРСР до маленької Фінляндії до болю нагадує ставлення путінської Росії до не такої вже маленької України.

Як тоді Сталін, так наразі Путін вважають історичним непорозумінням незалежність наших країн. Як тоді Фінляндія та СРСР були членами Ліги націй, статут якої гарантував територіальну цілісність її членів та ненапад один на одного, так і зараз Україна та РФ є членами (і навіть засновниками) ООН, статут якої містить аналогічні положення. Як тоді Договір про ненапад і про мирне врегулювання конфліктів між Фінляндією та СРСР, так і зараз Договір про дружбу, співробітництво і партнерство між Україною і Російською Федерацією виявилися не вартими паперу, на якому вони написані. Як тоді, так і зараз Кремль обґрунтовує свою агресію потребою забезпечити власну безпеку. Як тоді, так і зараз Захід відверто неготовий воювати за територіальну цілісність та незалежність сусідів агресивної Москви.

Однак є й кардинальна відмінність – на чолі молодої фінської держави на той час стояла справжня національна еліта. Яка ставила національні інтереси понад усе і тверезо дивилась на навколишній світ. І саме ця патріотична, але прагматична еліта дозволила спочатку вистояти незалежній Фінляндії, а згодом уникнути долі решти сусідів СРСР, не перетворившись на підконтрольний Москві маріонетковий квазінезалежний режим.

Перед вирішальними для України прийдешнім тижнем (чи двома) самий раз пригадати чому (і як) Фінляндії вдалося. Насамперед офіційне Гельсінкі чудово розуміло, що у тотальній війні Фінляндія з її менш як чотиримільйонним населенням не має жодного шансу проти 170-мільйонного СРСР. Але фінський уряд і фінський народ це не змусило опустити руки і чекати катастрофи. Навпаки, блискавичний розділ Польщі спонукав фінів зробити все, аби підготуватися до тривалої оборони проти вірогідного агресора.

Цікаво, що під час перемовин Гельсінкі та Москви восени 1939 року Маннергейм був прихильником поступок СРСР, пропонуючи замість стратегічного півострова Ханко (який контролює вхід до Фінської затоки і який вимагала у 30-річну оренду Москва) віддати "совєтам" острів Юссарі неподалік. Головний переговірник від Фінляндії Юго Паасіківі –майбутній президент Фінляндії – до останнього вірив, що з Кремлем можна буде домовитись. Але тверезий погляд на неспівмірні сили сторін і щире бажання досягнути компромісу (навіть шляхом поступок Москві) не заважали фінським лідерам зміцнювати армію, укріпляти лінію Маннергейма та готуватись до війни проти радянської військової армади.

Врешті-решт, попри значні втрати, Сталін досяг свого: Фінляндія втратила близько десятої частини території своєї держави і приблизно стільки ж своїх економічних потужностей. На південному сході новий кордон забрав важливий промисловий регіон долини Вуоксі і перетнув канал Саймаа, що поєднував водні шляхи країни з Фінською затокою. Виборг, друге за величиною місто країни, та міста Сортавала і Какісалмі (тепер Приозерськ) залишились по той бік нового кордону. Фінляндія була змушена віддати в оренду півострів Ханко строком на 30 років. Але завдяки своєму героїчному спротиву фіни втратили території, але зберегли незалежність. Замість створеного в Терійокі маріонеткового "народного уряду" на чолі з комуністом Отто Віллє Куусіненом, Фінляндією продовжував правити легітимний уряд на чолі з Рісто Рюті, Карлом Маннергеймом та Вяйньо Таннером.

Навіть коли історичні обставини склались так, що Фінляндія – аби уникнути долі решти західних сусідів СРСР – мусила покарати своїх героїв (прем'єр-міністри Рюті та Таннер отримали тривалі тюремні строки "за розв'язування та ведення агресивної війни" проти СРСР) та уникати будь-якої критики свого східного сусіди, фінські лідери пам'ятали, що політика – це мистецтво можливого. Що я маю на увазі?

З одного боку, фіни були напевно найбільш лояльним до СРСР представником "колективного Заходу", що дозволило не стати добровільно-примусовим членом соціалістичного табору. З іншого, щоразу демонструючи свою лояльність, дружбу та шану до радянської Москви, нейтральні фіни запровадили обов'язкову військову службу для всіх повнолітніх чоловіків і добровільну – для жінок. Попри те, що служба у війську триває лише рік, ті, хто відслужив, мають проходити перепідготовку на зборах резервістів що п’ять років. Наразі "резервна армія" Фінляндії (або якщо завгодно загони тероборони) складають 15% фінського населення (всього населення!!!). При тому, що зараз у фінів чудові взаємини з усіма їхніми сусідами...

Україні потрібно навчитися фінського прагматизму. Якщо ми в озорій перспективі нездатні повернути тимчасово окуповані території, не варто волати про повернення Криму і Донбасу за кожної нагоди і без – краще тихо розбудовувати свою військову та безпекову спроможності і терпеливо чекати вікна можливостей, аби повернути свої землі. Не варто молитись на НАТО, який – як це не прикро визнавати – точно не є панацеєю від російського нападу (будь-який фахівець підтвердить Вам, що Росія здатна захопити країни Балтії ДО того, як Північно-Атлантичний Альянс бодай оформить усі дозволи на транспортування своїх військ європейськими країнами).

Треба усвідомити, що "географія – це доля" і Росія нікуди не подінеться з наших східних кордонів ані сьогодні, ані завтра, ані в озорій перспективі. І що наша державність набагато більш крихка, аніж російська. Що міжнародна політика будується не так на силі права, як на праві сильного. І це стосується Вашингтона не меншою мірою, аніж Москви. Врешті-решт потрібно затямити раз і назавжди, що альянси – це добре і треба множити своїх союзників та партнерів, але завжди слід покладатись насамперед на власні сили. Бо американські, турецькі, французькі чи німецькі лідери насамперед дбатимуть про власні національні інтереси.

З Росією можна і потрібно говорити. Але перш, ніж почати серйозну розмову, потрібно довести власну суб'єктність. Оскільки Кремль наразі бачить в офіційному Києві проксі Вашингтона так само, як ми бачимо в ЛДНР проксі Москви. Саме тому українську кризу розрулюють Путін і Байден, а не Путін і Зеленський. І в цьому разюча відмінність від радянсько-фінського конфлікту: і 1939-го року, і 1944-го Сталін особисто вів перемовини з фінською делегацією на чолі з Паасіківі, розуміючи що рішення, як діятиме Фінляндія, ухвалюють у Гельсінкі, а не в Стокгольмі, Парижі, Берліні, Лондоні чи деінде.

Оскільки в перемовинах ми, громадяни України, участі не беремо, наразі нам залишається тільки зберігати спокій, чистити зброю та готувати для північно-східного сусіди сучасну "лінію Маннергейма". А також шукати лідерів, які ухвалюватимуть доленосні для України рішення в Києві (а не деінде) і будуть спроможні переконати в цьому як Москву, так і Вашингтон.

Si vis pacem, para bellum!

Топ коментарі
+8
Фины остановили в 1944 году советское наступление и не допустили прорыв вглубь своей территории, а Сталин посчитал что Берлин важнее чем Хельсинки и не перебросил дополнительно армии, поэтому Финляндия осталась в 1945 году независимой страной.Вывод один: за независимость от агрессора надо драться.
показати весь коментар
19.04.2021 17:48
+8
"А как дысал, как дысал"(с) И тут в открытую начал топить за капитуляцию...
показати весь коментар
19.04.2021 19:42
+8
Не сцать и сражаться, а не заранее оговаривать условия капитуляции.

Автор статьи здорово переврал, рассказывая про "финский вариант".

1. Никакой элиты, кроме Маннергейма, в финском правительстве не было. Были бизнесмены, которе искренне не хотели воевать, а хотели торговать. И Маннергейму пришлось потратить в 1919 и в 1940 годах немало усилий чтобы убедить их в том, что в СССР торговать будет не с кем и некому.
2. Финляндия сражалась и потери для нее были сокрушительные. По сравнению с потерями СССР это конечно смешно, но по сути к окончанию зимней войны Финляндии воевать уже было просто нечем.
3. Финляндии после зимней войны безопасность гарантировал Гитлер в обмен на проход немецких войск к Мурманску. После заключения союза с Германией, Финляндия формально стала врагом стран-союзниц и ей была объявлена война.
4. После ВМВ Финляндия потеряла почти треть своих территорий в пользу СССР.

Так что финский вариант не такой простой и не такой гладкий, как хочет представить автор -
это война, голод, неопределенность, хаотичные союзы и в итоге потеря территорий.
показати весь коментар
20.04.2021 02:17
Коментувати
Сортувати:
Яка національно-свідома еліта, у нас, за 30 років???
Де вона???
Зброю чистити? Один до сих пір чистить!
Ліню Маннергейма кажете? Я вже думав, що її той, з вухами, вже побудував...Пробачте помилявся.

Масцкву переконувати...ну..ну. ЇЇ не переконувати, а пиз..ти по морді треба. Метод переконань не діє, доведено за 7 років війни.
показати весь коментар
19.04.2021 16:20 Відповісти
Фины остановили в 1944 году советское наступление и не допустили прорыв вглубь своей территории, а Сталин посчитал что Берлин важнее чем Хельсинки и не перебросил дополнительно армии, поэтому Финляндия осталась в 1945 году независимой страной.Вывод один: за независимость от агрессора надо драться.
показати весь коментар
19.04.2021 17:48 Відповісти
Финны проиграли Зимнюю войну. Большевики получили все что хотели. Силы были слишком неравны.
показати весь коментар
19.04.2021 20:20 Відповісти
Фины выиграли Зимнюю войну, Сталин не поработил страну,как страны Прибалтики в 1940
показати весь коментар
20.04.2021 07:55 Відповісти
Дожилися, тепер нам https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%96%D0%BD%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D1%96%D1%8F фінляндизацію пропонують вже відкрито. Фактично це та ж окупація, Тайожний Союз, і таке інше, тільки зберігається формальна політична незалежність і не відправляють в Гулаг. Це дядьку так собі варіант. Навряд чи така "перемога" може бути нам ідеалом, за який люди будуть готові воювати.
показати весь коментар
19.04.2021 18:27 Відповісти
От як серйозно можна сприймати позицію людей, які переводять дискусію в русло розмов про "ідеал" і одночасно з тим не здатні хоча би окреслити в загальних рисах альтернативну стратегію.
Підозрюю що в голові автора коментаря немає жожного уявлення про реальний план виходу України із ********* кризового стану і йому просто не подобається фінський варіант.
Не подобається фінський - опишіть інший, який дозволить зберігти суверенітет України!
П.С. Автору статті подяка за виваженість і чесність.
показати весь коментар
19.04.2021 23:09 Відповісти
Не сцать и сражаться, а не заранее оговаривать условия капитуляции.

Автор статьи здорово переврал, рассказывая про "финский вариант".

1. Никакой элиты, кроме Маннергейма, в финском правительстве не было. Были бизнесмены, которе искренне не хотели воевать, а хотели торговать. И Маннергейму пришлось потратить в 1919 и в 1940 годах немало усилий чтобы убедить их в том, что в СССР торговать будет не с кем и некому.
2. Финляндия сражалась и потери для нее были сокрушительные. По сравнению с потерями СССР это конечно смешно, но по сути к окончанию зимней войны Финляндии воевать уже было просто нечем.
3. Финляндии после зимней войны безопасность гарантировал Гитлер в обмен на проход немецких войск к Мурманску. После заключения союза с Германией, Финляндия формально стала врагом стран-союзниц и ей была объявлена война.
4. После ВМВ Финляндия потеряла почти треть своих территорий в пользу СССР.

Так что финский вариант не такой простой и не такой гладкий, как хочет представить автор -
это война, голод, неопределенность, хаотичные союзы и в итоге потеря территорий.
показати весь коментар
20.04.2021 02:17 Відповісти
А тебе "всего милее" если Украина будет сцать/не будет сражаться/заранее оговорит условия капитуляции???... Вот, ты, и "спалился", "рашистская консерва"!
показати весь коментар
21.04.2021 08:29 Відповісти
Где ты это в моем тексте увидела, кизда тупая?
показати весь коментар
21.04.2021 13:23 Відповісти
Чёрноротая хабалка, https://censor.net/ru/user/1844031. Друзенко нигде ни одного слова не сказал об "оговаривании условий капитуляции"! Нечего тут постить собственные фантазии/бред/галлюцинации и приписывать их автору!
2. "Финский вариант", - предлагаемый Друзенко, - "Si vis pacem, para bellum!" для того, чтобы "...вистояти ... а згодом уникнути долі решти сусідів СРСР, не перетворившись на підконтрольний Москві маріонетковий квазінезалежний режим" Источник: https://censor.net/ru/b3260646. Так что это - не какой-нибудь "призыв" (как Вы пишите) - к "войне, голоду, неопределенности, хаотичным союзам и в итоге потере территорий"! (Перечитывайте вторую фразу п.1. данного поста)
Но Вы этого всего осознать не способны!
3. Так что - это не Друзенко "переврал", а именно Вы - дешёвый врун! (Или https://www.youtube.com/watch?v=2quYb4964ks , или провокатор)
4. Можете перечитать https://censor.net/ru/comments/locate/3260646/0192145f-dfd3-7216-8881-4e3ac1220771 . К Вам в полной мере относится.
показати весь коментар
21.04.2021 15:06 Відповісти
Еще раз для ТП - Друзенко переврал факты.
показати весь коментар
21.04.2021 16:09 Відповісти
1. Никакой элиты, кроме Маннергейма, в финском правительстве не было. Были бизнесмены, которе искренне не хотели воевать, а хотели торговать. И Маннергейму пришлось потратить в 1919 и в 1940 годах немало усилий чтобы убедить их в том, что в СССР торговать будет не с кем и некому.
2. Финляндия сражалась и потери для нее были сокрушительные. По сравнению с потерями СССР это конечно смешно, но по сути к окончанию зимней войны Финляндии воевать уже было просто нечем.
3. Финляндии после зимней войны безопасность гарантировал Гитлер в обмен на проход немецких войск к Мурманску. После заключения союза с Германией, Финляндия формально стала врагом стран-союзниц и ей была объявлена война.
4. После ВМВ Финляндия потеряла почти треть своих территорий в пользу СССР.

Т.е., проведя аналогии, как это делает Друзенко:
1. Где у нас хотя бы один Маннергейм в окружении ЗЕ-ублюдков?
2. Кугуты готовы драться до полного изнеможения? 2019-й показал, что не готовы даже сидя у телевизоров.
3. Украина будет заключать союз с ИГИЛ, Ираном или Северной Кореей, чтобы гарантировать свою безопасность?
4. Украина готова потерять треть своих территорий, не смотря ни на что?

Тогда к чему все это словоблудие?
показати весь коментар
21.04.2021 16:13 Відповісти
Вообще-то я всё Вам и о Вас уже сказала. Но я просто восхищена Вашим интеллеХтом ! И это совершенно не важно, что любой желающий без всякого труда может выяснить (в Нэте, например), что склонность к безосновательным утверждениям/умозаключениям характерна для разных стадий умственной отсталости, и то, что любой нормальный здоровый /психически полноценный человек - от рождения имеет врожденные задатки к логическому мышлению, и хотя способность к логическому мышлению окончательно формируется/закрепляется в процессе развития/жизни индивида среди других людей, одинаковой способностью к правильному логическому мышлению обладают все психически здоровые люди (от аборигенов Австралии, до населяющих страны "золотого млрд.") , т.е. - независимо от уровня культуры/образования/кругозора, даже и те, кто даже и не слышал/не подозревает о существовании такой науки как "логика", но у Вас не обнаруживается признаков логического мышления! (Причём - уже не в первый раз -https://censor.net/ru/comments/locate/3223824/019214b2-1fbc-7118-897d-2c88967b0579, https://censor.net/ru/comments/locate/3223824/019214b2-1fb9-734f-b8c9-82dfb2b6b5fa, https://censor.net/ru/comments/locate/3249723/01921478-02e1-714a-8775-159030f5f0f8)
И Вы не только не понимаете печатный текст, но и упрямо продолжаете упорствовать в своих заблужениях, и продолжаете постить свою безосновательную БЗДУРУ.
Простите меня ради Бога, но Вы действительно не "рашистская консерва" , Вы - просто самый обычный недоумок !
показати весь коментар
21.04.2021 19:30 Відповісти
Нет не все.

Про Маннергейма и Финляндию все понятно - вы оба с Друзенко не в теме.

Остался только один вопрос - кем ты ему приходишься.
Жена, дочь, любовница?

И вопрос этот напрашивается потому, что ты проявляешь нехилую деятельность только в публикациях этого малоизвестного замшелого автора.
показати весь коментар
22.04.2021 01:49 Відповісти
И да.

Еще раз для тупой звизды. В инете действительно можно легко найти и узнать все. В том числе, мемуары Маннергейма, а не фантазии Друзенко на эту тему.

Читать будет тяжело и долго. И большая часть книги посвящена нифига не зимней войне. Но вы уж себя пересильте, чтобы в следующий раз не выглядеть идиотами.
показати весь коментар
22.04.2021 01:56 Відповісти
P.S. (см. первую строчку https://censor.net/ru/comments/locate/3260646/0192145f-dfd5-7111-812a-5306dd5941f1)
Дурик, ты зачем усы сбрил?"™
Вот Вас "вштырило"!"... Всё вертитесь и вертитесь ... вокруг моей оси...
Но Вы не волнуйтесь так. На фоне всеобщей деградации Ваше недоумство Ваши неспособность воспринимать печатный текст и делать правильный логический вывод выглядят почти незаметно.

Можете хоть убиться об стену 100-500 раз повторить СВОИ (ПРИДУМАННЫЕ ВАМИ) "обвинения" Друзенко (о чём он ни слова не писал), и дальше игнорировать, что для Друзенко и всего мира "пример Финляндии" это - пример того, как надо проводить свою политику "Si vis pacem, para bellum!", чтобы выстоять в абсолютно безнадёжном сражении с безжалостным монстром (а вовсе не Ваши "война, голод, неопределенность, хаотичные союзы и в итоге потеря территорий")!
показати весь коментар
22.04.2021 11:13 Відповісти
Ну так что тебя заставляет так лизать Друзенко - общий доход или сексуальная связь?
показати весь коментар
22.04.2021 16:27 Відповісти
P.P.S.
1. Я уже неоднократно поясняла: например - в https://censor.net/ru/comments/locate/3248307/0192147a-****-7264-9fed-6d1db8dc367a.
2. А в соответствии с твоей «логикой» - остаётся только предположить, что ты пытаешься «укусить» Друзенко потому, что подвергся с его стороны какому-то «сексуальному насилию»?... (Судя по твоей зацикленности на определённых действиях - я даже догадываюсь какому именно)3. Ну, ничего, любитель «лизания», обращайся ещё, я тебе ещё раз дам тебе полизать ещё раз угощу тебя твоим же словесным поносом!
показати весь коментар
22.04.2021 17:07 Відповісти
Я можу окреслити, в фактах і цифрах, тільки мені колонку тут вести ніхто не дасть.
По перше озброїти населення і привести законодавчу базу в цій сфері до рівня США. По друге навчити людей використовувати зброю і створити умови для тренувань, полігони куди буде ходити безкоштовний транспорт, інструкторів, короче інфраструктуру. Побудувати нарешті патронний завод, підтримати Спецтехномаш, взагалі виділити під його розширення окрему статтю в бюджеті. Почати розбудову фортифікаційних споруд на основних магістралях https://naukatehnika.com/speczialnaya-fortifikacziya-severnoj-korei.html по типу Північної Кореї для недопущення швидкого просування супротивника. Легалізувати діяльність ПВК. І так далі, і тому подібне.

Порівняйте українську армію на основі даних Global Firepower, Sipri, вісника міноборони, та інших джерел, і ви зрозумієте, що вся ця істерія в ЗМІ штучно накручена. Ми маємо достатньо військ та озброєння для захисту, а у випадку переводу економіки на військові рельси, зможемо ще більше. Сили які проти нас стоять на кордоні не переважають наші сили. Якщо готуватись до війни зараз, і демонструвати готовність захищатися, загроза війни зникне навіть не почавшись. А закидати такі статті до початку війни це відверте капітулянство.
показати весь коментар
20.04.2021 05:40 Відповісти
линии менейргеима сейчас просто дико не актуальны это прекрасная цель для отработки
беспилотниками а вот по выражению штатовских солдат времён бури в пустыне - лучший
окоп это хамви...... делаем выводы
показати весь коментар
20.04.2021 07:33 Відповісти
Ви не зрозуміли що я мав на увазі, ні про які лінії Манергейма речи нема. Північна Корея на дорогах стратегічного значення з обох сторін поставила бетонні куби вагою декілька десятків тон. Зараз вони нікому не заважають, але у випадку війни відбувається підрив і дорога перестає існувати, військова техніка не зможе по ній переміщуватись з максимальною швидкістю. І інженерні війська їх не розтягнуть, особливо під вогнем нашої арти. Від Київа до Гдень 154км, якщо вони зараз зранку вирушать, до вечора будуть в передмісті. https://naukatehnika.com/speczialnaya-fortifikacziya-severnoj-korei.html Тут більше

ФІНСЬКИ УРОКИ ДЛЯ УКРАЇНИ - Цензор.НЕТ 8733
показати весь коментар
20.04.2021 08:29 Відповісти
кошмарно дорогущий пиар и ещё один способ распила бюджета.... наши грунты в течении
большых отрезков времени относительно сухой погоды позволяют спокойно обойтись воен
ной технике без шоссе трасс и даже грунтовых дорог..............
показати весь коментар
20.04.2021 09:33 Відповісти
Тобто по лісам, болотам, та ярам танки будуть рухатись з такою ж швидкістю, як по асфальтованому шосе? Ну це вибачте нісенітниця. Бюджет ніяк не постраждає, бетон дешевий, 1000грн. куб.
https://www.youtube.com/watch?v=IdPQv6-lOSI
показати весь коментар
20.04.2021 10:18 Відповісти
ты вообще поинтересуйся как именно продвигается первая линия наступления современ-
ной армии ну и скорость продвижения вглубь вражеской территории даже без видимого
оказания сопротивления
показати весь коментар
20.04.2021 15:55 Відповісти
А що, в ******** армії Т90 став важити не 48 тонн, а 200кг і пересувається на крилах? Чи https://www.youtube.com/watch?v=TCXwgPZXScM Абрамси багнюки не бояться ? Що ви хочете довести?
показати весь коментар
20.04.2021 16:30 Відповісти
я хочю довэсты шо ******* армия мае наступати виключно по трасах и автобанах з дотры
манням усих правыл дорожнього руху та сигналив свитлофорив та регулювальныкив.........
............ ой дядя дядя...........
показати весь коментар
20.04.2021 16:38 Відповісти
Яка чудова азіровщина) Наступ армія веде будь-де, але там де немає доріг, істотно уповільнюється логістика і загальна швидкість просування армії. Тому що їй потрібні **********, паливо, їжа, і так далі. І по сьогодні в більшості країн світу для передислокації військової техніки використовується залізниця. І скажімо https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D0%B2%D1%96%D0%B9%D0%BD%D0%B0 рейкова війна анітрохи не втратила своєї актуальності, ті самі колії, та сама техніка та ешелони.
показати весь коментар
20.04.2021 16:58 Відповісти
минск-2 или донбанизация Украины одобрены франко-германским альянсом ещё 5 лет
назад так что нам предлагают расслабитсь и получать удовольствие.....
показати весь коментар
20.04.2021 07:29 Відповісти
"А как дысал, как дысал"(с) И тут в открытую начал топить за капитуляцию...
показати весь коментар
19.04.2021 19:42 Відповісти
Ха!...Ты вон вообще "не дышишь", зато - фантазируешь/галлюцинируешь/врёшь отменно!
показати весь коментар
20.04.2021 20:30 Відповісти
И можете привести примеры моего вранья?) Или как всегда?)
показати весь коментар
20.04.2021 22:04 Відповісти
Ваше враньё - Ваш же абсолютно безосновательный "вывод" о том, что кто-то "топит за капитуляцию"!
1. Постарайтесь самостоятельно разузнать в Нэте кому именно и в каком именно состоянии психики настолько характерны безосновательные суждения. Найдя ответ - сильно не расстраивайтесь. Посетите доктора, сейчас всё лечат.
2. Освоение логических связей начните с "Колобка", "Курочки Рябы", потом - "Буратино" и т.д. Только в самом конце - (ну, например) «Логіка - Навчальнийпосібник (Хоменко І.В.)» - http://uchebniks.net/book/10-logika-navchalnij-posibnik-xomenko-iv.html#_blank http://uchebniks.net/book/10-logika-navchalnij-posibnik-xomenko-iv.html . Читать, изучать, если надо - перечитывать… И только после этого - пытаться что-то кому-то говорить/писать/о чём-то рассуждать… тем более - на страницах «Цензора»!
3. А пока - Вам - не на страницы "Цензора", а "В сад, сер!"©, и желательно - детский, где Вы - среди его воспитанников, несомненно (!!!),найдёте благодарных слушателей/ценителей/почитателей Ваших милых детских глупостей! …
показати весь коментар
21.04.2021 08:24 Відповісти
А вы сначала поинтересуйтесь что такое финляндизация, а потом воспользуйтесь своими советами и сделайте выводы)
показати весь коментар
21.04.2021 12:19 Відповісти
"Что/как/почему" делать - всё у Друзенко написано. Но Вы, любезный https://censor.net/ru/user/209477

, обычный https://www.youtube.com%20%E2%80%BA%20watch%20%0D/ https://www.youtube.com › watch , поэтому не способны обосновать свою болтовню, и Вы напрочь лишены способности к логическому мышлению (которая другим людям присуща "изначально").
Но я даже Вам чуточку завидую, ведь у Вас "всё" - впереди. Развивайтесь и я смею надеяться - когда-нибудь преодолеете это досадное недоразумение.
показати весь коментар
21.04.2021 14:37 Відповісти
Я так понимаю, что такое "финляндизация" вы так и не изучили) Может сможете ответить на вопрос ЗАЧЕМ ***** начал эту войну? Какие цели он перед собой ставил? Для чего он потратил СОТНИ лярдов баксов на нее? Ответив на этот вопрос, вы найдете сходство с Финляндией... Поинтересуетесь чего это Финляндии стоило, что стало с руководителями Финляндии которые организовали оборону страны... И это не капитуляция? Только есть одно отличие... У Финляндии не было союзников, которые есть у Украины...
показати весь коментар
21.04.2021 16:33 Відповісти
Читайте мой ответ - https://censor.net/ru/user/184403 (с которым Вы неимоверно похожи) - https://censor.net/ru/comments/locate/3260646/0192145f-dfd4-722f-9d23-5d157f8a38c2 . Там всё написано. И вообще - не забывайте https://censor.net/ru/comments/locate/3260646/0192145f-dfc2-70cb-b830-c1ff9be17e63.
Если не доходит - я ничем помочь не могу!
показати весь коментар
21.04.2021 19:39 Відповісти
Какая глупая писанина.В 1944 году когда практически уже была разбита Германия ,СССР мог оккупировать Финляндию вдоль и впоперек.Только серьезное вмешательство Британии спасло тогда финнов от Сталина.То что он там что-то говорил с финской делегацией никак не отменяет того факта что по этому вопросу договаривались в основном СССР и Британия.
показати весь коментар
19.04.2021 22:39 Відповісти
Допомагають тому хто чинить опір.
Якщо ти одразу впав і скулиш, то можеш розраховувати хіба що на варіант зовнішнього управління.
Поки українці не вичавлять із себе дух раба чи то росії, чи то європи на нас ніхто серйозно зважати не буде.
показати весь коментар
19.04.2021 23:28 Відповісти
Более того, когда Британия была вынуждена объявить войну Финляндии, как союзнику Германии, Черчилль лично звонил Маннергейму и извинялся.

Но так уж вышло, что с 1940-го по 1945-й единственной гарантией безопасности Финляндии стал Рейх. Потому что Франция и Великобритания засцали связываться с СССР на фоне войны с Германией.
показати весь коментар
20.04.2021 02:07 Відповісти
https://censor.net/ru/user/464262 перечитайте https://censor.net/ru/comments/locate/3260646/0192145f-dfc4-7149-8d05-29727823dbbf и постарайтесь в дальнейшем сами особо НЕ "умничать".
показати весь коментар
20.04.2021 20:38 Відповісти
За 7 років не наговорились з кацапами, скільки ще потрібно розмовляти?
Недоречне порівняння ***** зі сталіним. Тут всі ознаки гітлера скоріш за все.
Ваші поради, всеодно що радити Австрії в 1938 році «розмовляти» з Німеччиною.
показати весь коментар
19.04.2021 23:07 Відповісти
Так то воно так, але мабуть треба спочатку замочити стільки кацапів на душу населення, як це зробили фіни, тоді вони тебе будуть поважати і можна буде про щось домовлятися. А раніше ніяк. А що армію треба прокачувати старанно, то сумніву нема.
показати весь коментар
20.04.2021 01:10 Відповісти
"Однак э кардинальна вiдмiннiсть-на чолi молодоi фiнськоi держави на той час стояла справжня нацiональна елiта.Яка ставила нацiональнi iнтереси понад усе".А яка украiнська нацiональна елiта? Приклад.При Порошенко була спроба налагодити виробництво снарядiв,так ось грошi вкрали чиновники мiнiстерств економiки та оборони.Були заарештованi заммiнiстра економiки та якись чиновник з МО,якi,мабудь ,вiдкупились.Висновки робiть самi
показати весь коментар
20.04.2021 01:11 Відповісти
Однак є й кардинальна відмінність - на чолі молодої фінської держави на той час стояла справжня національна еліта. Яка ставила національні інтереси понад усе і тверезо дивилась на навколишній світ.

Слышал звон, да не знает, где он. Может автор почитает Маннергейма перед тем, как писать чушь?

Маннергейму пришлось дважды преодолевать саботаж и нежелание финского правительства воевать с Россией в 1919-м и в 1940-м.
показати весь коментар
20.04.2021 02:01 Відповісти
Гєннадій проти вступу України до НАТО
Гєннадій проти вступу до ЄС
Гєннадій проти міжнародних позовів до рф....
"Україні потрібно навчитися фінського прагматизму. Якщо ми в озорій перспективі нездатні повернути тимчасово окуповані території, не варто волати про повернення Криму і Донбасу за кожної нагоди і без - краще тихо розбудовувати свою військову та безпекову спроможності і терпеливо чекати вікна можливостей, аби повернути свої землі."

Може Гєна не в курсі,але Фінляндія програла війну,втратила території без можливості повернення,й виплачувала контрибуцію до 80-х,навіть керівники держави тривалий час узгоджувались з москвою.... Прагматизм,ага.
В 40-му від повної окупації,Фінляндію врятувало невдоволення великих держав,-США,Німеччини,Англії,Франції,.
В 44-му -домовленості ссср з союзниками (Британія).
Там,тойво...дірки на зброї ще не протер ?
показати весь коментар
20.04.2021 06:15 Відповісти
Опять подтверждаешь, что ты - читать не умеешь???...
Друзенко нигде ни одного слова не написал, что он против "вступу України до НАТО/проти вступу до ЄС/проти міжнародних позовів до рф"! Это всё - твои домыслы, недоумок!
А ещё из твоего поста следует, что ты - типичная "кремлёвская консерва", которой не нравится чтобы Украина "тихо розбудовувала свою військову та безпекову спроможності і терпеливо чекала вікна можливостей, аби повернути свої землі" Источник: https://censor.net/ru/b3260646
Ну, давай - позорься дальше!
показати весь коментар
20.04.2021 20:50 Відповісти
У.Черчилль 22.06.1941 "Гитлер - это злобный монстр, ненасытный в своей жажде крови и грабежа. Не удовлетворившись тем, что вся Европа либо находится под его пятой, либо запугана до состояния униженного повиновения, он теперь хочет продолжить бойню и опустошение на бескрайних пространствах России и Азии. Ужасная военная машина, которую мы и остальная часть цивилизованного мира так глупо, так вяло, так бессмысленно позволили нацистским гангстерам создавать почти с нуля год за годом - эта машина не может простаивать, дабы не заржаветь и не распасться на части. Она должна находиться в постоянном движении, перемалывая человеческие жизни и растаптывая дома и неотъемлемые права сотен миллионов людей. " Конечно , это не о Путине и РФ , это было так давно !!!
показати весь коментар
20.04.2021 07:58 Відповісти
мдя... удобрил Гена почву и главное что сей фрукт выстраивает варианты не как НЕпроиграть
войну а как проиграть но не очень больно.......... а ведь если поразмыслить то подготовитель-
ные действия должны опираться на логику невозможности достичь оккупанту конечной цели
понимаете Гена..... конечной цели..... даже при полном разгроме армии и Украины как таковой
они по итогу должны получить от жилетки рукава от мёртвого осла уши и йух моржовый или
свинячий или даже слонячий.... и нужно провести подготовительную работу так что бы мокша
не всей ордой включая кремлядский обком и лично плешивого окурока понимали и знали что
это можно конкретно сделать и это будет сделано конкретными спосабами конкретными людь
ми Гена !!! условно этот способ называется откинуть хвост как ящерица когда опасность быть
съеденной велика она предпочитает потерять хвост.... в данном случае наш хвост это северо
крымский канал и немаленький кусок территории от оккупированной восточной части аж за ту
точку Днепра откуда начинается канал.... да это голая степь и защищать её это нести огром-
ные потери - на это и весь расчёт и этот хвост можно откинуть Гена но предварительно его.....
отравив и очень надолго на десятки лет да Гена да да да - ядерными отходами.... засыпать
туда наши ядерные отходы.... для этого должна быть готова небольшая группа спецназа кото
рая под видом правосеков/экстремистов/националистов********** "захватит" бочки с отхода
ми погрузит их на кукурузники и высыпит их в канал не накидает бочками а высыпит и заодно
распылит десанту за шиворот - пейте ***** ядеру водичку..................
показати весь коментар
20.04.2021 08:13 Відповісти
зы. я тут подумал что можно даже УЖЕ закрыть тему канала на ближайший срок ну хотя
бы лет на 5... на 3года хотя бы если знать чем можно пропитать дно и стены канал какой
то полу отравой какимто гавном исключающимподачу воды чей бы канал не был............
просто закрыть тему на ближайшие скажем лет 5.......
показати весь коментар
20.04.2021 09:18 Відповісти
Неужели Чернобыля мало с его ядерными отходами.Предлагаю иной вариант:взорвать плотину Новокаховского водохранилища,тогда почти невозможна будет поставка днепровской водя в Крым,но перед этим предупредить РФ,что военная авантюра с захватом Херсонской области окажется бессмысленной относительно подачи воды в Крым,поскольку у украинских властей есть возможность и желание взорвать плотину Новокаховского водохранилища в случае вторжения российских войск.
показати весь коментар
20.04.2021 10:41 Відповісти
я не знаю как именно но то что в ближайшее время орда намерена решить проблему с водой
в Крым из Днепра и за счёт Украины непонятно только умственно неполноценным ну и вывод
отсюда однозначный - тему нужно закрыть принципиально ну хоть на какойто ближайший срок
показати весь коментар
20.04.2021 12:00 Відповісти
Я в 1200 раз убеждаюсь шо этот друзенко кацапская консерва.
показати весь коментар
20.04.2021 08:38 Відповісти
А у одного какого-то https://censor.net/ru/user/271106 - отсутствует головной мозг!

Если увидели в тексте … ложные факты, искажения в описании событий, необъективность или предвзятость в оценках, необоснованность в интерпретации произошедшего, и т. п. - изложите свои замечания-возражения-суждения и их обоснования, а мы - постараемся их оценить!... А пока… побудьте обыкновенным балаболкой и пустомелей без малейших признаков головного мозга!.
показати весь коментар
20.04.2021 20:54 Відповісти
Иди со своим доктором говори,если ты слепая то к окулисту
показати весь коментар
21.04.2021 15:49 Відповісти
А ты "перекидываться какашками" - иди к своим недоумкам!
показати весь коментар
21.04.2021 19:41 Відповісти
Я у тебя совета не спрашивал.
показати весь коментар
21.04.2021 20:48 Відповісти
Ой! Как же я тебя не заметила?!... Прости ради Бога!

... Ну, ты тогда со своими советами (https://censor.net/ru/comments/locate/3260646/0192145f-dfca-73af-880b-3e7e9e4bc903) иди к своим одноклассникам из школы для умственно неполноценных! Там - со своим недоумством - ты произведёшь настоящий фурор!
показати весь коментар
23.04.2021 10:24 Відповісти
автор навів багато схожого між нашою і фінською ситуацією, пропоную перелік деяких розбіжностей:
1. в ході і піля громадянської війни в Фінляндії прихильники червоної Росії були фізично знищені тисячами, в тому числі в концтаборах, тому не тільки в політичній еліти, а взагалі в супільстві ніяких фінських медведчуків не було
2. після захоплення росіянами фінської території, включно з другим за населенням містом - Вііпурі, все неселення до останньої людини покинуло захоплену територію, ніхто не залишився жити під владою ворога
3. Росія ніколи не вважала, що фіни та росіяни "один народ" і навіть до 1917 року Фінляндія мала власні державні органи, крім армії та дипломатичної служби (пригадайте - Ленін в еміграції жив в Фінляндії), тому капітуляція Фінляндії не означала ніколи втрату державності
показати весь коментар
20.04.2021 10:04 Відповісти
да уроки, да конечно, и не только финские - любые, но..... при этом не надо забывать что дей
твие порождает противодействие и что те кого хотят "научить" сами могут преподнести очень
даже ощутимые уроки....... и их нужно преподносить не только прямому агрессору но и заку-
лисным подрядчикам.
показати весь коментар
20.04.2021 10:17 Відповісти
Оце правильно, якраз саме фінських уроків Украіні і не вистачає. Надолужимо:
УРОК 1. Рейтинг країн світу за рівнем щастя населення (World Happiness Report - дослідний проект міжнародної програми «Мережа рішень сталого розвитку» при ООН - UN Sustainable Development Solutions Network.
За підсумками 2020 року з 153 досліджених у Рейтингу країн Фінляндія - позиція 1, Україна - поз.123.
УРОК 2. Рейтинг The Legatum Prosperity Index (Індекс досягнень країн світу з точки зору їх благополуччя і процвітання) від британського аналітичного центру The Legatum Institute.
За підсумками 2020 року з 167 досліджених у Рейтингу країн Фінляндія - поз.5, Україна - поз.92.
УРОК 3. Рейтинг за Індексом сприйняття корупції від Transparency International (Corruption Perceptions Index).
За підсумками 2020 року з 179 досліджених у Рейтингу країн Фінляндія - поз.3, Україна - поз.117.
УРОК 4. Антирейтинг (чим вища позиція, тим гірше) країн світу за рівнем слабкості (Fragile States Index / Індекс слабкості держав від The Fund for Peace - комплексний показник, що характеризує здатність або нездатність влади тієї чи іншої країни контролювати цілісність своєї території, політичну, економічну, соціальну та демографічну ситуацію в країні, а також стійкість її державних інститутів).
За підсумками 2020 року з 178 досліджених у Рейтингу країн Фінляндія - поз.178, Україна - поз.92.
І ось таке гівно скрізь, куди не плюнь.
ВИСНОВОК. За підсумками 2020 року Україна у порівнянні з Фінляндією стирчить у глибокій сраці у лайні по самі вуха.
показати весь коментар
20.04.2021 17:51 Відповісти