9336 відвідувачів онлайн
13 818 39
Редакція Цензор.НЕТ може не поділяти позицію авторів. Відповідальність за матеріали в розділі "Блоги" несуть автори текстів.

Буча, "яка все одно б сталася"

буча,могили

Почитав рефлексії соцмереж на статтю Washington Post про те, як адміністрація Зеленського ігнорувала попередження про вторгнення, а потім "заради людей", терапевтично, не говорила про реальність загрози.

Є пару думок, викладу їх по пунктах.

1. Про те, що готувалися.

На початку грудня 2021 я телефонував товаришу з однієї танкової бригади і питав: "Ну шо ви, підготовка повним ходом?" Він відповідав: "У сенсі? Я в Києві. Нас усіх пустили по домах перед Новим роком". Півтора місяця до вторгнення.

2. Гостомель.

В інтерв'ю WP з Зеленським є пряма згадка аеродрому Гостомель, про який попереджали як про об'єкт російського десанту. У відповіді Зеленського Гостомель не згадується жодного разу. Він говорить про що завгодно: про Бориспіль, про те, що росіяни шли тими ж дорогами, що і німці під час WWII, про загрози його життю. Але не про Гостомель по суті, ні слова. А десант на Гостомельський аеродром стався у перші години вторгнення, я бачив гелікоптери з десантом і літаки, які їх прикривали, бачив дим зі сторони Гостомеля і чув звуки бою там. Те, чого я не бачив, це роботи наших ППО, хоча б з "Іглами", яких тут, якщо вірити, що справді готувалися, мали б бути сотні.

3. Колони.

У підсумку в перший день десант росіян в Гостомелі перестріляли, дякувати нацгвардійцям, 95-й бригаді, "Альфі" і добровольцям від ГУР. Там реально було сафарі на російських "ВДВ", які готувалися брати Київ, але їх розвалили в посадках Бучі. Смішно зараз дивитися, як росіяни з цього роблять міф про "готомельських вітязів" без реальних учасників, бо майже всі загинули. Але. Гостомель саме тоді став точкою на мапі, туди йшла одна з російських колон з півночі (про те, що росіяни будуть йти звідти, мало б бути очевидно, коли з'явилися фото понтонних переправ недалеко від Чорнобильської зони) і він багато в чому визначив долю Бучі та Ірпеня. Інша колона пройшла трохи західніше до Бородянки і також повернула до Бучі, а частина просувалася до Макарова. На фото - скріни моїх переписок з учасниками тих перших боїв і їхнього враження про те, як планували обороняти Бучу-Ірпінь. Якщо коротко: ніяк.

4. Оборона.

Я дуже ріспектую 72-й бригаді, яка за таких умов змогла відстояти у перші дні Київ, відбила прорив на Мощуні і далі воювала, як боги війни. Ця піхота "чорних запорожців" реально врятувала Україну. Але вони не могли тримати все. Повертаючись до підготовки до вторгнення і до долі Бучі - є велике відео про те, як 3 березня білоруські добровольці обороняли Бучу зі сторони Ворзеля на комплексі "Villa San Marino". Парні з РПГ проти десятків БМД і БТР (та сама інша колона зі сторони Бородянки). Без шансів, у них були загиблі, ледь вижили. Як так, що з цього боку у нас не було кадрових протитанкових підрозділів? Саме звідси в Бучу зайшли росіяни, які потім, 4 березня, розстріляли 8 тероборонівців на Яблунській. Звідси почалася Буча як воєнний злочин. Це питання до політичного керівництва, не до військових.

5. Фінал: попередження

І тут вертаємось до того, чи змінило б щось попередження.

Якби хтось сказав жителям Бородянки 23 лютого: "Тікайте, тут скоро будуть падати авіаційні бомби ФАБ-500" або жителям Бучі: "Тут будуть розстрілювати, якщо ви просто ідете чи їдете велосипедом", ніхто б звичайно не повірив.

Але це те, що сталося.

Це те, що можна було очікувати, про що попереджав, наприклад, голова військової розвідки Буданов, всі західні спецслужби, багато журналістів. За пару місяців до.

Тобто, якщо б у жовтні почали готувати людей до цього, то у лютому, можливо, хтось у Бородянці та Бучі і усвідомив би, що варто евакуюватися 24 лютого.

Однак у адміністрації Зеленського вирішили, що не треба надто

рано лякати народ. Не треба стресувати жителів Бучі за пару тижнів до того, як там почнеться геноцид. Немає сенсу говорити жителям Ірпеня, що скоро по їхньому місту буде проходити лінія фронту і все, що за "Жирафом", будуть крити з мінометів.

Тим більше, що є потужний переговорник Андрій Єрмак, який відповідає за переговори з російською стороною і вже домовився про суперсупішне перемир'я на Донбасі з липня 2020 року (як там воно, до речі, все таке ж всеохопне?)

І от в таких умовах, коли людина, яка відповідала у Зеленського за контакти з росіянами, зізнається, що "ми до останнього не вірили, що це станеться", у цивільних втратах звичайно ж винувата не влада, яка героїчно залишилась у Києві, а самі бучанці, які "не захотіли виїжджати".

У тому, що їх убили, винні бучанці, гостомельці, ірпінці і жителі Бородянки. Могли б самі прорахувати, як будуть іти колони росіян під час вторгнення, "якого не буде".

P.S. Загиблі

На останньому фото мій однокласник поліцейський Юрій Чабах і сусід Сергій Семенюк з матір'ю.

З Чабахом ми провчилися багато років, якось святкували ДР разом, дали копоті тоді. Були у драмгуртку, Юра дуже круто грав на сцені. Він став "опером" у Бородянці, що було несподівано для всіх. Але загинув у Бучі.

А "Семен" – для мене це "пацан з району", високий і старший, завжди був авторитетом у гарному сенсі, я бував на якихось малих "стрєлах" в дитинстві, і коли він був там, то все вирішував норм, навіть зальотні якісь ворзельські боялись щось пред'являти: "ну, Семен сказав". От у нього було своє бачення, про справедливість (а це були 90-і) і він його втілював. Всі його поважали, скажу так.

Юру Чабаха і Сергія Семенюка убили росіяни у березні, а мати "Семена" померла без медичної допомоги на самому початку окупації, 3 чи 4 березня. Її тіло довго не могли вивезти, щоб поховати, і вона лежала разом з іншим убитим російськими "десантниками" (важко їх серйозно вважати військовими) в мікроавтобусі біля будинку.

І так, я покладаю відповідальність за це, в тому числі, на Зеленського і його геніального переговорника Єрмака. Як і за решту сотні життів у Бучі, Ірпені, Бородянці, Ворзелі, Катюжанці, Макарові, Мощуні.

Про вторгнення я дізнався десь о 1-й ночі 23 лютого з одного пабліка орків і повідомлення "Z – заходим". Для мене до цього часу дивно, що інфу про це я отримав від росіян, а не офіційно від української влади.

Напевно, там не хотіли мене стресувати.

Фото:

1. Орча БМД-2 з ПТРК і снайпер дивляться з вулиці Яблунської в бік Ірпеня і "Жирафа", звідки по них у підсумку навалювали. Перші числа березня 2022.

Цензор.НЕТ Изображение

2. Переписка з бійцями про оборону Бучі. Березень.

Цензор.НЕТ Изображение

3. Юрій Чабах, Галина Семенюк, Сергій Семенюк.

Цензор.НЕТ Изображение

Топ коментарі
+32
Сулги народу усипили людей, Зе клоун заперечив напад, Зе влада офіційно відмовилась
приймати якісь заходи для відбиття можливого вторгнення, Портнов склав списки всіх патріотів. ветеранів АТО, тероборонців по яким рашисти розтрілювали людей в Бучі, Ірпені.
ГАРНА СПІВПРАЦЯ Зе ВЛАДИ І ЛЮДЕЙ ЯНУКОВОЩА -
депутатка з Бучі збрехати не дасть
показати весь коментар
19.08.2022 13:19 Відповісти
+30
Шановний В'ячеславе!
Як на мене, то мова йде не про те, що треба було почати із жовтня лякати жінок і дітей вторгненням. Це - спрощення проблеми.
Мова йде про підготовку національного супротиву за ті 4-5 місяців до вторгнення.
Наведу приклад. В одній прикордонній області начальство однієї бригади "на свій страх і ризик" роздало в першій половині дня 24 лютого в райцентрах, де стояли батальони, звичайні калаші і рпг-5. В один з цих райцентрів орки взагалі не ризикнули заходити, інший успішно відбивався до загального відходу орків з Півночи (потім самооборона цього містечка стала легендою). В кожному райцентрі є 1-2 тисячі ветеранів АТО/ООС, колишніх силовиків і просто чоловіків-патріотів, які проходили службу в армії.
Таких райцентрів по дорозі орків було 30-40: Шостка, Ніжин, Охтирка, Куп'янськ, Прилуки, Ізюм, Кролевець, Мелітополь, Конотоп, Каховка - Нова Каховка, Ромни, Бердянськ, Іванків, Скадовськ, Путивль, Макарів, Буча-Ворзель-Ірпінь, Дергачі, Глухів, Вовчанськ, Яготин, Вишгород і т.д. і т.п.
І ось, в кожному такому містечку 1-2 тисячи чоловіків з руху опору. Щоб утримувати це містечко під контролем, треба хоча б стільки ж сил, а то і більше. 30-40 множимо на 1,5 = 45-60 тисяч.
І в кацапів дилема : чи перти на Київ "за 72 години", чи залишати у кожному райцентрі гарнізон.
Те, що навіть калашів в країні не було - це повний звіздьож. Були і в нас, були і є на складах в Польщі, Румунії, Болгарії, Чехії...
Ось що означає - готувати суспільство до війни за виживання нації та держави. А не тьоток лякати, як це примітивізує Люся Арестович...
показати весь коментар
19.08.2022 13:51 Відповісти
+27
Сдали в стране все,что успели и ни одна падлюка зеленая не сложила мандат и не подала в отставку! Это не влада, это могильщики украинцев.
показати весь коментар
19.08.2022 15:21 Відповісти
Коментувати
Сортувати:
Сулги народу усипили людей, Зе клоун заперечив напад, Зе влада офіційно відмовилась
приймати якісь заходи для відбиття можливого вторгнення, Портнов склав списки всіх патріотів. ветеранів АТО, тероборонців по яким рашисти розтрілювали людей в Бучі, Ірпені.
ГАРНА СПІВПРАЦЯ Зе ВЛАДИ І ЛЮДЕЙ ЯНУКОВОЩА -
депутатка з Бучі збрехати не дасть
показати весь коментар
19.08.2022 13:19 Відповісти
почему ,так называемая "депутатка" василевска смаглюк еще дупой протирает кресло депутата +? БОЖЕ дай победу над врагом,что бы судить этих продажных тва-й !
показати весь коментар
20.08.2022 09:58 Відповісти
Готувались "к майськім шашликам", а не до травневих свят, тут навіть не збрехав.
показати весь коментар
19.08.2022 13:33 Відповісти
Шановний В'ячеславе!
Як на мене, то мова йде не про те, що треба було почати із жовтня лякати жінок і дітей вторгненням. Це - спрощення проблеми.
Мова йде про підготовку національного супротиву за ті 4-5 місяців до вторгнення.
Наведу приклад. В одній прикордонній області начальство однієї бригади "на свій страх і ризик" роздало в першій половині дня 24 лютого в райцентрах, де стояли батальони, звичайні калаші і рпг-5. В один з цих райцентрів орки взагалі не ризикнули заходити, інший успішно відбивався до загального відходу орків з Півночи (потім самооборона цього містечка стала легендою). В кожному райцентрі є 1-2 тисячі ветеранів АТО/ООС, колишніх силовиків і просто чоловіків-патріотів, які проходили службу в армії.
Таких райцентрів по дорозі орків було 30-40: Шостка, Ніжин, Охтирка, Куп'янськ, Прилуки, Ізюм, Кролевець, Мелітополь, Конотоп, Каховка - Нова Каховка, Ромни, Бердянськ, Іванків, Скадовськ, Путивль, Макарів, Буча-Ворзель-Ірпінь, Дергачі, Глухів, Вовчанськ, Яготин, Вишгород і т.д. і т.п.
І ось, в кожному такому містечку 1-2 тисячи чоловіків з руху опору. Щоб утримувати це містечко під контролем, треба хоча б стільки ж сил, а то і більше. 30-40 множимо на 1,5 = 45-60 тисяч.
І в кацапів дилема : чи перти на Київ "за 72 години", чи залишати у кожному райцентрі гарнізон.
Те, що навіть калашів в країні не було - це повний звіздьож. Були і в нас, були і є на складах в Польщі, Румунії, Болгарії, Чехії...
Ось що означає - готувати суспільство до війни за виживання нації та держави. А не тьоток лякати, як це примітивізує Люся Арестович...
показати весь коментар
19.08.2022 13:51 Відповісти
Вже 8 років війна. Півроку найстрашніша її фаза. Але досі від таких історій і питань волосся дибки...
показати весь коментар
19.08.2022 14:21 Відповісти
Давненько уже було - у Німеччині волочили по судах якогось діда, що сам уже і дихати не міг. Бо він у війну був у концтаборі нібито наглядачем. Називали "останнім служкою Гітлера".
От зелених (верхівку) будуть так тягати хоч колись за причинне місце, чи та кров і муки невинних будуть без відплати. Х/з (хто зна).
показати весь коментар
19.08.2022 14:22 Відповісти
А це вже антисемітизм.
показати весь коментар
19.08.2022 18:23 Відповісти
шо саме? притягати до відповідальності вороватих жидів, з-за яких вбили вже за сотню тисяч людей в Україні?
показати весь коментар
20.08.2022 19:14 Відповісти
"Те, чого я не бачив, це роботи наших ППО, хоча б з "Іглами", яких тут, якщо вірити, що справді готувалися, мали б бути сотні"(с) - автор забув, що на той час на складах МО вже зберігались (не роздані у війська!) презентовані союзниками сотні Stinger'ів, а також Javelin'ів та NLAW'ів. Більше того, зберігались так, що в NLAW'ів за місяць зберігання сіли акомулятори (такі повідомлення вже були в ЗМІ)...
показати весь коментар
19.08.2022 14:24 Відповісти
Скоріше за все не сіли акумулятори, а від сирості вийшли з ладу, більш того люди дЄрмака - Шарапова розкомплектували Javelin, вийнявши електроний пристрій без якого це просто РПГ
непрацюючий. Союзники попереджували щоб склади для NLAW, Javelsn, Stinger були сухі і
теплі. Випадки неспрацювання NLAW непоодинокі і зафіксовані, з багатьох Javelin стріляти
просто не могли без електроного пристроя керування, більщість Stinger на руки не видавали,
так і залишились на складах Шарапова (банально в перспективі хотіли продати третім країнам).
Це кримінальний злочин зе влади.
показати весь коментар
19.08.2022 20:00 Відповісти
"Фінал: попередження. І тут вертаємось до того, чи змінило б щось попередження. Якби хтось сказав жителям Бородянки 23 лютого: "Тікайте, тут скоро будуть падати авіаційні бомби ФАБ-500" або жителям Бучі: "Тут будуть розстрілювати, якщо ви просто ідете чи їдете велосипедом", ніхто б звичайно не повірив"(с) - дарма автор не навів задокументованих закликів Верещук чи Василевської-Смаглюк до мешканців Київщини (вже 25-го!) нікуди не тікати, мавляв, орки цивільних не чіпатимуть...
показати весь коментар
19.08.2022 14:32 Відповісти
Сдали в стране все,что успели и ни одна падлюка зеленая не сложила мандат и не подала в отставку! Это не влада, это могильщики украинцев.
показати весь коментар
19.08.2022 15:21 Відповісти
Справді, все що встигли.А я вважаю, що встигли багато здати.
показати весь коментар
19.08.2022 17:11 Відповісти
Это власть воров и показателей. Очень удивительно читать что многие украинцы считают Зеленского героем. Он циник и для него важнее всего бабло. А его дружок Ермак? Вчера на встрече с эрдоганом и гуттеришем был представлен Зеленским в первую очередь. Такой вездесущий жирномордый. Просто противно смотреть. Как же они достали!
показати весь коментар
19.08.2022 15:40 Відповісти
це так "соцопитування" показують, а соцопитування навіть на тему харчових продуктів дуже серйозно готують і прискіпливо відбирають людей. щоб зайвого не брякнули, а тут політика.. Соцопитування завжди буде на користь того, хто його замовив прямо чи опосередковано. Якщо для більшості какая_разнца - герой, тоді хто країну з біди витягає? Інша справа, що совкодрочери до бою не пнуться, і на соцопитування як раз час мають.
показати весь коментар
19.08.2022 19:25 Відповісти
показати весь коментар
19.08.2022 17:23 Відповісти
Які бридкі пики!
показати весь коментар
19.08.2022 18:10 Відповісти
Це Зе влада.
показати весь коментар
19.08.2022 20:01 Відповісти
Якби в Гостомелі на основі наявних розвідданих грамотно влаштували засідку ППО, то більше сотні збитих російських вертольотів стали-б холодним душем для командування їхньої армії і передумовою для панічного відступу ще у лютому.
показати весь коментар
19.08.2022 17:43 Відповісти
Мда, нет слов. Дебилы и кухарки у руля это проклятие нации
показати весь коментар
19.08.2022 18:10 Відповісти
В'ЯЧЕСЛАВ ШРАМОВИЧ
Дякую! Переконливо!
Єдине зауваження, необхідно акцентувати на відповідальності:
-зенаволочь забов'язана була попередити людей про вірогідний, майже неминучій, напад!
Бо це і є одна з головних відповідальностей Президента України забезпечує національну безпеку (ст.106 Конституції). А от про "велике будівництво" Головний закон мовчить
- люди несуть відповідальність за свої дії або бездіяльність. Багато українців заплатили за свої помилки власним життям.
Чим заплатив за свою злочинну бездіяльність зе? Життями громадян України!!! Десятками тисяч смертей, більшість з яких можна було уникнути,
показати весь коментар
19.08.2022 18:14 Відповісти
Эта фраза зели "все убежали бы" говорит о том, что он не понимает души украинского народа..

что в нём нет Украины на ментале ...для него история УКраины, её ментал казацкого роду. её характер и достоинство - пустой звук...этакий политический кич, которого он доложен придерживаться во имя рейтинга...

УКРАИНА ДЛЯ НЕГО АБСОЛЮТНО ЧУЖДА И НЕ ПОНЯТНА .. И ОН АБСОЛЮТНО ЧУЖОЙ ДЛЯ УКРАИНЫ...
показати весь коментар
19.08.2022 19:28 Відповісти
показати весь коментар
19.08.2022 20:02 Відповісти
Абсолютно згоден: скільки горя та страждань принесли українцям зелені падлюки! Хай уже за Пісюнограя проголосували, але навіщо було за брагарів, ковальових, третьякових, бужанських, арахамій та інших пройдисвітів та тупорилих голосувати? Не було б "моно", не було б Баканових, Татарових, Єрмачків та подібних пройдисвітів, ручних прокурорів, гонінь на бойових генералів замість приготування до оборони тощо. А так чимало людей кров'ю умились, а багато хто й життя віддав за те, що неправильно проголосував! Що вибрав "асфальт" замість безпеки...
показати весь коментар
19.08.2022 22:50 Відповісти
за тот список никто не голосовал - их лично Гундосик протащил
показати весь коментар
20.08.2022 19:21 Відповісти
Краще б зеленський втік за кордон. а до влади прийшли військові на чолі з Залужним. який приймав би рішення одноосібно. як Верховний Головнокомандувач.
показати весь коментар
19.08.2022 23:19 Відповісти
С популистами нужно распрощаться. Они уже начали предвыборную компанию за счет бюджетных денег. Сколько же бездельников называющих зеленского честным человеком(валентин гладких) получают от власти деньги. Это все нужно прекратить. И чем раньше тем лучше. Не надо бояться войны. Потому что они как пиявки но только ворующие деньги.
показати весь коментар
20.08.2022 00:02 Відповісти
Зеленский и компания должны ответить за каждого по-дурному погибшего в первые месяцы войны из-за того что к войне не готовились , должны ответить за сдачу юго-востока Украины , за все потери ,которые это принесло и принесет! За передачу в руки врага атомной электростанции , за окружение и сдачу в плен Азовцев! Стоит ли это все и еще большие потери в будущем драные 7 миллиарда в месяц , из которых Зеленский хотел часть положить себе в карман! ???
показати весь коментар
20.08.2022 00:09 Відповісти
Все это очень грустно и очень больно, и как не называй этого уйобана - уйобаном, ничего не изменится, но редкое слово-мат вызывает прилив эндорфинов и может замаскировать боль)

На самом деле Зеля - не средоточие зла, конечно, есть много людей, кто его одобряет, ободряет, покрывает, например, на передаче "Говорить великий Львів" тоже обсуждались слова Зели в газете, где он говорит, что свои 7млрд тратил бы еще с октября - это во-первых ложь, потому что он оправдывает теперешней оценкой свои действия тогда, а надо рассказать, как они готовились к войне, приближение которой 100% знали, а во-вторых там на передаче был депутат от "За майбутне", который стал уверять, что Зеля оговорился и неправильный перевод)))

Или на Прямом канале есть журналист, который Зелю просто боготворит - у Порошенка на канале такое)

Это общий провал наших керманычей, которые заигрались и прозевали экзистенциальную угрозу, неготовы к такому вызову, потому что они не элита, как я раньше писал уже - у них нет ничего общего, это случайные люди.

Вот сравните с Японией - маленькая страна производит собственные технологии такой сложности, что в конкуренции с остальным миром все время, уровень жизни заоблачный.

Мы уже свободны и можем брать любые практики и идеологии для создания общества, будущего, но выбираем уйобков раз за разом, понимаете в чем проблема?

Сегодня я от Гончаренко слышал фразу, что уроки уже выучены, нуну
показати весь коментар
20.08.2022 04:28 Відповісти
Пытаемся все время этому ЕС на хвост упасть, чтобы он о нас позаботился - позорище, *******!
показати весь коментар
20.08.2022 04:30 Відповісти
відносно Гостомеля -автор -повний брехун..російський спецназ взяв Гостомель практично без бою..НАцгвардія сцикливо втікла ..в росіян майже не було втрат- 2-3 вертольота на 100 вертольото вильотів ..
показати весь коментар
20.08.2022 06:34 Відповісти
*******...
показати весь коментар
20.08.2022 10:07 Відповісти
и где эти 97 вертолётов сейчас?
показати весь коментар
20.08.2022 19:23 Відповісти
Зелик з найближчими виконував спецоперацію кремля "слуга народу", всі інші "прислужники" тільки і всього, що хочуть бути при владі, але і вони будуть відповідати українському народові, який через свою нетямкуватість віддав їм владу.
показати весь коментар
20.08.2022 07:24 Відповісти
вы ничем не лучше,все сидящие тут и рвущие на груди рубаху в "праведном гневе",именно в такой тяжелый для Украины момент. При наличии вас и путина не надо . очень надеюсь,что 99 % здесь - российские боты, работающие за малую мзду, ибо если это не так - страшно за Украину.
показати весь коментар
20.08.2022 18:59 Відповісти
надейся, ага как только зелёная шобла будет развешена на столбах вдоль Хрещатика - твои надежды воплотятся
показати весь коментар
20.08.2022 19:24 Відповісти
"тяжелый для Украины момент" устроили именно зелёные твари
показати весь коментар
20.08.2022 19:25 Відповісти
Як на мене, то ця думка дуже нагадує рашистську пропаганду. Це якщо коротко. У нас взагалі то війна іде, ви про це забули?
показати весь коментар
22.08.2022 11:04 Відповісти