11879 відвідувачів онлайн
14 284 19
Редакція Цензор.НЕТ може не поділяти позицію авторів. Відповідальність за матеріали в розділі "Блоги" несуть автори текстів.

Втрати у війні

Втрати у війні

Шановна пані Урсула фон дер Ляйен, звичайно, обмовилась в оцінці безповоротних втрат українських військових. Але вона права в головному - втрати українського народу жахливо високі, і тому ми потребуємо ще більшої підтримки демократичних країн, і ми самі маємо планувати свої дії так, щоб скорочувати втрати

По-перше, у своїй промові фон дер Ляйен дослівно сказала, що Україна втратила понад 100 тисяч офіцерів. Звичайно, це неможливо.

По-друге, якби безповоротні втрати загиблими були б дійсно 100 тисяч військових загалом, то санітарані втрати - тобто поранені, мали б бути як мінімум утричі більші, тобто понад 400 тисяч. Це штатна чисельність приблизно 100 бригад. Тобто значно більше, ніж Україна взагалі розгорнула у бойовому складі. Тому такі цифри не відповідають взагалі реалному стану.

По-третє, джерела таких цифр зрозумілі. Цифри відповідають оцінці, яку озвучив голова Об'єднаного комітету начальників штабів Марк Міллі 10 листопада, який заявив, що військові РФ та України зазнали однакових втрат на рівні близько 100 тисяч з кожної сторони. Така цифра у 100 тисяч загальних втрат, думаю, може бути близькою до реальності, адже ми знаємо, наскільки точну інформацію мають США про хід війни. А цифра щодо загибелі мирних мешканців дана з урахуванням оцінок ООН, які визначають втрати цивільних загиблими та пораненими у 17 тисяч осіб. Тож і тут джерело відоме.

Для нас важливо бачити головне - пані фон дер Ляйен робить все можливе, щоб допомогти Україні.

І нам потрібна комплексна стратегія, яким чином ми можемо скоротити втрати у війні.

У нас багато говорять, що людей треба берегти, але як їх берегти на війні, яка є суцільною небезпекою?

А це має бути те, що залежить від нас самих. Управління, просування командирів-лідерів, сержантів та офіцерів, нова якісна інтенсивна підготовка, відновлення резервів, нова тактика, нова організація бойового застосування, нова організаційно-штатна структура, нові принципи організації ротації та відновлення боєздатності, розвідка та аналіз дій противника, які миттєво видаються на кожен КСП, вдосконалення застосування та оснащення тактичної медицини, післяопераційний аналіз дій українських військ. для самокритики та самовдосконалення.

Берегти людей на війні - значить робити сили оборони більш боєздатними ніж противник. Щоб перемагати за рахунок якості, бо снарядів у нас більше ніж у противника ще тривалий час не буде.

Берегти людей - це значить заховати їх від ризиків, це значить робити їх краще керованими, організованими, підготовленими та тактично вправними за ворога.

Топ коментарі
+11
Як цивільна людина я не можу оцінити стан справ у військовій сфері, але після оцінки перформансу центральної виконавчої влади з проектом "центри незламності" ставлю на те, що так само президентська вертикаль влади працює у військовій сфері, тобто слова про те, що Україна береже життя своїх на війні - це просто слова, не підкріплені фінансуванням від центральної виконавчої влади. Хотілося б сподіватися, що вона ще не надто заважає волонтерам виконувати функції держави, а ОВА розкрадають не всю зарубіжну допомогу.
показати весь коментар
30.11.2022 18:04
+5
Генерал Міллі один з тих у США, хто давав прогноз жити незалежності України пару тижнів до її повної окупації Кацапією після 24 лютого. Схоже на те, що це він "надихнув" інших в США та Європі на подібні прогнози. Не знаю, як інші, але з недовірою ставлюсь до цього 4-х зіркового генерала. На відміну на генерала Остіна я не бачу в його особі друга України.
показати весь коментар
30.11.2022 16:51
+5
100 000 загальних військових втрат обох сторін від Міллі ванілі це ближче до істини -
80 000 від кацапів
20 000 нащі втрати (нажаль)

Є ТАКЕ ПОНЯТТЯ ЯК ЗОЛОТА ГОДИНА для пораненого, як що за годину йому не нададуть кваліфіковану допомогу, то він помирає. Наскільки знаю у нас в ЗСУ з цим нормально, у кацапів навпаки люди гинуть косяками, табунами, бо аптєчкі в них ще радянських часів і евакуйовувати в лікарні їх немає змоги у більшості випадків, БО ВОНИ НЕ В СЕБЕ ВДОМА, тому у них земляна терапія
показати весь коментар
30.11.2022 21:21
Коментувати
Сортувати:
Вона обмовилась, але до 100 тисяч KIA i WIA-це цілком реальні цифри
показати весь коментар
30.11.2022 16:13 Відповісти
Все це більше схоже на бурю у склянці води.
Якщо вона використала losses, чи дієслово to lose, то це і 200-ті і 300-ті.
Якщо killed або dead, то це інша ситуація.
Вся справа у якості перекладу.
Я так почитав реакції, коменти - ніхто оригіналу її виступу не бачив, і по посиланнях на цензорі на оригінальний текст вийти неможливо.
Отже, більше схоже на бурю у склянці води...
показати весь коментар
30.11.2022 16:27 Відповісти
Я слухав. Сказала кіллед.
показати весь коментар
30.11.2022 17:02 Відповісти
На прінтскрині її промови (не надто доказово) йдеться про "більш ніж 100 тисяч українських офіцерів вбито". AP пише, що текст її виступу було відредаговано і усунено згадку про цифри втрат серед цивільних 20 тис і військових 100 тис. Що пізніше Єврокомісія назвала цю попередню оцінку помилковою, бо вона стосується і вбитих, і поранених загалом. "This story has been corrected to remove the EU Commission president's reference to an estimated 20,000 Ukrainian civilians and more than 100,000 Ukrainian soldier's killed since the start of the war; the European commission later revised to say the initial estimate was erroneous and that the reference was for the total number of casualties, both dead and injured." https://apnews.com/article/russia-ukraine-putin-war-crimes-europe-european-union-0a5b8a172ce101064c1a6b9653d80a7a
показати весь коментар
30.11.2022 17:18 Відповісти
Урсула фон дер Ляйен, як політик дала оцінюючі цифри...але про це треба говорити вже після війни. Знаючи чи здогадуючись ліпше мовчати...враховуючи із якого положення виходимо. Про це треба буде говорити після війни в першу чергу, не ради піару чи політичних моментів, а для того щоб не забути всіх полеглих. Память про них найліпше, що можуть зробити живі.
показати весь коментар
30.11.2022 16:45 Відповісти
Тю, а тут начитавшись новину про слова пані Фон дер Ляйен йедині справжні патріоти вже поставили діагноз, що зєбіли приховують втрати. І кому вірити? Особисто я довіряю більше словам Бутусова
показати весь коментар
30.11.2022 16:49 Відповісти
Не треба нікому вірити. Можна довіряти чи ні. Я довіряю логіці Бутусова. Тому що і сам дійшов до тих же висновків про співвідношення загиблих до так званих санітарних втрат.
показати весь коментар
30.11.2022 16:54 Відповісти
Всі воюючі країни приховують свої втрати, щоб не деморалізувати тил. Крім того, і російська, і українська влада можуть мати свої додаткові мотиви приховувати дані. Питання, чи має влада кредит довіри від свого суспільства.
показати весь коментар
30.11.2022 18:26 Відповісти
Генерал Міллі один з тих у США, хто давав прогноз жити незалежності України пару тижнів до її повної окупації Кацапією після 24 лютого. Схоже на те, що це він "надихнув" інших в США та Європі на подібні прогнози. Не знаю, як інші, але з недовірою ставлюсь до цього 4-х зіркового генерала. На відміну на генерала Остіна я не бачу в його особі друга України.
показати весь коментар
30.11.2022 16:51 Відповісти
Зивчайний вископоставлений американський мудєнь який робить карєру.
показати весь коментар
30.11.2022 21:23 Відповісти
Як цивільна людина я не можу оцінити стан справ у військовій сфері, але після оцінки перформансу центральної виконавчої влади з проектом "центри незламності" ставлю на те, що так само президентська вертикаль влади працює у військовій сфері, тобто слова про те, що Україна береже життя своїх на війні - це просто слова, не підкріплені фінансуванням від центральної виконавчої влади. Хотілося б сподіватися, що вона ще не надто заважає волонтерам виконувати функції держави, а ОВА розкрадають не всю зарубіжну допомогу.
показати весь коментар
30.11.2022 18:04 Відповісти
100 000 загальних військових втрат обох сторін від Міллі ванілі це ближче до істини -
80 000 від кацапів
20 000 нащі втрати (нажаль)

Є ТАКЕ ПОНЯТТЯ ЯК ЗОЛОТА ГОДИНА для пораненого, як що за годину йому не нададуть кваліфіковану допомогу, то він помирає. Наскільки знаю у нас в ЗСУ з цим нормально, у кацапів навпаки люди гинуть косяками, табунами, бо аптєчкі в них ще радянських часів і евакуйовувати в лікарні їх немає змоги у більшості випадків, БО ВОНИ НЕ В СЕБЕ ВДОМА, тому у них земляна терапія
показати весь коментар
30.11.2022 21:21 Відповісти
ага - нова тактика, нова стратегія... ні фіга... головне для зелених потвор - проголосувати за закон, який дасть забудовникам право на сваволю, яка й зараз чимала... оце головне... а війна - то таке...
показати весь коментар
30.11.2022 23:54 Відповісти
Fool proof щодо інформації ніхто не відміняв.
показати весь коментар
01.12.2022 06:48 Відповісти
Я думаю що наші втрати у 100 тисяч загиблих сильно заниженою. Одних військових більше цієї цифри мінімум у два рази, а якщо приплюсувати сюди цивільних, яких тільки в Маріуполі під 100 тисяч, тоді і буде приблизна реальна цифра. На виході будем мати цифру приблизно в півмільйона осіб. Це наша плата за наше невігластво, за те що ми повірили що користолюбці олігархи і їх слуги подарують нам краще і заможне життя. А вони в нас навіть останнє життя відбирають. Сьогодні наш народ вмирає за свої помилки. За те, що повірив у канал 1+1, дешеву комуналку і боротьбу з корупцією тих, хто цю корупцію очолює. Ми не змогли проснутися за 30 років незалежності і тепер півмільйона наших співвітчизників не проснуться ніколи. Я вас поздоровляю! Як казав герой мультика, Гарік, ти балбєс!
показати весь коментар
01.12.2022 08:17 Відповісти
Я хочу мати надію що в цій війні ми крім своїх загиблих героїв втратимо довіру до влади, яка не представляє народ, а представляє гівно і слуг олігархів, які під час війни не втратили навички розграбування бюджету і всього, до чого дотягнутися їх руки. Я дуже хочу, щоб ми перестали думати що події на Донбасі не стосуються західних областей, а судячи з кількості могил, дуже стосуються. Я маю надію, що ми кінець кінцем будемо контролювати владу, а не вона нас посилати на забій з гаслами "за італійські вілли Зєлі і офшори бєні". Я маю надію що ми розпрощаємося з радянським минулим і російською мовою. Я маю надію що ми з суспільства моя хата з краю перейдемо до суспільства відповідального, коли за все треба платити але і контролювати владу за свої обіцянки і їх невиконання. Інакше сьогоднішня камарілья зеро і його слуг Коломойського просто знищить Україну
показати весь коментар
01.12.2022 08:47 Відповісти
20 тис. загиблих + 80 тис. поранених, от вам і 100 тис. Я думаю що десь такі цифри і є справжніми.
показати весь коментар
01.12.2022 09:10 Відповісти
"По-перше, у своїй промові фон дер Ляйен дослівно сказала, що Україна втратила понад 100 тисяч офіцерів"
Черезвычайно распространённая ошибка перевода. Когда в американском детективе что ни полицейский - то офицер.
Суть в том, что английское "officer" в основном обозначает "служащий", "должностное лицо", "официальное лицо", т.е. любой военнослужащий или полицейский является "офицером".
показати весь коментар
01.12.2022 10:47 Відповісти