Довга війна
Я не хотів, щоб комусь із френдів було боляче чи страшно.
Страшними могли виглядати дві речі. Високі втрати і довга війна.
Коли йдеться про те, що втрати високі і в окоп лізти може мало хто з сотні бійців, треба уточнювати, що це не означає, що ті, хто не здатен лізти в окоп, загинув.
Втрати - це не лише безповоротні втрати/загиблі. Це також і санітарні втрати - поранені, травмовані, контужені. Таких у 3-5 разів більше за кількість загиблих. Окрім загиблих і поранених, є пропалі безвісти. Більша половина виживе і опиниться в полоні. Є ще військовослужбовці, які проходять військово-лікарську комісію щодо захворювань, часто не пов'язаних з пораненнями чи воєнними травмами. Є люди, яких заціпило від страху. Ну і є кілька алкашів.
Тобто, не йдеться про те, що усі, окрім боєздатних бійців, загинули.
Зважаючи на те, що штурми противника часто відбувалися з масованою артпідготовкою, що піхота наступала під прикриттям вогневого валу ворожої артилерії, втрати наші значні.
Донедавна ворожі міномети та артилерія боєприпасів не рахували.
Звідки беруться прогнози, що війна за кілька місяців завершиться? На це можна було б сподіватися, якби був шанс, що російська армія посиплеться. Але вона не посипалася.
Зброї, яку нам обіцяють дати, вистачить щоб поповнити те, що ми втрачаємо на полях битв. Можливо, ще трохи залишиться, щоб створити перевагу на якомусь одному з напрямків. Але її навряд чи вистачить для нанесення військової поразки усім збройним силам противника.
Виявилося, що на Заході військової техніки та озброєння не так і багато. А та, що є, не завжди справна. Що бачення війни значною мірою спирається на домінування в повітрі. А створити нам перевагу тут складно, довго і дорого. І ще є страхи, як би це не образити путіна надто сильно, аби він не вдався до геть істеричих кроків зі збрєю масового знищення.
Що буде післязавтра - після весняно-літнього контрнаступу Сил оборони. Ми використаємо залізний кулак, який довго стягували. Звідки будемо надалі поповнювати запаси броні?
Російська промисловість виготовляє за добу мало бронетехніки. Але це все одно більше, ніж ми зараз за добу знищуємо.
Китай активно вийшов на арену. Хтось вірить, що китайці жадають тріумфу міжнародного права та відновлення українських кордонів перед 2014? Навряд. Китай буде робити назло Штатам. США будуть намагатися "управляти ескалацією" і не дати нам програти. Китай же буде підтримувати на плаву росію. Якщо навіть вони не надаватимуть росії озброєння та військової техніки, допомога воєнною формою, бронежилетами-шоломами, дронами і запчастинами до них звільнить москву від потреби займатися постачанням цих базових потреб. Не можна виключати, що Іран, Північна Корея та, за певних обставин, Китай будть постачати Москві складне озброєння з високим бойовим потенціалом.
Війна буде довгою, бо сценарій перемоги для нас один, а сценаріїв уникнення поразки московією багато.
Наша перемога - це розгром збройних сил противника і його відмов від агресії. Друге - це зміна політичного режиму в росії або її розпад.
А от сценаріїв уникнення росіянами поразки є декілька. Не можна виключати, що противники взаємно виснажать один одного і на фронтах встановиться паритет. Війна перетвориться на конфлікт низької інтенсивності, як це було кілька років перед лютим 2022.
Як ми будемо відвойовувати наші території, якщо противник вирішить зайняти глуху оборону по Донецькому кряжу та Сіверському Дінцю? Як відвойовувати Крим при тому, що росія домінує на морі?
Нарешті, у них є можливість віддати нам наші території і спробувати організовано відступити до якихось Валуйок чи якоїсь Рязані. Якщо збережеться російська армія, навіть повернення наших територій не принесе нам спокою.
Покажіть, де ця швидка перемога, коли в США республіканці зміцнили позиції у Палаті представників, а у 2024 році знову вибори. Коли досі абревіатура НАТО не набула жодного сенсу і навряд чи набуде. Уся допомога Україні надається не блоком, а на двосторонній основі.
Дуже потрібні технологічні прориви на зразок того, як було з Хаймарсами. Потрібні нові тактичні ходи. Але звідки їм взятися, якщо в армії ініціатива і пошук не будуть заохочуватися?
Це не страшно. Це - так як є. На швидку перемогу і завершення війни можна сподіватися лише якби сталося диво. Нам же важливо розподілити сили, знайти тактику і технології, отримати техніку і боєприпаси.
Зберегти бійців та офіцерів, які стануть кістяком армії перемоги.
Володимир КУХАР, офіцер ЗСУ
Звичайна компіляція з різних джерел, нічого нового, все це вже неодноразово на протязі якнайменьше останніх 3-5 місяців писали і перетирали у різній послідовності на різних ресурсах. Nothing special.
Ну, хіба що ви прокинулись від анабіозу чи наркозу і в перший раз це почули.
Бо я геть не розумію, яким чином ваш допис стосується мого ствердження.
ІПСО- розраховане на кого? На ворога? На російське розвідувально- аналітиче співтовариство?
Від того, що один україньський можновладець ляпне оде, через день інший протилежне, аналітики в рф будуть будувати якісь прогнози? Як заява наших болтологів про "два-три місяці" реально впливає на військові планування в рф? Ніяк, вони будуть робити то, що і роблять і ніякі заяви про "наступ тут, чи там, чи Крим" в ефірі Подоляком чи Даніловим на дії росіян не впливають. Це не розвіддані із стола Залужного.
А от ІПСО для власних громадян, без царя у голові,а ще із тривалістю пам'яті як у кішок- саме то.
Чим і займаються Зеленьський і камарілья. Їздять по мізкам обивателів.
Згадаймо як Арестович загал заспокоював. Кажуть дійсно мало ефект. Звичайно, через 1-1,5 роки ми скажемо що це дурня. Але на момент початку великої війни так не здавалося.
а) Захід абсолютно не був готовий до неї і фактом стало те, що росія з 1.5 % світової економіки у воєнному плані поставила Захід в неприємну позу. Це різко контрастує з давно відомою аксіомою, що перемагає та армія, за якою стоїть більша економіка. Економіка економікою, але людський фактор відкидати теж непотрібно. росіянам абсолютно неважно, що ця війна веде їх теж до бідності. Їм важливо захопити нові території. росія це територіальна імперія а Захід похоже це не розуміє.
б) ми підтвердили давно відому тезу про те, що українці -це не державотворча нація. Перший раз ми це зробили в 1917 році і ось тепер знову. Країни варшавського блоку + Прибалти та ми з Білорусю мали 100% шанси створити нормальні держави. Цим скористалися всі, крім нас та білорусів. Це сумний факт але це реальність. І ось тепер ми повністю залежні від Заходу. Їх підтримка продовжиться ще максимум рік. Потім вибри в США, зміна урядів у Європі і нас змусять прийняти умови росії. В цьому варіанті Захід не розуміє лише одного-за 3-5 років і він буде змушений прийняти умови росії теж.
в) від початку ції війни у експертів домінувала точку зору, що росія її програє і як імперія розпадеться. Тепер таких експертів стає все менше та менше. Про бунти в росії розмови взагалі припинилися. І про які бунтим можна говорити, дивлячись ролики, де те бидло, стоїть на колінах і звертається з просьбами до путіна. Про які бунти можна говорити, коли бачимо тих чмобиків, які бігли в атаку з палицями в руках а тепер лежать трупами. В них мобілізаційний потенціал на 25 мл. а 125 мл. Як не крути а росія це монстр і можливості в неї дуже великі. Скоро всія її економіка буде працюватим на війну а Захід вже рік не може запустити лінію по снарядах. ПРо нас вже і не говорю.
г) наступний варіант фантастичний але думаю, що не зовсім. Нам потрібно зробить свою ядерну зброю, яку цей неневисник України Кравчук знищив. КНДР може а ми -ні. Не вірю. Лише 100% загроза знищення росії може нам допомогти. Інших варіантів немає або майже немає.
це ваша особиста думка і суб'єктивне бачення. на мою думку, саме за таких як ви в 17 році і 30 років самостійності , наша країна намагалась всидіти на двох стільцях багатовекторності.
Сьогодні прийшло нове покоління , яке говорить вам і орді - "ідіть лісом". Є такі сусіди з якими краще взагалі ніяк не взаємодіяти. Лише паркан і рів з крокодилами.
а) "Захід був абсолютно не готовий до війни".
То це Захід мав готуватися до нападу параші на Україну? А з якого б це переляку? Захід був упевнений, що ніякої "війни" не буде, а буде швидка окупація України, бо влада, обрана 70% населення, 3 роки, а особливо явно останні півроку перед вторгненням, готувала Україну до здачі пуйлу. То з якого переляку Захід мав захищати Україну, якщо цього не збиралася робити ані українська влада, ані більша частина населення?
б) Головне питання - хто такі "ми" у вашому розумінні? Є громадяни України, і вони Є державотворчими. І є малороси "какаяразніца" з українськими паспортами, яким дійсно по барабану, в якій країні жити. Через багатосотлітнє імперське зросійщення ці малороси, нажаль, чисельно переважають. Питання, до якої групи відносите себе ви.
в) "від початку ції війни у експертів домінувала точку зору, що росія її програє і як імперія розпадеться. Тепер таких експертів стає все менше та менше."
Чи слід цю фразу розуміти, як вашу зневіру в перемогу України? А рік тому ви в неї вірили? Сумніваюся. А ваші "есперти", що рік тому розповідали про "швидку перемогу", це абдристович і падальяк? Справжні есперти, як, наприклад, Портніков одразу казали, що це буде тривала війна на виснаження, можливо - на десятиліття. Рік тому, керуючись історичними відомостями про війни імперії за останні 200 років, я особисто вважав, що війна триватиме 4-5 років. Тож ті, кого ви називаєте "експертами", то звичайні пропагандони та хайпожери.
г) Україна може і ядерну зброю зробити, і ******* танки, і ******* ракети, і ******* гармати. Але вона нічого того не зробить, поки офіс преЗЕдента захоплено агентами кремля.
Підсумовуючи аналіз: ваш пост дуже схожий на вмілу ІПСО, яка малопомітно підводить читача до думки, що час вже українцям здаватися.
Але так. Україна зараз має налаштовуватися на війну протягом 10 років. Швидка перемога буде лише, якщо метеорит влучить прямо в бункер пуйла.
Найбільш вірогідним сценарієм стає- виснаження і перехід війни в стадію низької інтенсивності ще на невідому кількість років. Так вже було.
Пишуть багато про те що ***** - закрутив гайки суспільству , кацапи адаптувалися до війни , і все таке інше . Але я не впевнений .
Саме тому що ***** " закрутив кацапам гайки" , і продовжує закручувати далі ще більше . Якби в нього все було так добре , він би цього не робив 100% .
Але розглядається тільки воєнна, військова складова. Є ще, звичайно, є політична і економічна.
Тут теж масса впливів.
Якщо Китай реально посвариться з США - його економіка ляже ще гірше ніж РФ. США теж буде невпереливки, але у них багато союзників у Азії.
Дійсно так. Але тотальна залежність України є прямим наслідком того, що на верхніх щаблях влади продовжують керувати агенти кремля, яких виявляти та змінювати "не на часі". Зі справді патріотичною владою все було би по іншому. Просто пригадайте 2014-2018 роки, коли Захід відмовлявся давати нам навіть ті ж Джавеліни, але Україна сама і виробляла бронетехніку, і розробила Нептуни, Вільхи, Стугна, Богдани... А потім зелені це все зупинили і не відновили досі.
Одне прикро - українці в цій грі не біля екрану, а в середині
Добавлю от себя:
1. Китай будет поддерживать россию, потому что для них выгодно иметь вассала, который значительно зависит и продажет дешевые ископаемые. С поражением рашки Китай проиграет, поэтому они будут покупать нефть, газ, металы, агро лишь бы россия продолжала от них зависеть.
2. Западные СМИ, почитайте Майкла Кофмана и Роберта Ли, верят в контр-атаку, но сами задаются вопросом, а что потом. Оружия, снарядов и техники крайне мало и где она потом еще возмется, если ее не производят/не дают/не хотят давать/и производят не тех калибров.
3. У Путина и ко сейчас абсолютная власть в рашке. Ни один олигарх к путину не приближается. Убить его приближенным значит потерять абсолютную власть. Будут ли чекисты это делать? Конечно же нет. Рассказы об окончании войны через 2-3 месяца, весной, осенью, через 2 недели это все орестовщина. Лишь бы народ верил, донатил и поддерживал власть.
4. Отбить Крым и Донецк. Во-первых, зачем мы ставим эту цель. Там остались одни сепары и люди глубого за россию. Даже если отобьем, то на восстановление и интеграцию этих регионов потребуется гигансткое количество ресурсов, которое лушче направить на восстановление экономики действительно про-украинских регионов. Наша экономика в накауте и восстанавливать придется так много, что лишних денег точно не будет.
Меня лично глубоко разочаровывают марафоны и политика промывания мозгов без реального освещения ситуации на фронте и в стране.
Правда в том, что наше государство, к сожалению, зомби. Мы есть, потому что у нас очень хорошие партнеры, которые дали денег и оружие. Благодаря этому курс не 100, инфляция не как в Велесуэлле, и мы можем кошмарить рашистов и эффективно сдерживать их атаки.
Но давайте уже в конце концов начнем говорить правду и готовить народ к затяжному конфликту. Пусть люди планируют ресурсы, деньги, силы, работы исходя из сценария войны еще 1-2 года. Так будет гораздо проще пробежать этот марафон, сохранить силы, поддержку и страну.
Пропаганда и орестовщина приведут только, в лучшем случае, к глубочайшему разочарования, а в худшем случае к краху. Давайте уже смотреть на вещи реально и планировать наши действия соответствующе!
> Давайте уже смотреть на вещи реально и планировать наши действия соответствующе
Я в цілому згідний з цим.
Не згідний лише з вашою думкою про непотрібність повернення Криму і Донбасу.
По-перше, Крим потрібен стратегічно для успіху військової компанії. Перекриваються шляхи постачання війська супротивника, і також полегшується задача охоплення донецького формування ворога.
Крім того, хіба можна торгувати землею своїх побратимів - кримських татар?
А взагалі, будь який клаптик неповерненої землі буде заохочувати руzzoфашистів на захоплення усього цілого. Тому і зросійщений Донбас віддавати теж не можна.
А Україна перестане бути зомбі, як тільки владу зрадників та колаборантів буде змінено на справді патріотичну владу. От саме над цим і треба думати українцям. За цієї влади перемоги не буде, бо як тільки війна скінчиться, то всі питання про те, чому зелені готувалися до шашликів замість відбиття агресії і хто персонально здав Південь та відкрив дороги на Київ постануть ребром. Зелені цього страшенно бояться і в тому числі через це у перемозі не зацікавлені.
нафту опустили до 20 баксів,
+ помилка ***** з боїнгом
+ чудові мінські домовленості
врятували Україну від окупації та терору, який росія зробила на окупованих територіях з 2014 по 2023, кожного дня і кожного року війни там мучили та вбивали наших людей у підвалах та катівнях
інакше б Україні вже б в 2015 була б амба.
а вже тоді росія стирала із лиця землі дап, Лутугино, Лебальцево, якщо хто забув війну, що триває з 2014 року
як зараз Марїнку, Бахмут, Маріуполь зрівняли
а тепер війна 2022 не можуть ніяк цю злощасну нафту знову до 20 обвалити
якщо до літа 2024 року не вдасться повернути хоча б частину території, та критично ослабити армію ворогу
Україна зазнає поразки. У нас просто обвалиться економіка та закінчиться боєкомплект, люди призовного віку, та військова техніка. І так в багатьох населених пунктах вже немає населення призовного віку, адже багато хто вже загинув.
Нагадаю, у 1-й світовій війська противників на Західному фронті за 3 роки просунулись лише на кілька сотень метрів, а загинуло там 17 мільйонів з обох сторін.
Щодо налагодженя виробництва зброї ... З такою владою. З такою державною системою це малоімовірно. А змін на краще поки невидно ніяких.
Багаторічну війну з таким ворогом Україна фізично не потягне. Вже зараз людський ресурс ( тих хто буде воювати) закінчується. А з мажорів та чмобиків військо не зліпиш.