6187 відвідувачів онлайн
8 894 57
Редакція Цензор.НЕТ може не поділяти позицію авторів. Відповідальність за матеріали в розділі "Блоги" несуть автори текстів.

Воювати мають всі, незалежно від розміру гаманця

Я категорично проти ідеї про бронювання для громадян, які заробляють відносно великі гроші. Цю ідею, якщо вірити Forbes, зараз активно проговорюють у "високих кабінетах".

Чому я проти?

Перший аргумент - історичний. Ідея продавати індульгенцію від участі у війні не нова. Декілька країн раніше пробували її імплементувати та закінчувалось це, як правило, однаково: звичайні громадяни розуміли, що тепер війна тільки для бідних і відчужувались від неї, переставали сприймати війну як свою. Як наслідок – проблеми з мобілізацією, зростання протестних настроїв, бунти.

Кому цікаві приклади, загугліть Draft Week – так назвали бунти у Нью-Йорку під час Громадянської війни в США. Однією з причин протестів було незадоволення "комутаційними платежами" – можливістю заможних людей за $300 (великі гроші на той час) не йти в армію, а відправити замість себе іншу людину. Ну, або просто подивіться "Банди Нью-Йорка", там якраз цими бунтами фільм закінчується.

Другий аргумент – психологічний. Війна для всіх. Ми маємо бути єдиним соціумом, з єдиними викликами та спільною роботою над їх подоланням, як це було наприкінці лютого 2022 року, коли ми всі допомагали один одному, коли у чергах до військкомату стояли один за одним працівники заводів і власники цих заводів, айтішники та механіки, студенти та люди пенсійного віку.

Абсолютна рівність неможлива, це факт, але це ідеал, до якого варто наближатися, а не віддалятися. Війна прийшла не до багатих або бідних, війна прийшла до всіх українців, і розділяти нашу націю – це крок не до перемоги, а до поразки у війні.

Третій аргумент – логічний (або софістичний, називайте як хочете). Кожне рішення має розв'язувати якусь задачу. Якщо задачею є наповнення бюджету і зростання економіки за рахунок того, що більш заможні не підуть на фронт, то це неефективне вирішення задачі.

Набагато ефективніше провести судову реформу, спростити податкову систему, сприяти прозорості і легкості веденню бізнесу, залучати іноземні інвестиції і врешті зробити так, щоб специ у чомусь, наприклад у логістиці, мали змогу в армії займатися тим, що вони вміють найкраще. Це дасть плюс – економічне зростання, без мінуса соціальної напруги. Хоча, звичайно, прийняти будь-який ідіотський закон набагато легше, ніж провести будь-яку системну реформу. А наслідки – вони ж не сьогодні, а завтра. А коли там те завтра наступить, вірно?

І останній – не аргумент, а заклик.

Відкиньте цю ідею. Викиньте її нахрін з голови. Я не для того воював, щоб втратити свою країну в бунтах і розбраті між своїми.

Воювати мають всі, незалежно від розміру гаманця. Закону мають притримуватись всі, незалежно від розміру гаманця. Страждати і розділяти біль, перемагати і програвати у війні мають всі, разом і поруч.

І якщо я не можу за гроші викупити своїх мертвих, то гроші нічого не варті. Варто лише життя і те, за що його віддають.

Топ коментарі
+15
"Воювати мають всі, незалежно від розміру гаманця. Закону мають притримуватись всі, незалежно від розміру гаманця. Страждати і розділяти біль, перемагати і програвати у війні мають всі, разом і поруч...". Дурня! Воювати всі не будуть. Ніколи такого не було , щоб на війну всі йшли. Є різні обставини - багато людей не сможуть воювати чи то по гуманістичним причинам , чи то по фізичним причинам , чи то по религійним , чи то по психічнім ... та й просто хочуть жити , а якщо для цього треба виїхати з нещасної Україні ( якою її зробили 73% неадекватних виборців 21 квітня 2019 року) в якусь щасливу країну , то це право людини. Які країни щасливі ? Щасливі ті країни, де не треба проявляти кривавий героїзм для компенсації бездарності неадекватної влади.
показати весь коментар
02.01.2024 17:25 Відповісти
+12
На хрена вільній людині така держава ? Люди можуть йти воювати за свободну державу , а не за ЗЕлений Райх с неголеним фюрерком та "борманом" Ермаком!
показати весь коментар
02.01.2024 18:49 Відповісти
+11
1. має бути сформований повний реестр придатних чоловіків, не залежно від статків, посад і всього іншого.
2. має бути сформований уряд національної довіри, замість повністю скомпроментованого режиму зеленського.
3. має бути розроблена стратегія ведення війни на 5, мінімум, або, краще, на 10 років з врахуванням мобілізаційних, фінансових ресурсів, наявності зброї і боеприпасів.

І тільки після цього є сенс починати мобілізацію. Бо якщо ми не витягуємо багаторічну війну, то може не варто відправляти людей на смерть? Тоді скажіть про це чесно і відкрийте кордони, а не сидіть в бункері, доки не закінчаться українці.
показати весь коментар
02.01.2024 16:46 Відповісти
Коментувати
Сортувати:
1. має бути сформований повний реестр придатних чоловіків, не залежно від статків, посад і всього іншого.
2. має бути сформований уряд національної довіри, замість повністю скомпроментованого режиму зеленського.
3. має бути розроблена стратегія ведення війни на 5, мінімум, або, краще, на 10 років з врахуванням мобілізаційних, фінансових ресурсів, наявності зброї і боеприпасів.

І тільки після цього є сенс починати мобілізацію. Бо якщо ми не витягуємо багаторічну війну, то може не варто відправляти людей на смерть? Тоді скажіть про це чесно і відкрийте кордони, а не сидіть в бункері, доки не закінчаться українці.
показати весь коментар
02.01.2024 16:46 Відповісти
"... і відкрийте кордони ..." - мабуть заради цього і писався комент
показати весь коментар
02.01.2024 20:09 Відповісти
Це тільки якась пропозиція, навіть не законопроект. Але треба звернути увагу, усі чоловіки одномоменто воювати не пійдуть, хочам б через те що немає для усіх озброєення, немає во що одягнути і чим годувати.
Ось зараз, припустимо, треба мобілізувати 500к з наявних (знову припустимо) 2.5 мільйонів, одного з кожних п'яти, як обрати кого саме?
Все одно, хтось мобілізується раніше, хтось пізніше.
Наразі держава хоче профінансувати навчання, озброєння та харчування оцього одного з п'яти за рахунок решти чотирьох. А потім ще одного мобілізують і т.д. але без належного забезпечення що вони зможуть зробити? Таким чином держава обирає найбільш еффективний спосіб ведення війни щоб вистачало як людських так і грошових ресурсів. Від мобілізації нікого не звільня.ть, до всіх черга дійде.

Мене більше хвилює, що зараз планують урівняти в можливостях виконувати бойові задачі здорових і хворих, як би не заперечували і щоб там не казали не може людина з однією рукою виконувати такі самі бойові задачі як з двома. Але ж такі зміни теж збираються запровадити.
показати весь коментар
02.01.2024 17:01 Відповісти
Який він вумний ! Як все просто !
показати весь коментар
02.01.2024 17:14 Відповісти
Це в олігархаті, суддівстві, генеральстві, королівствах, політикумі і т.п. важливі родинні чи інші зв'язки, щоб стати вищою расою. А ІТ шником може стати будь-хто, але лише завдяки особистим якостям - розумі, наполегливості, здатності і готовності весь час навчатися. Так що не треба тут про раси. Не вистачає клепки, щоб стати ІТшником - заздріть мовчки.
показати весь коментар
02.01.2024 20:13 Відповісти
Не переживайте ви так, скоро ІТшники таких як ви замінять штучним інтелектом - не довго вам ще страждати залишилося. Будете собі на субсидії жити, на рибалку ходити, газетки на лавочці читати - лафа...
показати весь коментар
02.01.2024 20:33 Відповісти
Му-ха-ха-ха-ха.... Ми кругом! Ми оточуємо вас, обплутуємо, як павутиною, різними гаджетами, сервісами, да так, що коли одного дня ви не зможете жити без них, як наркомани, ми вас зробимо своїми рабами! Ви будете прослуговувати нам за півгодини доступу в інтернет, за можливість подивитися відосик! Скоро, скоро прийде цей час! Насолоджуйтеся останніми миттєвостями, смерди! Мухахахахаха
показати весь коментар
02.01.2024 20:57 Відповісти
Страшно? Це добре... Раб має боятися...
показати весь коментар
02.01.2024 21:06 Відповісти
так... ТАК.... ДАЙ ВОЛЮ СВОЄМУ ГНІВУ, ПІДДАЙСЯ ТЕМНІЙ СТОРОНІ!!!!
показати весь коментар
02.01.2024 22:16 Відповісти
Ви у своєму умі, чи криша вже зовсім поїхала.
показати весь коментар
03.01.2024 00:32 Відповісти
Затрахали своїми ОЙтішниками! Ойтішники це хто? Сісадміни, гівнокодери, сммщики тощо?
Толкових айтішніків одиниці як і фахівців в будьякій галузі.
Толкового інженера в будьякій галузі підготувати не просто.
Чим той же інженер будівельник, механік, агроном і врешті решт лікар гірший за ОЙтішника?
Чергового електромонтера з оперативними правами потрібно готувати не один рік.
Тим що говнокодери як фопи платили мізер податків на відміну від?
показати весь коментар
02.01.2024 21:45 Відповісти
ДЯКУЮ!!!!!
показати весь коментар
03.01.2024 09:30 Відповісти
"Воювати мають всі, незалежно від розміру гаманця. Закону мають притримуватись всі, незалежно від розміру гаманця. Страждати і розділяти біль, перемагати і програвати у війні мають всі, разом і поруч...". Дурня! Воювати всі не будуть. Ніколи такого не було , щоб на війну всі йшли. Є різні обставини - багато людей не сможуть воювати чи то по гуманістичним причинам , чи то по фізичним причинам , чи то по религійним , чи то по психічнім ... та й просто хочуть жити , а якщо для цього треба виїхати з нещасної Україні ( якою її зробили 73% неадекватних виборців 21 квітня 2019 року) в якусь щасливу країну , то це право людини. Які країни щасливі ? Щасливі ті країни, де не треба проявляти кривавий героїзм для компенсації бездарності неадекватної влади.
показати весь коментар
02.01.2024 17:25 Відповісти
Якщо ти ВТІК від призиву--то таких потрібно просто обмежити в правахі створити їм "належні умови" при проживанні в держави А таких--кому релігія забороняє,буде міліон.
показати весь коментар
02.01.2024 17:48 Відповісти
На хрена вільній людині така держава ? Люди можуть йти воювати за свободну державу , а не за ЗЕлений Райх с неголеним фюрерком та "борманом" Ермаком!
показати весь коментар
02.01.2024 18:49 Відповісти
Шо тут скажеш, доведеться козаку Мовчану почекати, коли хтось той рейх прикінчить.
показати весь коментар
02.01.2024 20:15 Відповісти
Так уже ж є купа людей, які готові піти на обмеження прав шляхом відмови від громадянства. Вводиться інститут негромадянства і кожному, хто не бажає воювати дається вибір: добровільний обмін свого паспорту на паспорт негромадянина (резидента, називайте як хочете) або в'язниця. Чесно і справедливо. Але на даний момент такої можливості немає, закон це не передбачає, тому не бажаючі воювати тікають і ховаються.
показати весь коментар
02.01.2024 20:53 Відповісти
Навіщо бути негромадянином в Сомалі (а саме туди ми скочуємося завдяки зелені) Україні, якщо можна бути громадянином в Польщі, Німеччині, Чехії чи десятку інших країн? Ваша пропозиція абсолютно недолуга. Ніхто на це не піде. Більшість людей (які не хочуть воювати) спадкують валізи та поїдуть.
показати весь коментар
02.01.2024 21:03 Відповісти
Якщо в них бабки є щоб купити інвалідність, багатодітність чи просто дати взятку прикордоннику, то звичайно поїдуть. Але у абсолютної більшості немає 7-10-15 кілобаксів, чи скільки там зараз такса, щоб виїхати. Тому і можна дати людям можливість позбутись громадянства України, а далі нехай що хочуть, те і роблять. Хочуть нехай живуть в Україні, як негромадяни, хочуть нехай за кордон їдуть (правда, тут ще не зрозуміло, скільки часу піде у країн того ж ЄС, щоб визнати паспорт негромадянина і по ньому впускати) і стають громадяними будь-якої країни, яка їм подобається.
показати весь коментар
02.01.2024 23:11 Відповісти
Гм, чудова ідея! І після перемоги, давайте запросимо в'єтнамців, іранців та таджиків, щоб вони нам допомогли з демографією. Наскільки я чув, у них з цим все ок.
показати весь коментар
02.01.2024 23:35 Відповісти
Інституція ООН - це балаган, бо давно померли його засновники (політичні еліти) з яких ще був якийсь "спрос".
Винищення політичної еліти ерефії та їх родин по всьому світу допоможе їй нарешті правильно самоідентифікуватися - "рашисти", "фашисти 21 сторіччя" (а не якась там 113 спроба слабеньких економічних санкцій).
Де далекобійні ракети, на майже 2-й рік спротиву?! Парашія показує позитивну динаміку нарощування військового потенціалу, аналітики срані, це вже проблема!
Щоб все було чесно, не інвалідів греба гребти, а по перше:
-- на передову, рядовими всіх командирів які поклали м'ясом своїх солдат. Скласти рейтинг всіх: і ротних, і комбатів, і штабних - не вмієш планувати як переможно воювати - воюй з окопа!!!
-- місячну потребу в поповненні розігрувати в чесну, бажано механічну, лотерею - серед усіх прошарків населення: ТЦК, депутатів, прокурорів, держслужбовців, митників, кабмінівських. Таку еліту яка зараз є взагалі справедливо просто на передову, без лотереї - підлизали зеленим, хайпанули, ледь на кнопки навчилися натискати, мавпочки... Тільки чесний "мінус" усіх прошарків населення може консолідувати народ.

За результатами господарювання - "зелених" принципово не обирати до влади, нехай на своїй шкурі відчують ТЦК, нічні медкомісії, неможливість перетину кордону навіть дійсно хворим людям...
показати весь коментар
02.01.2024 17:39 Відповісти
Україні треба впроваджувати систему Ізраїлю, де все населення має служити в армії і чоловіки і жінки і якщо ти хочеш попасти у владні кабінети, то без військового досвіду - дорога має бути закрита туди. При цьому не десь відсидітися при штабі, а пройти реальне навчання та прослужити якийсь встановлений термін. Виключення- це люди з інвалідністю які не можуть служити. І звісно постійна перепідготовка та збори. Не думаю, що велика проблема пройти військові збори в 1 місяць, наприклад, тисячам 5 людей по певних спеціальностях. В масштабах країни це небагато. Зараз це складно, але це треба впроваджувати, тоді урок за кроком ми станемо сильнішими і будемо мати навчений ресурс на майбутнє. Ізраїль так живе з початку свого заснування. Так наскільки менша територія Ізраїлю і наскільки менше населення. І нічого - головне мати бажання вирішувати проблему заздалегідь, а не наздогін. Тоді обосрашка навіть і не подумає лізти на нас. А щодо бажання Китаю воювати - то тут я дуже сумніваюсь. Їм не потрібна сильна рашка, вони їм потрошку можуть допомагати, щоб вони зовсім не загнулися, та мати дешеву сировину та і воювати Китай не поспішає, навіщо їм втрачати ринки США та Європи на яких вони будуть мати більше,а ніж виграють через війну та і навряд чи вони захочуть мати справу з Іраном. Та і майже всі високі технології- це захід. Тому Китаю геть це не вигідно. І території, які цікавлять Китай -це як раз рашка та Тайвань, навряд чи якісь інші.
показати весь коментар
02.01.2024 18:09 Відповісти
Відкритий мікрофон на Цензорі це супер. Але результат нуль. Небайдужим дописувачам раджу окрім Цензора відправляти пропозиції народним депутатам. До кожного округу прикріплено депутата не лише від СН але й інших партій у ВРУ. Доки народ на всіх язиках мовчить- то благоденствує А коли депутати почнуть масово отримувати дописи виборців то й зарухаються. ПС. Сам так роблю і Вас запрошую
показати весь коментар
02.01.2024 18:41 Відповісти
Я ж і казав, на 90% людина живе в своїх фантазіях.
А *опозиція* вважає все це не на часі. Або вже не на часі.
показати весь коментар
02.01.2024 20:29 Відповісти
Автор трохи маніпулює, бо мова не про розмір гаманця, а про податки, які сплачуються до бюджету. Відкупитися можна і зараз будиночок в Італії одеського воєнкома тому яскраве свідчення, а ось платити податки, з яких і утримується армія, в Україні бажаючих не багато. Призов 500 тисяч пропорційно зменшить витрати, які може забезпечити бюджет України, якщо ці люди платили податки. Далі можете цю спіраль побудувати і самі. Чим менше коштів надходить до бюджету, тим менше йде на армію. Волонтери не витягнуть забезпечення армії, має працювати система держави. Довгі війни виграють більш оптимальні системи державного управління.
показати весь коментар
02.01.2024 19:05 Відповісти
Це ваше пояснення треба додати до коллекції "1000 виправдань, чому я не пішов воювати"
показати весь коментар
02.01.2024 20:00 Відповісти
Це не пояснення, а констатація факту суспільство справедливості навіть теоретично не може перемогти суспільство ефективності. Справедливості не існує взагалі, бо скільки людей стільки і варіантів справедливості. Наприклад вибори 2019 року були справедливі. але мали катастрофічний ефект на систему державного управління України і призвели до загострення війни. І розплата за вибір 2019 року цілком справедлива, але неефективна, бо страждають всі із-за тупості більшовиків розливу 2019 року. І хіба справедливо, що мобілізують працівника. який 30-40 років працював на підприємствах, де не було конвертів і справно платив податки і він і підприємство до бюджету України, а не мобілізувати тих хто ухилявся від сплати податків усе своє життя? Як буде справедливо? Виграє та держава чия система буде більш ефективною, але вибір за що боротися завжди робить людина. Можете боротися і надалі за справедливість. але тоді Україна приречена. бо боротьба за справедливість це боротьба населення України між собою.
показати весь коментар
02.01.2024 20:44 Відповісти

Волонтери не витягнуть забезпечення армії, має працювати система держави.

Традиційна маніпуляція. Автор навіть не уявляє скільки всього треба для забезпечення однієї бригади. Це цілі потяги. Ніякі волонтери усим армію не забезпечать і не забезпечують. Вони можуть лише оперативно реагувати на певні запити певної кількості в/ч.
показати весь коментар
02.01.2024 20:20 Відповісти
"Чисто там,де не смітять"- так і соціальну справедливість можна впроваджувати там,де є хоча б якісь задатки верховенства закону,сповідуються права і обовязки.До війни наша держава,нажаль,тільки декларувала соціальну справедливість от зараз і настає момент істини.
показати весь коментар
02.01.2024 19:37 Відповісти
Смішно чути це від виборців, які то за зека проголосують, то за клоуна, а потім кричать "То не мі вінаватиє, то всьо держава вінаватая"
показати весь коментар
02.01.2024 19:56 Відповісти
Нагадайте, за кого проголосували ті самі виборці після зека і перед клоуном? Чи то теж була помилка виборців?
показати весь коментар
02.01.2024 20:24 Відповісти
Кричать, як зараз ти,білий пухнастий Дартаньян -"то не я,то виборці!"?
показати весь коментар
02.01.2024 20:29 Відповісти
Було би добре, якщо б так було (Проголосував за Зе - іди в окоп, а порохоботи нехай демобілізються додому). Але ж все навпаки в реальності відбулося
показати весь коментар
02.01.2024 20:54 Відповісти
Це таке наче ми ділимо хутро ще не вбитого медведя. В більшості ті хто має які статки - на війну не йшов до сьогодні. За поодинокими виключеннями. То чого вони підуть потім? Лисий з кварталу чітко сказав - в окоп ні ногою бо срака розкормлена сильно. Краще він дасть сто гривень.
показати весь коментар
02.01.2024 20:25 Відповісти
підтримую повністю....влада тупо не розуміє що зараз люди не йдуть до ТЦК практично лише з однієї причини (є і інші але вони другорядні) - не відчувають справедливості. Чомусь "на олімпі" думають що умовний "тракторист" - лох - йому треба йти на мерзнути й помирати у м"ясних штурмах, а умовний Коля Тищенко в цей же час поїде засмагати у Таїланд...або тупо відкупиться тому що у нього зп вище....Та НЕ ЛОХ той "тракторист". І в нього є сім"я яку він любить і яка на нього розраховує. І не піде він помирати якщо не побачить поруч у черзі в ТЦК Колю Тищенко чи сина Порошенка чи сина Данілова...якщо помирати - то УСІМ!!! Не має бути виключень!! Це питання справедливості і гідності! Головний аргумент - позабирають топ-менеджерів і впадуть надходження податків до бюджету...А що, немає топ-менеджерів ЖІНОК? Вони не зможуть гідно замінити чоловіків на той посаді? Та нічого не впаде...
показати весь коментар
02.01.2024 21:00 Відповісти
Підозрюю, що голосували ви в 2019-му за Зе, а отже були в числі тих, хто дуже настойчіво звав путіна напасти на Україну. Ну як, продовжуєте ржати, чи вже наржалися?
показати весь коментар
02.01.2024 22:13 Відповісти
Йти воювати, бути мобілізованим пересічному громадянину є сенс тільки у 2-х випадках:
1: разом із ширнармасами мобілізується й еліта, яка - попереду, на фронті, на вістрі атаки
2: якщо еліта цього робити не збирається, то спочатку еліту акуратно і ввічливо розвішують на всіх стовпах (роблячи згодом контрольний постріл у голову), а потім ширнармаси мобілізуються і йдуть на фронт (у п. 2 важлива послідовність, вона саме така)

...
Жодного іншого, окрім цих двох вищезгаданих випадків, йти воювати і помирати обивателю сенсу немає ніякого абсолютно.
😎
показати весь коментар
02.01.2024 22:03 Відповісти
Воювати мають всі, незалежно від розміру гаманця. Закону мають притримуватись всі, незалежно від розміру гаманця. Страждати і розділяти біль, перемагати і програвати у війні мають всі, разом і поруч. Джерело:

Юра, на всі 1000% правильні слова! Воювати з осатанілою ордою будемо всі, бо інакше просто не збережемо українську державу. АЛЕ, Юра, чи можна сподіватися на нашу Перемогу, коли під наказами на призначення на керівні посади людей, які підозрюються в роботі на ФСБ (Кулініч, Наумов) стоять підписи верховного головнокомандувача зеленського? Чи можна сподіватися на нашу Перемогу, коли злиття кацапам нашої спецоперації по затриманню вагнерівців у 2020 р. ніхто не розслідує, а людину, яка розповіла народу правду про причетність керівництва держави до провалу цієї спецоперації (полковника розвідки Романа Червінського) на знак помсти вже майже рік тримають у СІЗО по сфабрикованій кримінальній справі? Чи можна сподіватися на нашу Перемогу, коли українці й досі не знають правду про справжню мету зустрічі зеленського та єрмака з представником путіна, колишнім директором ФСБ Патрушевим, в "чорному офшорі" Омані в січні 2020, після якої, через місяць, вже у лютому 2020 зеленський призначає єрмака керівником офісу президента та де-факто передає йому всі повноваження президента? Чи можна сподіватися на нашу Перемогу, коли вже зараз всі ми знаємо, що ВЛАДА ЗЕЛЕНСЬКОГО САБОТУВАЛА НАШІ РАКЕТНІ ПРОГРАМИ, ПРОГРАМУ 155мм САУ БОГДАНА, З 2019 року МІНОБОРОНИ НЕ ЗАКУПАЛО НАВІТЬ БРОНЕЖИЛЕТИ, КАСКИ, МІНИ ТА СНАРЯДИ !!!!!!!!! Поо мародерство мільярдами баксів на зброї, харчах для ЗСУ мовчу, бо про це всі і так знають... Можна ще довго продовжувати жахливий перелік ЗЛОЧИНІВ ПРОТИ ДЕРЖАВИ УКРАЇНА, які скоїла влада зеленського-єрмака, але головне питання, Юра: Чи можна перемогти кремль, коли слуги кремля безкарно керують країною?
показати весь коментар
02.01.2024 23:56 Відповісти
Люди с размером мозга неандертальца: Воювати мають всі
Лемминги: Бежать и прыгать должны все

В мире, где одна ракета легко убивает десятки и сотни людей, нет смысла что-то объяснять медиаперсонам, изображающих неандертальцев с узким лбом. Никто не "должен" убить себя обо что-то, даже если страна победившего телемарафона бредит и флудит тебе в новостную ленту.
показати весь коментар
03.01.2024 02:20 Відповісти