6037 відвідувачів онлайн
10 864 70
Редакція Цензор.НЕТ може не поділяти позицію авторів. Відповідальність за матеріали в розділі "Блоги" несуть автори текстів.

Димова завіса навколо мобілізаційного закону

ДИМОВА ЗАВІСА НАВКОЛО МОБІЛІЗАЦІЙНОГО ЗАКОНУ

Як відомо, Кабмін подав до Верховної Ради свій скандальний законопроект №10378 щодо змін до порядку мобілізації. Хоча за логікою такий законопроект повинен був вносити Верховний головнокомандувач — президент України.

В законопроекті повно новацій, яких світ ще не бачив. І навряд чи побачить. Зокрема, военкомам пропонується надати право приймати рішення щодо арешту майна ухилянта від мобілізації і блокування його банківських рахунків. І ще багато чого. При чому, без будь якої можливості громадянина оскаржити такі дії.

Коротше, законотворча маячня з перекресленням Конституції України. Якщо авторитарні режими ще називають поліційними, то в нас хочуть створити воєнкомівський? Щоб родини воєнкомів у Європі вже не окремі вілли скупали, а цілі квартали...

Звісно, нардепи не могли опинитися осторонь цього законодавчого безглуздя і подали ще 4 своїх законопроекти, чим заплутали все остаточно. Зараз в цьому тумані можуть зорієнтуватися окремі експерти, але не громадяни, які, власне, мобілізації підлягають. Що, на моє переконання, і входило до задуму влади.

Але хочу заспокоїти всіх зацікавлених: не вийде з цього мобілізаційного ковіду нічого реального. Бо цей законопроект — не про те, як посилити ЗСУ, а про те, як ще сильніше притиснути наше суспільство.

Будь-який закон, що працює — це точно сформульована і юридично оформлена згода суспільства на пропозиції влади, що певні процеси будуть відбуватися за певним правилами. Якщо такої згоди суспільства нема, то владі доведеться застосовувати силу.

Так вона і зараз її застосовує! Всі ж бачили, як людей «мобілізують» прямо на вулицях. І це свавілля продовжиться. А ті, хто воювати не бажає, продовжать ховатися, перепливати ріки зимою, блукати контрабандними стежками. А ще купувати різні відмазки від мобілізації, ціна за які суттєво виросте.

Тобто, сутнісних змін не відбудеться. І до ЗСУ не прийде справді боєздатне поповнення. Тому що замість демократичних принципів мобілізації — справедливості і заохочення — влада намагається використати переважно авторитарний — примус.

Так само, як, наприклад, у фіскалізації українського бізнесу... Не діяти так вистачає розуму навіть у диктаторської недоімперії...

До речі, вважаю, що найбільш одіозні норми вписані у законопроект №10378 свідомо. Щоби у процесі доопрацювання від них позбавитися, і суспільство зітхнуло з полегшенням. І погодилося на всі інші норми «каральної мобілізації», які у законі залишаться. Це як рецепт досягнення щастя: купити козу, коли вона тебе задовбає — продати козу. І ось воно — щастя.

Топ коментарі
+11
Які преференції має людина, яка воює чи воювала, над тою, яка зараз здобуває другу ВО в універі Поплавського (насправді таксує на чорно), чи в Лондоні п`є пиво після халтури, чи штрафує перелякану свіжевипущену водійку, чоловік, якої пересиджує в хаті...?
В нас є, чи будуються цивілізовані будинки для перестарілих та інвалідів, яких зараз доглядають по домах і їх немало?
В нас є хоча б закон, який зобов`язує перед прийомом на роботу відслужити всю масу держслужбовців., це ж одразу вирішить питання ротації?
В нас обмежені максимальні пенсії, в час коли пенсія по інвалідності військового 15000, а пенсія кристально чистого чиновника, (переважно інваліда), міністерства палива і гонива - 150 000?
В нас є хоча б автоматичний дозвіл на мисливську зброю, для військових, яких на вокзалах щемлять за окопні рукоблудні ножики, копомальці з пістолєтамі?
В нас освітлюють у пресі питання притягнення до відповідальності т.зв. червоних командирів, про яких гудить страшилками ютуб?
Може власне тому і не пішов у ТЦК Рєзніков? (причому міг претендувати не на саму гнилу посаду ну і тіпа очиститись...)
показати весь коментар
11.01.2024 15:57 Відповісти
+9
Проблема є, вона доволі чітко вже окреслена разів 500. Примус не працює, народ починає просто більш активно перепливати річки, переписувати майно, і так далі. Єдиний шлях зупинити окупантів це власна техніка і технології, оборона, потужне мінування, лінія Маннергейма якщо хочете. Це дасть можливість суттєво скоротити нашу потребу в живій силі, вивільнити певні підрозділи і відправити їх на відпочинок, і так далі.
показати весь коментар
12.01.2024 08:10 Відповісти
+9
А потім декілька шляхів. Варіант перший - фактичне замороження без підписання будь-яких домовленостей, внаслідок неспроможності сторін щось змінити. Корейський варіант. Ну а що. Кожен день ми дивимось на якийсь гарний товар, машину, одяг світових брендів, бажання у нас є, але грошей немає. Можна звісно впасти в депресію та істерику з цього приводу, а можна змінити роботу, отримувати більшу зарплату, відкрити бізнес, і накопичити на бажане. Тут від наших бажань про кордони 91го ніяких відмінностей.

Варіант другий. Вбивати свої війська об рашистів безглуздими м'ясними штурмами, а потім коли смужечка військ стане тоненька-тоненька, росіяни як вдарять, і аж до Львова. Бо ми витратимо всю армію на якусь херню типу захоплення посадок, і стримувати їх буде нікому.

Варіант третій. Геть переробити всю економіку. Пожвавити її дешевими кредитами, податковими пільгами аж до 0 в окремих ВЕЗ, дерегулювати все що можливо, щоб бізнес міг розвиватись вибухово. Щоб в ходу була будь-яка крипта, пейпал, і так далі, і тому подібне, як в нормальних країнах. Можливо навіть на частині території зробити офшор для притоку капіталів. Я не економіст, точний план не скажу. А з цього запустити виробництво власної зброї і чекати поки Путін зклеїть ласти, в цей момент і вдарити.

Це далеко не все, що можна зробити. Але очевидно що у нас немає зброї, грошей, виробництв, запасів для ведення довготривалої війни. І якщо це не вирішити, то наші абмітні цілі це просто мрії без реального наповнення. З тим же успіхом можна мріяти захопити Марс.
показати весь коментар
12.01.2024 12:01 Відповісти
Коментувати
Сортувати:
Це не я. Це певний збій на сайті.
показати весь коментар
11.01.2024 15:02 Відповісти
Це - не збій. Це так в Україні обирають проблематику, якою займаються.
Я у 2018-му прочитав лекцію студентам кафедри релігієзнавства одного з провідних вузів України про те, хто такий в міфах інших народів світу Путін і що від нього можна чекати. Мені було сказано завідуючим кафедрою, що в мене "весіннє загострення" , а було це як раз на Пасху. От весною 2022-го і трапилось те, про що я тоді говорив.
Мені важко сказати, скільки зі своїми підходами українське керівництво вб'є громадян під час всього цього апокаліптичного дійства.
показати весь коментар
11.01.2024 17:06 Відповісти
Я у 2016-2017 роках активно писав коментарі на сайті Російської ради з міжнародних справ, при чому керівництво цієї організації з моєю концепцією було згодне. Українським розвідникам і стратегам все це виявилось до одного місця. Вони ж тоді не апокаліпсисом займались, а перемагали "терористів" під час проведення АТО. Звір Апокаліпсису в Московському Кремлі - це точно не перемога Росії, але якщо він зі своїми упирями розорить половину України, то це ми ніяк не можемо назвати перемогою України.
А стосовно розуму, то ні росіяни, ні українці за тисячу років так і не розробили своїх версій пришестя Звіра і Христа, хоч в їх історії подібне відбувалось не один раз.
Поки можемо констатувати правильність тих слів, які каже Морфеус, пояснюючи Нео, що таке Матриця: "Матриця - це система. Система - наш ворог..." Так воно і є.
І тут основний противник - зовсім не Путін. Такий Біс, як Юлій Цезар, і такий Христос, як Ісус, - дві сторони одного цілого. Це - дві складові Матриці імперського Риму. І багато людей це розуміють? Чи Епіфаній з Шевчуком виступають за зміну концепції пришестя Звіра і Христа?
показати весь коментар
12.01.2024 14:36 Відповісти
Пару днів назад один мій знайомий продавець сантехніки розказав мені про своє спостереження за покупцями. Він каже покупцям правду, з чого і де зроблений товар, а багато з них йдуть до тих, хто їм бреше, і купують у них дорожче.
Так і з війною. У 2019-му з'явився брехливий поц, наобіцяв про "достаточно перестать стрелять", і 73% у це повірили і зробили його своїм керівником.
Потім цей поц значно збільшив ціну, що вимірюється кількістю життів і кількістю пошкодженого майна, яку слід заплатити. Нормальні люди в такій ситуації посилають такого продавця за відомим руським кораблем і обирають собі когось іншого, хто значно краще розуміється на справі.
показати весь коментар
12.01.2024 19:17 Відповісти
Є Откровення Іоана Богослова і Прозріння вьольви в скандинавській міфології. У Іоана Богослова Путін - Звір Аракаліпсису, Гундяєв - лжепророк, "русский мир" - це вавилонська блудниця. В скандинавській міфології Путін - вовк Фенрір, "русскій мир" - світовий змій. І там, і там Путіна вбивають, тому він і в бункері сидить.🤓 Да і в історії Росії всіх попередників Путіна вбивали👎.
Все інше є брехнею і єрессю.☝️
І там, і там чітко прописана послідовність того, що відбувається👁️.
І бажано було б все це якось **********, щоб Папа Римський не влаштовував всякі шоу типа ходи "за мир" двох ватниць у Римі, і різного роду дурні не обіцяли те, що вони не планують і зможуть зробити.
показати весь коментар
12.01.2024 21:33 Відповісти
Так, тут явно був використаний принцип «червоного собаки». Всі більш-менш розуміли, що в первісному вигляді законопроект не пройде навіть перше читання в комітеті.
показати весь коментар
11.01.2024 14:58 Відповісти
Не за логікою, а відповдно до вимог Конституції Зеленський мав би вносити цей законопроект до ВР як такий, який стосується виключних повноважень президента в сфері оборони.
показати весь коментар
11.01.2024 15:03 Відповісти
Саме так. Його вже повернули.
показати весь коментар
11.01.2024 15:12 Відповісти
Які преференції має людина, яка воює чи воювала, над тою, яка зараз здобуває другу ВО в універі Поплавського (насправді таксує на чорно), чи в Лондоні п`є пиво після халтури, чи штрафує перелякану свіжевипущену водійку, чоловік, якої пересиджує в хаті...?
В нас є, чи будуються цивілізовані будинки для перестарілих та інвалідів, яких зараз доглядають по домах і їх немало?
В нас є хоча б закон, який зобов`язує перед прийомом на роботу відслужити всю масу держслужбовців., це ж одразу вирішить питання ротації?
В нас обмежені максимальні пенсії, в час коли пенсія по інвалідності військового 15000, а пенсія кристально чистого чиновника, (переважно інваліда), міністерства палива і гонива - 150 000?
В нас є хоча б автоматичний дозвіл на мисливську зброю, для військових, яких на вокзалах щемлять за окопні рукоблудні ножики, копомальці з пістолєтамі?
В нас освітлюють у пресі питання притягнення до відповідальності т.зв. червоних командирів, про яких гудить страшилками ютуб?
Може власне тому і не пішов у ТЦК Рєзніков? (причому міг претендувати не на саму гнилу посаду ну і тіпа очиститись...)
показати весь коментар
11.01.2024 15:57 Відповісти
Ті, хто воювали/воює - мають преференції. Мені знайомий, який працює в поліції, розповідав: коли іде виклик по лінії 102 і достоіменно відомо, що один з учасників конфлікту - учасник бойових дій - то на місце пригоди виїжджає два наряди "Корд". От такі у нас преференції - буде тебе крутити не патрульний поліцейський, а спецназ. Дякую державі
показати весь коментар
11.01.2024 22:36 Відповісти
Спекуляція. Можуть бути варіанти.

Бачив я одного мабуть військового у відпустці, у шортах. Два метри 20 см і вага мабуть 200 кг.
показати весь коментар
12.01.2024 18:16 Відповісти
Ну це так - взагалі
показати весь коментар
12.01.2024 18:21 Відповісти

В нас обмежені максимальні пенсії, в час коли пенсія по інвалідності військового 15000, а пенсія кристально чистого чиновника, (переважно інваліда), міністерства палива і гонива - 150 000?

У нас максимальна пенсія 23 тис. грн.
показати весь коментар
12.01.2024 18:13 Відповісти
Проблема є, вона доволі чітко вже окреслена разів 500. Примус не працює, народ починає просто більш активно перепливати річки, переписувати майно, і так далі. Єдиний шлях зупинити окупантів це власна техніка і технології, оборона, потужне мінування, лінія Маннергейма якщо хочете. Це дасть можливість суттєво скоротити нашу потребу в живій силі, вивільнити певні підрозділи і відправити їх на відпочинок, і так далі.
показати весь коментар
12.01.2024 08:10 Відповісти
А потім декілька шляхів. Варіант перший - фактичне замороження без підписання будь-яких домовленостей, внаслідок неспроможності сторін щось змінити. Корейський варіант. Ну а що. Кожен день ми дивимось на якийсь гарний товар, машину, одяг світових брендів, бажання у нас є, але грошей немає. Можна звісно впасти в депресію та істерику з цього приводу, а можна змінити роботу, отримувати більшу зарплату, відкрити бізнес, і накопичити на бажане. Тут від наших бажань про кордони 91го ніяких відмінностей.

Варіант другий. Вбивати свої війська об рашистів безглуздими м'ясними штурмами, а потім коли смужечка військ стане тоненька-тоненька, росіяни як вдарять, і аж до Львова. Бо ми витратимо всю армію на якусь херню типу захоплення посадок, і стримувати їх буде нікому.

Варіант третій. Геть переробити всю економіку. Пожвавити її дешевими кредитами, податковими пільгами аж до 0 в окремих ВЕЗ, дерегулювати все що можливо, щоб бізнес міг розвиватись вибухово. Щоб в ходу була будь-яка крипта, пейпал, і так далі, і тому подібне, як в нормальних країнах. Можливо навіть на частині території зробити офшор для притоку капіталів. Я не економіст, точний план не скажу. А з цього запустити виробництво власної зброї і чекати поки Путін зклеїть ласти, в цей момент і вдарити.

Це далеко не все, що можна зробити. Але очевидно що у нас немає зброї, грошей, виробництв, запасів для ведення довготривалої війни. І якщо це не вирішити, то наші абмітні цілі це просто мрії без реального наповнення. З тим же успіхом можна мріяти захопити Марс.
показати весь коментар
12.01.2024 12:01 Відповісти
Мені ваш стиль чимось нагадує Жака Фреско і його проєкт Венера. Я так не вмію, у мене раціоналізм, логіка, конструктивізм. Війна це алгоритмічний перелік завдань, які треба виконати, якщо ми в якийсь перспективі хочемо позбутися цього явища в наших містах і селах. Тобто не те щоб неможливо було подивитись з емоційної точки зору чи екзістенційної, але мабуть на це зможе краще відповісти мистецтво ніж слова. Можливо "Герніка" Пікассо чи "Окопна війна" Отто Дікса.
показати весь коментар
12.01.2024 14:36 Відповісти
Для початку зібрав би консіліум лікарів-практиків з наших біолабораторій, я не дуже довіряю вищому звену. Доручив би їм виявити збудник хвороби, вивчити, встановити інкубаційний період, і таке інше, там протокол є. Висновок на стіл, перебіг, графік поширення у відповідності до прийнятих мір. Миттєво закрив би кордони, області, та окремі райони, двохтижневий абсолютний карантин. Всіх хто на кордоні в черзі на в'їзд - двохтижневий карантин. Висновки економістів, армію на вулиці, в пропаганді поширення масової істерії, щоб носа висунути боялися. Забезпечив би людям їжу, продпайки. Далі відкривав би починаючи в зворотньому порядку: будинки, селища, міста, області. Лише два тижні мали б незручності, всього два тижні, все було б миттєво локалізовано, як під час зараження в Свердловську в 1979. І все. Далі країна б всередині чудово працювала, створювала ввп, і ходила без масок, тільки з логістикою товарів були б складнощі, бо карантин на кордоні. Замість цього ми всі мали величезні проблеми дуже довго і 112 тис. загиблих.
показати весь коментар
12.01.2024 17:03 Відповісти
... і чекати поки Путін зклеїть ласти, в цей момент і вдарити.

Зібралися два адіночєства, блін. Тобто, Путін буде сидіти і ждати допоки ми тут усе налагодимо і повипускаємо ???
показати весь коментар
12.01.2024 18:21 Відповісти
Ні він не буде ждати. І тут нам якраз знадобиться три лінії оборони, яку сподіваюсь ми вже будуємо? Ще раз нагадаю - техніку не дають, або дають по чайній ложці. Свою техніку випускаємо дуже повільно, успіхів 30 Богдан у війську і морські дрони. Грошей немає, ми нічого не виробляємо, не продаємо на світових ринках, нам нема звідки брати гроші. На можливі нові хвилі мобілізації грошей немає. Власних Шахедів немає, хоча це взагалі примітивний вироб. Населення категорично, прям категорично не бажає бути м'ясом і саботує такий тип війни.

Ну запропонуйте альтернативу, я ж не претендую на істину в останній інстанції.
показати весь коментар
12.01.2024 18:48 Відповісти
Я в усякому випадку не панікую. З того що говорять розумні голови, усе доволі складно, важко, трагічно, але не апокаліптично. За спиною Захід, допомога іде і буде.
показати весь коментар
12.01.2024 22:50 Відповісти
У нас інженери - технологи працюють сторожами...при чому вже після поранень на цій війні...про технології тільки розмов багато.
показати весь коментар
12.01.2024 15:39 Відповісти
За допомогою цих геноцидних так званих " законопроектiв" так звана "укр.влада"( пiдроздiл путiна) 👈 хоче з'ясувати наскiльки украiнцi м' ягко кажучи адекватнi??
Або вже це нi украiнцi, а терпiли, з якими можна робити , що завгодно за допомогою рiзних
банд- формувань накшталт так
званих "тцк"??👈
показати весь коментар
12.01.2024 08:34 Відповісти
"ПЕРЕКРЕЛЕННЯ КОНСТИТУЦІЇ""---перше ,що автор побачив в законі про мобілізацію. Є певні питання і до автора і до суспільства Перше згідно Конституції Кожний громадянин ( звичайно здоровий мужик) ЗОБОВЯЗАНИЙ захищати свою Батьківщину. ЗОБОВЯЗАНИЙ!!! Добровільно без примусу ТО чому одні жирують,попивають пивко чи в нас чи за кордоном,а інші воюють і гинуть ??? Я не буду вдаватись в технологію--комісія,навчання,оснащення і т.інш. ДРУГЕ. Автор тільки сьогодні побачив "перекреслення конституція"".а де він був,коли побачив це "перекреслення " з перших днів приходу "нових ліц" хлопчиків з народу"--від незаконного розгону попередньої ВР,створення "офісу" з надання цьому офісу прав,які не визначені Конституцією і жодним законом України Де він був коли попіраються всі конституційні права при захисту в судах,коли влада самоусунулась при підготовці до захисту держави від зовнішнього ворога,коли відсутня відповідальність влади за корупцію.шахрайство,брехню і бездіяльність і перевищення своїх поноважень. І останнє --цю владу вибрало 73% --то хавайте те,що вибрали.
показати весь коментар
12.01.2024 08:49 Відповісти
хех ... мадам, можна вже якогось конструктиву з "єлісєйських полів", а не філософської муті ??
показати весь коментар
12.01.2024 18:38 Відповісти
З 1991 р. у нас шість Президентів. Яник втік достроково. Що не так ? При чому усі вони різні і у буквальному і переносному сенсі. Уряди змінювались, але до італійських нам далеко.

Не претендую на знання нової історії Італії в плані кількості змін у владі (по 2 уряди кожного року), але здається стабілізація відбулася відносно недавно. Часті зміни були не ознакою демократичності, а слабкості суспільства у консолідації. І великий вплив мафії.
показати весь коментар
12.01.2024 22:24 Відповісти
Стаття 65. Захист Вітчизни, незалежності та територіальної цілісності України, шанування її державних символів є обов'язком громадян України. (тут не вказано про загальний військовий обов'язок!)

Оборона України, захист її суверенітету, територіальної цілісності і недоторканності покладаються на Збройні Сили України.

Забезпечення державної безпеки і захист державного кордону України покладаються на відповідні військові формування та правоохоронні органи держави, організація і порядок діяльності яких визначаються законом.

Збройні Сили України та інші військові формування ніким не можуть бути використані для обмеження прав і свобод громадян або з метою повалення конституційного ладу, усунення органів влади чи перешкоджання їх діяльності.
показати весь коментар
12.01.2024 13:41 Відповісти
Зєлєнь хоче, щоб було як на росії.
Для цього треба... менше красти.
Русня не розкрадає все під нуль, як зєлєнь, тому має і літаки, і ракети, і снаряди, і танки.
Це при їх шалених ресурсах.
Зєлєнь же краде під нуль і думає, що вдасться побудувати тут міні-росію.
Не вийде.
Навіть справжньої росії не вистачило б на їх апетити. Маленької України - поготів.
показати весь коментар
12.01.2024 08:54 Відповісти
Беріть вище: зразок демократії у порівнянні з США. Там же не тягають по судам кандидатів у президенти і не називають їх загрозою для демократії.
І вибори у них всі так красиво проходять, без жодних порушень та заворушень.
показати весь коментар
12.01.2024 10:32 Відповісти
США нам ніколи не бачити. В нас вибір між тоталітарною рф і тоталітарною Україною Зеленського. І Україна Зеленського навіть русні програє.
показати весь коментар
12.01.2024 10:39 Відповісти
Треба, виходить, приєднуватись до руськой дємократіі.
Там хоч кордони відкриті, тікай куди бажаєш.
показати весь коментар
12.01.2024 11:03 Відповісти
Цікаво, в хто є автором того "закону"? Це ми своєми податками фінанасуємо таких "суперових" фахівців?
показати весь коментар
12.01.2024 09:27 Відповісти
Добре було б до цього закону про мобілізацію прийняти ще один - про Голодні Ігри. Серед депутатів всіх рівнів проводити лотерею. З Верховної та кожної міськради, облради, сільради - по
одному представнику в окоп на передову, з висвітленням в прямому ефірі.
І той один хто вижив - отримує премію в 100 000 гривень та безоплатну путівку в санаторій в Буковель. На 10 днів.
Це для справедливості.
показати весь коментар
12.01.2024 11:56 Відповісти
Ооо, для них ще й путівки...премії, може віллу в Іспанії ?
А для решти виживших, ампутованих, теж будуть заохочення ?
показати весь коментар
12.01.2024 14:56 Відповісти
Маячня. Депутати усих рівнів підпадають під мобілізацію. Крім ВР.
показати весь коментар
12.01.2024 18:35 Відповісти
І шо?
Україна приречена слугами народу ?
показати весь коментар
12.01.2024 14:52 Відповісти
Але тут є і позитивні моменти. Людство нарешті зрозуміє що в систему управління типу демократія повинні бути інтегровані запобіжники від потрапляння на ключові посади зовсім не підготованих для цього людей. Щоб не можливо було полудуркам поржать по пріколу над тою державою в якій вони живуть поряд з іншими.
показати весь коментар
12.01.2024 15:06 Відповісти
Вибори у 2019 р. пройшли без зауважень - виборець привів до влади Слуг народу на чолі з Зе*.

Так, тоді це видавалось для багатьох як акт суіциду. З 24 лютого 2022 р. поки що цього не сталося.
показати весь коментар
12.01.2024 18:33 Відповісти
Хорошая статья, спасибо.
Не думаю, что хотели сперва выкатить много ужасного в этих законах, чтобы потом часть убрать. Просто дали их писать военным. А им чем жёстче, тем лучше. Чтобы военные управляли страной даже в военное время, этого нельзя допустить. Иначе будет диктатура покруче чем в русланде.
Все надо делать с умом, гибко. Не хотят люди воевать, плати налоги. Помощь то Запада уменьшается. Чем этот адский цирк дальше финансировать собираются?
Выехавшим - ввести допналог в разумных пределах, 200-300 евро, пусть дырявый бюджет Украины пополняют.
Насильно мобилизированные - это не польза стране, а вредительство. Загнанные в угол ухилянты на Западе - это не мальчики для битья, которые испугаются и вернутся в Украину, это потенциальные отказники от украинского гражданства. Добавьте к ним ещё их семьи.
Если власти с Украины с этим согласны - удачи им. Но это глупо. Хотя, для начала, было глупо так неосторожно вести себя с путиным. Этого идиота нужно было осторожно обходить стороной, как Лукашенко. А не махать красной тряпкой. Так что доля 600 тыс сбежавших на Запад мужчин приблизительно понятна - беженство и смена гражданства, благо, законы по защите прав человека в нормальных странах работают.
показати весь коментар
12.01.2024 15:22 Відповісти
Не хотят люди воевать, плати налоги. Выехавшим - ввести допналог в разумных пределах, 200-300 евро, пусть дырявый бюджет Украины пополняют.

Таке враження, що зібралися одні "рожеві поні". А це яким боком до законності ? І хто їх заставить це робити ??

Тетяна, Ви в якій країні зараз ? А якщо і там війна ? Хто там воювати буде ? Чи Ви точно знаєте, що просто зберете валізи і поїдете далі ??

В Сахару ?? Джунглі ? Венесуелу ?
показати весь коментар
12.01.2024 18:27 Відповісти
Какие проблемы, пусть принимают закон - по 200 евро налог с каждого выехавшего мужчины. Нет - вообще ничего не получите. Ни вояк, ни граждан, ни допдохода в бюджет.
Я лично уже 2 раза уезжала от войны. В 2014 и 2022, надо будет - ещё раз перееду. А вам, конечно, спасибо, что защищаете Украину. На нуле сейчас?
У меня сын 18 лет. Учится в университете не в Украине. До 25 лет он вам никак не поможет на фронте. Но я бы за него платила, чтобы не кошмарили - паспорт не заменим, бумажку не выдадим. Вчера в чате ТК Гончаренко один такой же бравый, как и вы, написал, что он должен возвращаться и рыть окопы. Но я лично с этим не согласна. Он учился в матшколе, по олимпиадам ходил. А теперь должен умереть? В Украине достаточно взрослых мужчин. А то все только с дивана призывают других пойти на войну
показати весь коментар
12.01.2024 21:06 Відповісти
У тих хто воює мабуть же теж є матері ?? Вони як себе почувають ? Багаті матері і багаті вдови ??

Чи Ви тут "напакувались" і тепер маєте можливість жити у Європах ?? А інші як ? Най плєбс сам себе захищає, йому ж немає куди виїзджати. Ну так і я не виїхав.

Я хоча б не заперечую необхідність захисту і не пишу відвертий морок.



Если власти с Украины с этим согласны - удачи им. Но это глупо. Хотя, для начала, было глупо так неосторожно вести себя с путиным. Этого идиота нужно было осторожно обходить стороной, как Лукашенко.

Тобто мадам не хоче себе зв*язувати з Україною, тому і виїхала. Усе логічно. Чи війна закінчиться, Ви повернетися і будете заламувати руки, що ви біженці і як там на чужині страждали, так страждали !?

Лукашенко, мадам Вам до відома, вже має запасний аеродром у Китаї і Араб. Еміратах.
Прям як Ви.
показати весь коментар
12.01.2024 22:38 Відповісти
Мы обычные люди. И здесь нам не очень то сладко. Благодаря Бельгии мой сын получает бесплатное образование.
В 2014 нам государство ни копейкой не помогло, хотя в Донецке мы бросили квартиру. Сама с ребенком выкарабкивалась. Так что не надо здесь эту тему разгонять.
И да, возвращаться не собираюсь.
За Лукашенко не слежу, к чему это вообще?
показати весь коментар
12.01.2024 23:42 Відповісти
Щасти Вам.

Справа в тому, що Ваш сумний і трагічний випадок дійсно массовий для регіонів, які попали під окупацію і військові дії. Вже багатьох сіл і чимало містечок зруйновані.

Але ж країна велика. Її усю вивезти не можна. Крім того, Ви повторюєте рашиські наративи.

Вибачайте, раз виїхали і не збираєтесь повертатися, то вже займайтеся своїми справами.
показати весь коментар
13.01.2024 16:27 Відповісти
"... найбільш одіозні норми вписані у законопроект №10378 свідомо. "
===============================================================
100500 %% що так і є!
показати весь коментар
12.01.2024 17:13 Відповісти
скажіть правду людям - вся ця насильницько - примусова мобілізація спрямована на одну ціль - щоб воювали бідні за багатих і безоплатно.якби був достойний контракт - як це до речі зробили в росії,то люди самі йшли б в тцк.так тоді бач - воєнкоми нігуя не зароблять,і гроші платити треба,а де ж ті гроші - єрмаку з коридора 7 доллярів з тони,вся валютна виручка з продажу зерна - в офшори,допомога західних партнерів краще себе почуває в кеші на ничкі.то й заганяють насильно терпіл,але якість солдата ніяка.
показати весь коментар
12.01.2024 18:16 Відповісти
Там де їх, солдат, найбільше потребують - там ніякої якості не потрібно. Можливо і з автомату стріляти не доведеться.
показати весь коментар
12.01.2024 19:55 Відповісти
В Росіі вони йдуть бо там жити гірше ніж в нас тут воювати. Рівень життя середнього украінця і рабсіяніна з жопи рашки - дуже відрізняється. Украінці ближче до "ситоі Європи" - тому не так бажають йти воювати. Не рахуючи наших ідейних людей, воінів і добровольців.

Але продовження такоі жорсткоі війни, зменьшить бажаючих і у росіі - це питання часу.
показати весь коментар
12.01.2024 22:29 Відповісти
Пане Олександр ! Демократично і законно, безперечно. Так як проблему вирішувати в ситуації від 2019 до 2024 років ?
показати весь коментар
12.01.2024 18:30 Відповісти
От коли цього Кочеткова мобілізують, тоді і отримає право писати різну галіматью.
показати весь коментар
12.01.2024 21:03 Відповісти
Усі притомні Українці та люди у Світі, зрозуміли недолугі дії моноотари Зеленського та Стефанчука щодо зриву системи МОБІЛІЗАЦІЇ в Україні для отримання вигоди ******!
Усі інші забалакування з цього питання то натягування СОВИ на на ГЛОБУС !! У Зеленського завершується лигітимність сидіння на посаді у березні 2024 року! На календарі, пів Січня 2024 р….
Тому і почали такі танці на костях Стефанчук Зеленський Шмигаль, але тут уже питання до керівників СБУ генПрокуратури ДБР та інших!!
Національні інтереси України під час московської війни, вони МАЮТЬ БУТИ захищені, а не ЗАБОВТАНІ отими з ВРУ!

Схаменіться іроди, ворог уже в хаті!!
показати весь коментар
12.01.2024 21:16 Відповісти
Цікаво, де автор бачив добровільну мобілізацію сотен тисяч у війни, не такій як веде Ізраіль або США (коли вони з ракетами і літаками - проти бомжів з автоматами і ракетами з труб)

Якись популізм або думки людини далекоі від реальності.

Я б подивився як весь Ізраіль воював роками з потужним супротивником. Черги в віськомати і в нас були, але затяжна війна і дуже важка війна - вносить своі коррективи. В нас по іншому і бути не могло. І ухилянти в нас не тому що ми якісь не такі, будь яка краіна переживала б ті самі проблеми, або взагалі давно здалась воюючи з такими "стурбованними" партнерами на одному боці - проти такого ворога як Росія.
показати весь коментар
12.01.2024 22:25 Відповісти