Пропаганда кустарщини
Я не знаю як це коментувати. На фоні промислового виробництва ворогом FPV-дронів у промислових масштабах. Дронів, в яких вже є елементи штучного інтелекту, нічні камери, які працюють у нових діапазонах…
Коли цивільні знайомі кажуть, що хочуть почати виробляти дрони для Війська, я часто пропоную не витрачати на це час. Бо це не домашній конструктор. Працюючі військові технології не збираються на кухні, і не коштують 300 доларів… На старті застосування FPV можливо, але не зараз.
Я навіть не знаю як такі дрони купувати за субвенції. За них не придбаєш домашній дрон. Або як їх купувати органам місцевого самоврядування, щоб потім не отримати кримінальні справи. Або як бізнесу купувати такі дрони у великій кількості, але так, щоб не збанкрутувати
(50 одиниць простих FPV коштують в середньому 1 млн грн, і ці 50 одиниць — це ніщо для бойового підрозділу. Дрон промислового рівня коштує 1 000 USD і більше).
Що робити, коли мені потрібно багато дронів одного зрозумілого стандарту, а не по 5-10 штук від різних "домашніх" виробників… Як зробити так, щоб мої хлопці ночами їх не перепаювали…
І я мовчу про промислове виробництво стандартних боєприпасів для дронів, процедуру їхнього отримання, підготовки до бойового застосування та списання… Про підготовку майстрів, які мають готувати боєприпаси, та отримання ними ВОСів… (як зробити так, щоб майстри не підривалися у своїх каморках, готуючи снаряди для операторів дронів…).
Росіяни технологічно зростають, а ми продовжуємо займатися кустарщиною. Більше того, ми її пропагуємо… В мене просто немає слів…
Можливо я неправий. Можливо щось не бачу, не враховую.
Але всередині таке відчуття, що навколо відбувається щось неправильне, абсурдне, і ти нічого з цим зробити не можеш…
Здається, краще не читати жодних новин, і просто продовжувати робити свою роботу.
PS
У громад держава забрала військове ПДФО, щоб більш ефективно спрямувати ці кошти на потреби війська. Куди вони пішли? Чому громади вже без ПДФО, але все ще продовжують забезпечувати нас дронами?
В мене купа питань і зовсім немає конструктивних відповідей.
Як мені сказав мій знайомий ,який робить дрони - нас взують по самі помідори!!! Думай -ТЕ!
може й гарний командир та іінженер.
але!
якого *** воно таке пише!
що означає кустарщина?
форд феррарі ламборгіні кьонігсег.
автор чув про таке? їх збирали інженери, а й подекуди самоучки, саме кустарно, в особистих гаражах.
я знаю двох бійців, саме їм і доначу, не притулам та стерненкам, доречи всіх прошу, та рекомендую!
це "мадяр" та беспалий. беспалий взагалі талановитіший інженер, котрий робить плати ініціалізації, власної розробки!
і головне, як же ви задовбали дрочем на урусію! ніхера вони не ростуть не виростуть та не нароблять більше чим ми!!!
І це при тому, що економіка не працює. Люди фактично сидять на пенсії, сімї військовослужбовців живуть за гроші, які їм пересилають бійці.
Судячи по його висловлюванню віцепрем'єр Федоров- це невіглас, якого треба гнати поганою мітлою з посади. Бажано б разом зі всією бандою Бєні Бородача. Нести таку ахінею може тільки повний кретин. Кажу вам , як інженер електронної техніки. Федоров нагадує Мао Цзе Дуна, який, щоб перегнати США по виплавці, сталі постановив будувати доменні печі по селах в Китаї. Чим це закінчилося можна дізнатися з історії.
Це зброя всетаки і ніхто не захоче щоб вого й*бнуло в руках у пілота.
Феррарі до того, як створити власну компанію, понад 10 років відповідав за створення гоночних Альфа Ромео і очолював команду цієї марки.
Ламборгіні до того, як почав робити спортивні машини, 15 років виготовляв трактори в промислових масштабах. Мало того, перші його машини створив колектив інженерів і конструкторів, які звільнилися з Феррарі через конфлікт із шефом.
Фон Кьонігсег отримав чудову інженерну освіту і то від початку роботи над першою його автівкою і до початку виробництва машин пройшло майже 10 років. Це при тому, що Фон Кьонігсег - граф, дворянин, тому мав достатньо фінансів.
Ну і найголовніше - дрони ж пропонують робити не інженерам, як Феррарі, Форд чи Фон Кьонігсег в майстернях, а УСІМ БАЖАЮЧИМ в домашніх умовах! Мабуть п. Костинський наголошує саме на цьому...
це означає, що ви в темі, або знайшли та виклали.
бо іноді, зовсім хандра заїдає, коли спілкуєшся з бидлом.
а це, українці, виборці.
А що пропонує молодий підзеленений мільйонер Федоров? Щоб мудрий нарід пройшов курси і за власні кошти щось там клепав у себе дома на кухні на коліні і так переможемо?
Якщо ми беремо умовно SpeedyBee F405, то ви "промисловий" виробник його берете, і я "кустарник". Ви встромляєте по ключу шлейф на зйомній квартирі де ще з вами таких троє, і я роблю те саме. Там не можна накосячити, а всі претензії по браку можуть бути лише до китайських виробників. Між нами різниці нуль. Щоб була різниця і ви дійсно мали право називатись промисловим виробником, ви повинні всі мікросхеми, процесор, всі компоненти і плати створювати на своїх потужностях самостійно. А таких підприємств у нас не-ма-є. Взагалі.
В мене є просте правило для визначення якості управління. Якщо для виконання поставленого завдання необхідно героїзм, то управлінця відповідального за цей напрямок можна сміливо знімати з посади, бо він не здатен управляти. Там де є управління немає місця героїзму і навпаки.
На сьогоднішній день в нас вже повинно бути 14 днів та по 3000 в день - 42 000 дронів.
Беріть та бийте орду.
Я вірю президенту. Інакше шо тоді робити якщо він бреше?
як бачу, та одразу вірю, в деградацію людства.
-Тому, що в країні війна....
- А чому тоді Ви можновладці багатієте ?
- Закрий рот, агент кремля !!!
Перехлплене повідомлення з рашистського Z-каналу це підтверджує:
Ну тоді все добре. Відбій.
Як без дронів втримати фронт під безперервними атаками ворога, коли переважна частина українських бійців на нулі увесь цей час без ротації на необлаштованих позиціях годують безхребетних, не сподіваючись на заміну?
"Українських бійців на нулі увесь цей час без ротації на необлаштованих позиціях годують безхребетних, не сподіваючись на заміну?"
Ти із текстами там розбирися помаленьку
Якщо людей, що пройшли цей безкоштовний курс, будуть сотні і тисячі, певні менеджери можуть їх організувати та забезпечити роботою.
Завдання держави - найняти та дати можливіть ефективно діяти таким менеджерам. Потім масштабувати. Потім знову. Ось в цьому і проблема - держава має запровадити систему, а не чекати що знов буде ініціатива з самого низу.
1) Подаєте анкету
2) Якщо проходите, то вас запрошують на курси по збиранню дронів (здається 2-3 тижні по 3 рази на тиждень - онлайн)
3) Далі можна починати збирати дрони і відправляти в фонд, де вони проводять тестування.
4) Комплектуючі купуються самостійно. Є посилання на інтернет-магазини для кожної деталі. Загалом десь 15К грн.
5) Інструменти теж самостійно - десь до 10К (наприклад паяльник 2К грн).
Якщо вся вартість покривається "надомніком", то такий підхід для держави вигідний. Але скоріше за все фонд по результатах приймання буде компенсувати вартість комплектуючих. Вигідно чи не вигідно? Мабуть в умовах війни з орками вигідно, бо при конвейерному виробництві орки можуть вдарити шахедом або ракетою. А на дрібних виробників у них ракет не вистачить. Мабуть очікується, що учасники проекту самі почнуть об'єднуватись в оптимальні групи для збирання дронів
https://t.me/toro_ua/278
Але здебільшого дуже вірно все написано
Що не так з "народними дронами" від Федорова? На перший погляд, все виглядає чудово: люди збирають дрони, передають армії - профіт.
Але є ще економіка. А вона наступна. Якщо порівняти економіку фабрики з виробництва дронів з економікою індивідуального збирання в домашніх умовах, виявиться, що:
Вартість засобів виробництва.
Фабрика облаштовує робоче місце, за яким люди можуть працювати у три зміни. Федоров пропонує кожному з потенційних тисяч збірників придбати спеціальний інструмент для збирання дронів. В результаті, одна одиниця обладнання на фабриці окуповує себе в десятки разів швидше, ніж у аматора, який збирає дрони кілька годин на тиждень.
Продуктивність праці.
За рахунок спеціального обладнання, логістики, наставництва досвідчених працівників, контролю складальник на виробництві може складати дрони в 5, 10, або навіть більше разів швидше, ніж індивідуал у себе вдома.
Логістика.
За рахунок великих оптових партій, логістика виробництва обходиться в рази дешевше за пересилання Новою Поштою.
Якість
Сам Федоров сказав, що перші результати показали 80% робочих дронів. 20% браку - це катастрофічний показник для виробництва. Бо що значить брак? Що дрон треба розбирати і розбиратися, що не так. На розбірку, усунення браку, нове тистування піде в рази більше часу (і грошей, бо хтось за це отримує ЗП), ніж один раз якісно зібрати дрон.
Вартість.
Комусь здається, що все одно буде профіт, бо люди ж працюють безкоштовно і купують комплектуючі за свій кошт. Але давайте розберемося, за які гроші вони купуватимуть комплекти для складання? Правильно, за ті гроші, які раніше донатили на армію. Виходить, замість донатів на потрібні речі, люди витрачають свої гроші і час на неефективне виробництво. Тож ніфіга не бесплатно буде, а навпаки - дорожче.
Наслідки.
Збирання дронів - це ще одна причина мамкиним черешням не йти в армію. Бо я ж ось дрони збираю, я ж тут потрібніший!
Найголовніше. Надійність.
Армія отримує дрони непевної якості, які збираються дуже різними людьми: і технічно грамотними, і абсолютно безрукими, яким ефект Данінга-Крюгера відкриває можливості стати складальником дронів. І тут проблема. Бо коли пілот дрона розраховує вразити своїм дроном ціль, а дрон відмовляє, ця ціль вражає наших солдатів. Неякісні дрони вартують людських життів. Чи готові ми до таких ризиків? Я переконаний, що ні! Такі ризики неприйнятні.
Я думаю, в тилу не має бути армії дронів, бригади збирачів танків, батальону паяльників РЛС. Єдина армія, яка має бути в тилу - це Армія платників податків. Яка платить податки, донатить на армію, готується до мобілізації, щоб замінити тих, хто пішов першим.
Ми зараз на такому технологічному етапі війни, що не треба ліпити з гімна і палок свій власний, український, шлях. Наші союзники, британці, ще у ХVІІІ ст. придумали велосипед, який називається промисловістю. Великі, автоматизовані підприємства - це низька собівартість, висока продуктивність, висока якість і великі обсяги виробництва.
Навіть одна, невеличка, на 200 людей, фабрика збирання дронів буде ефективнішою за весь цей всратий хайп і заняття тисяч людей чорті чим із від'ємним результатом.
Єдине, таку фабрику не покажеш по ТВ і з нею не можна буде зробити селфі. Можливо, саме тому таких фабрик дронів, побудованих за підтримки держави, досі немає?
Але так, він не врахував не тільки те що тут ККД вже вище 0%, а ї те які перспективи відкриваються з масовим залученням людей у цю справу
1. Щодо кустарщини. Оце цікаво. Якщо цей дрон вже протестований, навіть тоді це лайно?)
Дрони зібрані простими громадянами звісно мають велику різницю. Але якщо навіть 1 з 4 пройде тестування і ще два на запчастини ще для одного підуть - це вже 50%. А 50% краще від 0%.
2. Щодо "великих" виробників. Ну можна фпв дрони купити в інтернеті та подарувати хлопцям. Але де комерція там і або корпуси гнучки, або на двигунах зекономили. Або ще щось ще.
3. І ще просто мегаважливий момент. Коли в соціумі збирають дрони, то створюються комюніті. Люди починають розбиратись в будові дронів, хтось на сімуліторі літає, хтось vr окуляри придбал, хтось вже на дроні пробує літати...
І у когось охтиж виходе непогано це робити..
А це купа людей які в майбутньому стануть техниками та пілотами.
Тому вважаю що автор не розглянув картину в цілому. А тупі жарти з цього від людей к коментах, котрі завтра будуть прокладувати маршур подалі від ТЦК а ввечорі заваляться з пивом дивитись новини - викликають тільки гидоту.
Оверпрайс дикий, і вони не розраховані возити "подарунки" тому там і ESC, і мотори впритик можуть бути. А якщо зібрано з правильних компонентів- то за ті бабки я зберу 10", замість 7", ще й залишиться.
а кустарное производство будет всегда отставать т.к. как только рф начинают глушить рабочую частоту дрона РЭБом все дроны работающие на этой частоте превращаются в тыкву - ненужный хлам, который надо вернуть взад кустарщикам на переделку (т.к. на фронте времени этим заниматься нету), да еще и обзвонить всех кустарщиков чтоб они уже не делали не нужные дроны, а перешли на новую частоту - а это время, обзвон, закупка новых плат тестирование и т.д.
Если Украина хочет быть на полгода, год плестись в хвосте военных технологий то да лучше заниматься кустарщиной.
Річ тут в тому або громадяни збирають, або не збирають. Тобто або НУЛЬ або ЩОСЬ
І можу запевнити що ті хто в темі і збирають це, спілкуються з військовими та знають яка мінімальна потужність передавача вже потрібна.
І навіть якщо хтось прослоупочів, все одно тільки передавач треба замінити, але корпус, камера, двигуни та плата управління вже є.
А если этого - ЩОСЬ миллион - это всему миллиону сборщиков надо сказать и еще отослать, это тупо спам военных, проще выбросить дрон чем всей тысяче человек которые "спілкуються з військовими" донести что их дроны в таком исполнении уже не нужны. Т.Е. лучше пусть донатят на завод дронов и производят НОЛЬ, а не спамят военных.
Забезпечували і те, що раніше запланували виконали,але що буде далі, вже зараз більшість громад мають дефіцитний бюджет.
Можливо, кустарне виробництво і має якісь плюси, типу, "щось - це краще, ніж взагалі нічого", але як мінімум, ОБОРОНА КРАЇНИ НЕ МАЄ ПРАВА РОЗРАХОВУВАТИ НА ЦЕ ДЖЕРЕЛО ЗБРОЇ. Тому що це джерело дуже ненадійне. Це може бути просто щось >0 типу "і ось вам бонус +5%".
Сподіваюся, що це не є частиною тої держ. програми, яка має виробити 1 млн. дронів за рік.
если будет кустарщина то серийного производства вообще никогда не будет, т.к. зачем?
А так это выглядит как продавцы лопат в Клондайке призывают копать золото чтоб продать по больше лопат, т.к. каждому в доме понадобится оборудование для сборки дронов, а не один комплект как на заводе по изготовлению дронов.
Та й про що мова, коли у них навіть аналогів мавіка для розвідки немає... На даний момент НАТО програє по дронам не те що Китаю а навіть кацапії.
Прикро бачити як, колись ************* военний альянс становиться недієздатним.