5244 відвідувача онлайн
4 037 11
Редакція Цензор.НЕТ може не поділяти позицію авторів. Відповідальність за матеріали в розділі "Блоги" несуть автори текстів.

Як Путін провокує угорський реваншизм щодо Закарпаття

карлсон,путін,такер

У інтерв'ю Карлсону Путін зачепив дуже тригерну для України тему: 1) чи має Угорщина територіальні претензії до України, зокрема на Закарпаття? 2) чи є на Закарпатті угорський чи будь який інший сепаратизм?

Путін стверджує, що так. Щодо обох тригерних питань.

Тобто що Угорщина має територіальні претензії на українське Закарпаття, а угорці на Закарпатті підтримують ідею приєднання до Угорщини.

Як не парадоксально, чимало людей в Україні також досі стверджують, що так. Причому щодо обох питань, як і Путін.

Усвідомлювати це моторошно, але дуже важливо. Звісно, якщо ми прагнемо це змінити.

Спільно з Democratic Initiatives Foundation-Фонд "Демократичні Ініціативи" ми в ICES - The Institute for Central European Strategy протягом 2020-2023 років дослідили ці питання соціологічно як на регіональному, так і на всеукраїнському рівні.

Короткий висновок: Путін вкотре бреше як скотиняка, але українці на жаль досі вірять у російські наративи про угорські територіальні посягання на Закарпаття.

Тепер по пунктах:

Перше: У станом на серпень 2020 року рівень підтримки ідей сепаратизму в Закарпатській області (чи то повного відокремлення в окрему країну, чи приєднання до іншої країни, чи навіть створення територіальної автономії) не перевищував 5,2% при похибці 4,4%. Причому, як у загальній репрезентативній вибірці по Закарпаттю, так і у вибірці нацменшин краю (угорці, румуни, словаки).

Цьогоріч ми спробуємо ще раз перевірити ці дані саме через опитування, але ще кілька фактологічних підтверджень, чому недоречного говорири про угорський сепаратизм на Закарпатті в суспільних настроях:

- у 2010 році було проведено місцевий референдум щодо перейменування Берегова на Берегсас - історична угорська назва міста. Це була ініціатива тодішнього мера Гайдоша, який якраз спекулював на темі угорської ідентичності. Голосів не вистачило, явка була занизька.

- щойно почалася агресія Росії проти України в 2014 році, громада Берегова у березні того року ініціювала питання про закриття в місті офісу тодішнього представника партії Йоббік та Євродепутата Бейли Ковача, який визнав анексію Криму та навіть угорським судом визнаний російським шпигуном. До речі, КГБейло (нікнейм) зараз якраз у Росії, наче як викладає в університеті.

Друге: у листопаді 2021 року, за 3 місяці до російського вторгнення, а також у серпні 2022 (півроку після вторгнення) і у лютому 2023 року ми замовили всеукраїнські опитування з однаковим питанням. Воно звучить приблизно так: Росія готувала і почала агресію і вторгнення в Україні, використавши історичну та етнічну карти як привід; Чи не вважаєте ви, що інші країни можуть зробити так само? І дали перелік країн, де однією з них є Угорщина.

На жаль, саме щодо Угорщини, на відміну від Польщі, Румунії чи Словаччини, наратив про територіальні претензії діє.

Територіальні претензії Угорщини до сусідів
Територіальні претензії Угорщини до сусідів
Територіальні претензії Угорщини до сусідів
Територіальні претензії Угорщини до сусідів

Українці вірять і бояться, що Угорщина має територіальні претензії, на Закарпаття. І це близько 40%.

Мене досі продовжують всерйоз запитувати, чи не готував Орбан атаку на Україну в лютому 2022 року слідом за росіянами, адже угорські війська стягувалися до українського кордону.

Так само, на жаль, за даними низки фокус-груп, якими я поділитися не можу, в інших регіонах України вірять, що на Закарпатті є сепаратизм, зокрема угорський. Цю думку на жаль досі час від часу поширюють українські "лідери думок" в ефірах і соцмережах.

Як таке можливе, що українці вірять у російські наративи?

1) Історичні травми, якими якраз цинічно спекулює Путін (не тільки він). Є такий бородатий анекдот про 100-річного діда з закарпатського села. Якось іноземний журналіст запитав його, у скількох країнах він жив. І дудсь почав рахувати: Австро-Угорська монархія, Чехословаччина, Карпатська Україна, Радянський Союз і Радянська Україна, Незалежна Україна. Журналіст був спантеличений: ого, дідусю, ви так багато подорожували за життя. На що дід відповів: та ні, я нікуди за межі свого села ніколи не виїздив.

Цей анекдот є дуже ілюстративним для всієї Центральної Європи, не тільки Закарпаття. Це травми Першої та Другої світових воєн. Усе це дуже точно описують Т.Джадт та Т.Снайдер.

До прикладу, румуни мають не менші страхи та упередження щодо Угорщини, ніж ми: березні 2021 року, 49,5% респондентів заявили, що політика Угорщини щодо Трансільванії спрямована на "відірвання" регіону. Звісно, трансільванський контекст є особливим в угорсько-румунських відносинах. Але уявити такі суспільні настрої всередині НАТО...

2) Безвідповідальність політиків та прагнення наростити рейтинг на крайній риториці, чи реваншистській чи націоналістичній. У цьому ключі згадуються нещодавні заяви угорських та румунських маргінальних політиків (Ласло Тороцкоі та Клаудіу Тарзіу відповідно) про територіальні претензії на Закарпаття та північну Буковину.

Однак, як на мене, є 2 вирішальні фактори, які звісно ж неможливі без уже згаданих попередніх:

По-перше: це російська дезінформація. За нашими в ICES спостереженнями, росіяни розробляють сепаратистські, реваншинстські, а також сценарії міжетнічних конфліктів у Центральній Європі десятиліттями.

Щодо Закарпаття, то є очевидна зміна фокусі й наративу в 2014 році: якщо до того росіяни насамперед просували русинський сепаратизм, то тепер саме угорський, одночасно з реваншизмом. Звісно ж, для росіяни ідеальним є русинсько-угорський сценарій. Тому в тій маніакальній статті Путіна про єдність народів, яку він написав перед вторгненням, окремо згадується Закарпаття та одна з історичних назв регіону Підкарпатська Русь.

До слова, за кілька місяців до російського вторгнення, протягом вересня-грудня 2021 року, росіяни організували кілька іпсо одночасно в українському та угорському інформпросторах. І тоді в їх основу лягли вже наративи не про сепаратизм і реваншизм, а про вірогідне військове зіткнення між Україною та Угорщиною.

По-друге: наша бездіяльність. Коли я кажу наша, то маю на увазі і українська, і спільна з західними партнерами, в тому числі з угорцями, румунами та всіма країнами Заходу.

__

Візуалізації з даними соцдосліджень додаю у фото, а корисні посилання додаватиму в коментарях за вашим запитом

Топ коментарі
+6
ІПСО, чи не ІПСО, але в лютому 2022 Угорщина https://suspilne.media/209598-agresia-rosii-ugorsina-perekidae-vijska-do-shidnih-kordoniv-dla-posilenna-bezpeki/ стягувала війська до нашого кордону. З https://www.eurointegration.com.ua/interview/2023/05/16/7161760/ гуманітарними цілями звісно. І регулярні визити Орбана в Москву. І агресивна щодо України риторика з Будапешту. Хто його знає, чи не дізнаємось в майбутньому про якийсь пакт Лаврова-Сіярто, щодо України.
Втім реального сепаратизму на Закарпатті дійсно не було, а тепер вірніше всього і не буде, адже багато угорськомовних українців втекло в Угорщину, і в їх поверненні, я б не був таким уже впевненим. Але угорські праві будуть і далі "їздити" на цьому, не менше ніж Путлєр.
показати весь коментар
11.02.2024 12:38 Відповісти
+5
Поговоріть з людьми на Закарпатті. Багато (не всі) ладні приєднатися до будь-якої європейської країни щоб вирватися зі щоденного погіршення умов життя. Мовчу про власників двох паспортів. Ну а радикально проти приєднання власники рідпільних пилорам, наливайок й іншого дрібного спекулятивно-контрабандного бізнесу. Життя трудового народу треба було покращувати усі 30 років а не реформувати. Дореформували до війни і втечі мільйонів людей з країни
показати весь коментар
11.02.2024 12:41 Відповісти
+1
Закарпатье было территорией Чехословакии. Оккупировано мАдярщиной в марте 1939 г. при поддержке Гитлера. Поэтому ни о какой мАдярщине на территории Закарпатья не может быть и речи.
показати весь коментар
11.02.2024 12:41 Відповісти
Коментувати
Сортувати:
ІПСО, чи не ІПСО, але в лютому 2022 Угорщина https://suspilne.media/209598-agresia-rosii-ugorsina-perekidae-vijska-do-shidnih-kordoniv-dla-posilenna-bezpeki/ стягувала війська до нашого кордону. З https://www.eurointegration.com.ua/interview/2023/05/16/7161760/ гуманітарними цілями звісно. І регулярні визити Орбана в Москву. І агресивна щодо України риторика з Будапешту. Хто його знає, чи не дізнаємось в майбутньому про якийсь пакт Лаврова-Сіярто, щодо України.
Втім реального сепаратизму на Закарпатті дійсно не було, а тепер вірніше всього і не буде, адже багато угорськомовних українців втекло в Угорщину, і в їх поверненні, я б не був таким уже впевненим. Але угорські праві будуть і далі "їздити" на цьому, не менше ніж Путлєр.
показати весь коментар
11.02.2024 12:38 Відповісти
Як Угорщина могла "стягувати війська" до вашого кордону, коли роісія не має спільного кордону із Угорщиною.? Щось ти не того, ведмедчуківський .
показати весь коментар
11.02.2024 20:47 Відповісти
Який же ти нудний. Такий же нудний, як і виступи кумира, зелебобик.
показати весь коментар
12.02.2024 00:28 Відповісти
Ти не відповів на просте питання, як Угорщина могла "стягнути війська" до вашого російського кордону ?
показати весь коментар
12.02.2024 00:49 Відповісти
Закарпатье было территорией Чехословакии. Оккупировано мАдярщиной в марте 1939 г. при поддержке Гитлера. Поэтому ни о какой мАдярщине на территории Закарпатья не может быть и речи.
показати весь коментар
11.02.2024 12:41 Відповісти
Поговоріть з людьми на Закарпатті. Багато (не всі) ладні приєднатися до будь-якої європейської країни щоб вирватися зі щоденного погіршення умов життя. Мовчу про власників двох паспортів. Ну а радикально проти приєднання власники рідпільних пилорам, наливайок й іншого дрібного спекулятивно-контрабандного бізнесу. Життя трудового народу треба було покращувати усі 30 років а не реформувати. Дореформували до війни і втечі мільйонів людей з країни
показати весь коментар
11.02.2024 12:41 Відповісти
ну,ну....там будет будапешт наш за 3 дня,тро львовского должно хватить на єтих чубрыков
показати весь коментар
11.02.2024 14:21 Відповісти
Простий аргумент. Зі всього світу безліч людей, навіть ризикуючи життям, штурмує кордони ЄС в надії ці кордони хоча б просто подолати, не кажучи вже про примарну мрію отримати право на легальне там знаходження, а тим паче громадянство. Натомість ні для кого не секрет, що більшість представників мадярської діаспори закарпаття (яка налічує прибл. 12% населення області) мають угорські паспорти, і, фактично, є громадянами країни ЄС. Але, чомусь, залишаються в Україні. Таки шось їх тут влаштовує більше, ніж в Угорщині. Інакше їх тут вже давно не було б. Ну хіба не так ? Так шо всю цю маскальську пургу хай той гном, він же х-йло, разом з орбаном, запхнуть один одному в дупу.
показати весь коментар
11.02.2024 22:48 Відповісти
Пуйло, звісно, всю Європу хотів би підпалити.
Але підпалюється тільки там, де справді є глибокі конфлікти ( і актуальні! бачимо по Каталонії, що попри все бажання незалежності і обіцяну підтримку кацапії, на крайності заради неї каталонці йти не готові).

Щодо мадярів - так, вони реваншисти. Були ними навіть до Пуйла. Невипадково ВСІ їхні сусіди мають проблеми з угорською меншиною. Не полегшують справу і спогади про спосіб ведення війн мадярами - без жодної потреби можуть розстрілювати полонених та цивільних... (в т.ч. українців багато стратили без потреби).
показати весь коментар
12.02.2024 05:11 Відповісти