8663 відвідувача онлайн
Редакція Цензор.НЕТ може не поділяти позицію авторів. Відповідальність за матеріали в розділі "Блоги" несуть автори текстів.

Питання до лідерів Заходу

Останні публікації у західних медіа про ніби-то домовленість України з Заходом поставити війну на паузу ціною (тимчасової) відмови від окупованих українських територій на користь Росії виглядають як сценарій-пропозиція, адресовані в першу чергу не нам, а Москві.

Схоже, що в США, Німечиині та деяких інших країнах хочуть повторити колишній невдалий український експеримент і "зазирнути в очі Путіну". Але я не бачу зараз жодного мотиву, аби він йшов на якісь поступки, допоки у нього є стратегічна ціль - дотиснути Захід остаточно і повернутися до епохи "Варшарського мирного договору", де Росія заправляє великою частиною Європи.

Зараз пропозиція в медіа (від Заходу) звучить просто: треба зійтися з Путіним десь посередині, щоб просто виграти час, поки він живий заморожувати конфлікт, а як тільки зʼявиться вікно можливостей (через 5-7-10 років) перейти до дипломатичного врегулювання.

Але як тільки піднімаються теми про якісь домовленості, росія зробить все навпаки - буде лише збільшувати бряцання зброєю, бо її ціль не Вугледар і навіть не Покровськ. Їй треба виграти психологічну війну, аби до Москви потягнулися на поклон шольци і макрони. Аби росію повернули у Велику вісімку і всі чекали чергового годинного запізнення Путіна на фотографування президентів. Аби зняли санкції. Аби визнали, що підтримувати Україну - невигідно і накладно.

Тому в принципі навіть не цікаво обговорювати, по якому саме селу може проходити лінія тимчасового розмежування, якщо путін за жодних обставин не піде на домовленості виключно аби "закінчити війну в Україні". Бо його бажаний профіт - повторюся - не в розбомблених селах. А у визнанні. Визнанні його перемоги над колективним Заходом, який так і не спромігся діяти вчасно, жорстко і рішуче. Ще з 2008-го року, до речі.

І тут у мене велике питання до лідерів Заходу: чи готові вони повернути його за один стіл, аби спочатку підносити на фуршеті напої, а потім - платити данину, чи ціною (в тому числі своїх рейтингів) робити все, аби довести загальноєвропейську спроможність і покарати міжнародного злочинця? Підозрюю, що саме ця дилема є на найближчі місяці основною для дискусій.

Топ коментарі
+12
Як можна пред'являти претензії "заходу" щодо домовленостей із кремлем, коли сам Зеленський постійно про це триндить, постійно гундосить про "саміти миру", про "обміни" та іншу махрову дич? Треба подивитися на Україну незаангажованим поглядом, поглядом стороннього спостерігача - тоді стане зрозумілим, що у "заходу" мозга за мозгу заворачується, споглядаючи, як зелена влада, яка складається із махрових ворюг і кремлівських агентів, вертить дупою, ворує і пересирає все, до чого дотягується.
Не дивно, що у "заходу" є груновні сумніви у тому, чи буде ефективною допомога Україні за такої, вибачте, псевдо-влади і чи не здасть корумпована влада пустогоголових інфантилів на чолі із ЄрмакоЗеленським все рашистам?
Допомагати ворюгам і зрадникам - невдячна справа.
показати весь коментар
06.10.2024 22:56 Відповісти
+9
щоб повернути окуповані території - потрібно мати перевагу що найменше в 3.5 рази в т ч і піхоти і усіх видів зброї , коли таке буде і чи буде взагалі? ідея Столтенберга - в НАТО неокупована Україна, сіра зона в окупації - але ніхто не відмовляється від територій , просто їх НАТО не буде повертати військовим шляхом. це єдиний шлях порятунку держави і ніяких торгів територіями тут немає. але для переважної більшості це дійде коли ху"ло окупує ще кілька Бельгій - Голландій площ. в ЄЕС ще ніколи не входила країна із нерозвиненою економікою з слабкими ознаками демократії та політично-економічною основою -олігархат. тому найблищих 20 років в ЄЕС Україну будуть постійно "приймати" але невідомо чи взагалі візьмуть, при цьому словаки,угорці , поляки -візьмуть що захочуть і "обдеруть як липку". в НАТО потрібно вступати НЕГАЙНО, якщо візьмуть, звичайно
показати весь коментар
06.10.2024 23:57 Відповісти
+6
Вибачте, але схоже треба пояснювати на пальцях. У дем. партії є ліва гілка, по суті соціалісти. До цієї частини відноситься Барак Хусейн і, власне, Камала. Камала є частиною колективного Байдена разом із Салліваном, Кірбі та ін. Ліваки ніколи не мали волі та кохонесів, щоб вирішити проблему військовим шляхом. Вона буде продовжувати політику Байдена з меншим об'ємом допомоги (не треба забувати про сенат та палату представників). З приводу цинізму дякую за настрій. Нагадаю, що Барак наклав заборону на продаж летальної зброї Україні в ... 2014 році, після початку окупації. Байден підписав фейкліз. Для Україні після виборів в США не варто очікувати нічого обнадійливого, хіба станеться диво.
показати весь коментар
07.10.2024 00:21 Відповісти
Коментувати
Сортувати:
Визнання на Заході- 32- ге питання.
Йому потрібно у першу чергу щось продати всередині роісії. Щось, що буде схоже на " перемогу".
А що це буде, ще для кремля незрозуміло....
показати весь коментар
06.10.2024 22:45 Відповісти
не потрібно йому нічого нікому продавати - бо в рашці нема ніякої демократії і навіть сильної партії, перед якою треба звітувати і яку варто боятися - як в Совку чи Китаї - теж нема, бо на рашці чиста диктатура.
Тому у }{уйла завдання просте - не здохнути і зберегти свою владу над холопами. А ця війна з Заходом за вплив на Європу - це його "історічєскоє наслєдіє"- так яй цей хворий закомплексований неук це бачить і розуміє.
показати весь коментар
07.10.2024 10:12 Відповісти
А до чого тут " демократія"?
Це через брак демократії кремлю боїться навіть найменшого коменту, про Бучу, що саджає людей за ці коменти на 8 років?
Це через брак демократії кремль боїться просто висловлювать гіркіна- стрєлкова, що саджає на 4 роки?
Кремлю і карлику потрібен серед черні імідж " царя- побєдоносного", що всіх преграв тричі.
Вся влада коротуна тримається на міфі " нєпогрєшімості" правителя, зникне імідж, тут же з'ясується, король то голий.
показати весь коментар
07.10.2024 10:37 Відповісти
а чим Україна "важлива" для світу? тут живуть якісь свєточі дємократії? Людство відчує брак людей без України? втратить якихось вчених чи ******* машини? щось в світі зламається без України? треба починати з відповідей на ці питання, щоб зрозуміти наскільки глибоко світ бажає заглибитися в цю війну! і на ці питання треба було знати відповіді ДО війни, щоб розуміти простір для політичних маневрів!
показати весь коментар
08.10.2024 08:08 Відповісти
Ти " вошьол не в ту двєрь". Я не пишу тут про Україну. Від слова зовсім.
показати весь коментар
08.10.2024 10:25 Відповісти
"Це через брак демократії кремль боїться просто висловлювать гіркіна- стрєлкова, що саджає на 4 роки"

звісно що через брак демократії. В демократичних суспільствах критика влади це норма, в авторитарних - це посягання на сакральність влади. Якщо кожен лайдак зможе критикувати царя/султана/вождя/чучхе - то чим тоді він відрізнятиметься від лідерів демократичного світу яких так само критикує народ? І чим тоді пояснювати навіщо черговий царьок сидить десятий термін на троні - якщо його поливають лайном так само як і тих кого в демократіях міняють частіше ніж брудні труси?
показати весь коментар
08.10.2024 11:35 Відповісти
Ще раз запитую, чому тоді ваш, російський царьок так боїться коментів в інтернеті, навіть при умові " що нема деморатії"?
показати весь коментар
08.10.2024 11:56 Відповісти
а твій царьок чому тебе за 15 рублів винаймає?
показати весь коментар
08.10.2024 14:35 Відповісти
Все зміниться з приходом до влади Камали Гарріс , тільки вона може змінити світову політику , і епоха цинізму піде в минуле .Дуже сподіваюсь побачити боягузливих ліцемірів з високих посад країн Заходу на смітнику історії.
показати весь коментар
06.10.2024 22:47 Відповісти
За Обами втратили Крим і частину Донбасу, за Байдена втратили ще частину Херсонської та Запорізької областей. Гарріс точно все порішає...
показати весь коментар
06.10.2024 23:32 Відповісти
Вибачте, але схоже треба пояснювати на пальцях. У дем. партії є ліва гілка, по суті соціалісти. До цієї частини відноситься Барак Хусейн і, власне, Камала. Камала є частиною колективного Байдена разом із Салліваном, Кірбі та ін. Ліваки ніколи не мали волі та кохонесів, щоб вирішити проблему військовим шляхом. Вона буде продовжувати політику Байдена з меншим об'ємом допомоги (не треба забувати про сенат та палату представників). З приводу цинізму дякую за настрій. Нагадаю, що Барак наклав заборону на продаж летальної зброї Україні в ... 2014 році, після початку окупації. Байден підписав фейкліз. Для Україні після виборів в США не варто очікувати нічого обнадійливого, хіба станеться диво.
показати весь коментар
07.10.2024 00:21 Відповісти
Тоді і я поясню на пальцях , не знаю які там фракції в Дем.партії США , але Байдену добряче в писок дали однопартійці що він відмовився від президентських амбіцій .Так що вірю в зміни які принесе Камала Гарріс і бажаю їй перемоги.
показати весь коментар
07.10.2024 08:28 Відповісти
Це однопартійці відправили його на пенсію. Після невдалих дебатів.
показати весь коментар
07.10.2024 11:05 Відповісти
Це по приколу ?
показати весь коментар
07.10.2024 10:19 Відповісти
Як можна пред'являти претензії "заходу" щодо домовленостей із кремлем, коли сам Зеленський постійно про це триндить, постійно гундосить про "саміти миру", про "обміни" та іншу махрову дич? Треба подивитися на Україну незаангажованим поглядом, поглядом стороннього спостерігача - тоді стане зрозумілим, що у "заходу" мозга за мозгу заворачується, споглядаючи, як зелена влада, яка складається із махрових ворюг і кремлівських агентів, вертить дупою, ворує і пересирає все, до чого дотягується.
Не дивно, що у "заходу" є груновні сумніви у тому, чи буде ефективною допомога Україні за такої, вибачте, псевдо-влади і чи не здасть корумпована влада пустогоголових інфантилів на чолі із ЄрмакоЗеленським все рашистам?
Допомагати ворюгам і зрадникам - невдячна справа.
показати весь коментар
06.10.2024 22:56 Відповісти
Якщо Захід припинить підтримувати Україну, війна закінчиться за два тижні, і Путін досягне своїх цілей, - Боррель Джерело:
показати весь коментар
07.10.2024 13:08 Відповісти
А якщо Захід не припинить підтримувати Україну, але буде і надалі капати з піпєточки та всіляко обмежувати Україну - війна закінчиться через два роки - і путін все одно досягне своїх цілей.
показати весь коментар
07.10.2024 13:58 Відповісти
За два роки може щось статись.
Якщо припинити крапельниці, Україні кінець за лічені тижні гарантовано.
Ви за такий варіант?
показати весь коментар
07.10.2024 14:00 Відповісти
Особисто я вважаю, що Україна самотужки, навіть при максимальній підтримці Заходу, рашистів перемогти не може. Дуже вже нерівні сили. Захід має розуміти - залишити рашкостан у теперішньому вигляді це гарантована велика війна через декілька років (насправді Захід це починає розуміти, про що і кажуть низка міністрів оборони НАТО).
Як свого часу Німеччину змогли перемогти тільки усім скопом (і західні війська теж вимушені були вступити у бій) - так і рашкостан сьогодні можна перемогти тільки силами військової коаліції - і війська НАТО так чи інакше мають вступити в бій, доки не пізно.
А тягати каштани за рахунок України - довго не вийде.
Десь так.
показати весь коментар
07.10.2024 14:07 Відповісти
Так вони збираються тягати до повного фізичного знищення - а там новий виборчий цикл, і взагалі пофігу. Диктатури ж працюють довгими циклами.
показати весь коментар
07.10.2024 14:10 Відповісти
Ото ж бо й воно ж бо. До повного фізичного знищення...
показати весь коментар
07.10.2024 14:11 Відповісти
Ну гріх не скористатись дурниками, що тридцять років наполегливо готувались на роль жертви.
показати весь коментар
07.10.2024 14:12 Відповісти
Нажаль найбільшими дурниками сьогодні є саме Захід.
Бо жлобиться, боїться і жує шмарклі (як завжди). А диктаторські режими кріпнуть, нахабніють і ситуація доводиться до глухого кута, виходом з якого може бути тільки тотальна війна.
Не перший раз в історії. Так зване "добро", яким прикривають боягузство і жлобство, саме вирощує своїх ворогів, а потім "героїчно" з ними бореться...
показати весь коментар
07.10.2024 14:21 Відповісти
Тю, так як тільки військові дії припиняться, на другий день "стратегічні партнери" вже будуть у Масквє, шукати аудієнції у *****. Думаєте, Захід переймається війною в Україні? Він переймається дешевими ресурсами паРаші. Як тільки все стихне, кацапню відразу повернуть в свою компанію і наладять бізнес ас южуал.
показати весь коментар
06.10.2024 23:15 Відповісти
Дааа ? А за якою ціною РФ продавала нафту у Європу ? По 50 долярів ??
показати весь коментар
07.10.2024 11:07 Відповісти
Питання треба ставити до лідора, це справжнє його бачення -земля в обмін на мир
показати весь коментар
06.10.2024 23:23 Відповісти
щоб повернути окуповані території - потрібно мати перевагу що найменше в 3.5 рази в т ч і піхоти і усіх видів зброї , коли таке буде і чи буде взагалі? ідея Столтенберга - в НАТО неокупована Україна, сіра зона в окупації - але ніхто не відмовляється від територій , просто їх НАТО не буде повертати військовим шляхом. це єдиний шлях порятунку держави і ніяких торгів територіями тут немає. але для переважної більшості це дійде коли ху"ло окупує ще кілька Бельгій - Голландій площ. в ЄЕС ще ніколи не входила країна із нерозвиненою економікою з слабкими ознаками демократії та політично-економічною основою -олігархат. тому найблищих 20 років в ЄЕС Україну будуть постійно "приймати" але невідомо чи взагалі візьмуть, при цьому словаки,угорці , поляки -візьмуть що захочуть і "обдеруть як липку". в НАТО потрібно вступати НЕГАЙНО, якщо візьмуть, звичайно
показати весь коментар
06.10.2024 23:57 Відповісти
Такой незламний основатель института политики и вы со своими пораженческими мыслями.
показати весь коментар
07.10.2024 04:57 Відповісти
Вони обидва мають рацію. Без усвідомлення того що русню спинить тільки сила зброї і рішучість Заходу - а не мілітарна гуманітарка Україні на нерегулярній основі - нас ні в яке НАТО не приймуть.
А коли і приймуть то це не означатиме що рашка не вимагатиметься перевірити 5-у статтю на міцність саме в Україні - тож в нам і Заходу треба озброюватись, а їм морально готуватись до того що бомбити русню таки доведеться не дивлячись ні на які їх істерики та трясіння іржавим металоломом який колись був Я.З. СРСР.
показати весь коментар
07.10.2024 10:18 Відповісти
Негайно не візьмуть ,в кращому випадку можуть тільки
ЗАПРОСИТИ . А це зовсім не одне і теж .

Щоб ПРИЙНЯТИ потрібна згода всіх країн членів НАТО ,
а її не буде .
показати весь коментар
07.10.2024 10:29 Відповісти
Нам достатньо буде двосторонніх гарантій кількох членів (а точніше навіть одного - США). Таких як дали Фінляндії і Швеції перед вступом. Але думаю що і цього не буде
показати весь коментар
07.10.2024 11:25 Відповісти
Це не питання до лідерів. Це питання до здорового глузду та реалій які склалися и їх не змінити на обрії як мінімум 5 років. Ми не в змозі повернути Данбас та Крим,як б нам того не хотілось. Ні в війсковому-бо немає в першу чергу черг тих кто готовий положити своє життя за ефемерний сценарій та того вундерваффе о якому писав Залажний в свому "глухому куті". Ні поки що в політичному,бо для цього повинні бути дипломати та політики іншого рівня,а не після закарпатських шкіл від СН. І по трете цього сама влада не хоче насправді знаючі усі ризики-бо якщо Крим та Донбас повернутся до лона України,то населення (громади) з тих теріторій в переважній більшості будуть або проросійске або центриське яке не прийме жорстку націоналістичну риторіку по різних питаннях від мови до перейминувань міст та вулиць і на виборах буде голосувати за відповідних кандидатів.
показати весь коментар
07.10.2024 08:36 Відповісти
Крым чей?
показати весь коментар
07.10.2024 20:36 Відповісти
Але я не бачу зараз жодного мотиву, аби він йшов на якісь поступки, допоки у нього є стратегічна ціль - дотиснути Захід остаточно і повернутися до епохи "Варшарського мирного договору", де Росія заправляє великою частиною Європи.

У СРСР теж колись була стратегічна ціль - захапати всю Германію. Але Захід зробив "ход конем", прийняв частину Германії в НАТО і серь-серь зассав навіть Західний Берлін окуповувати. Чим все в підсумку закінчилося всі знають.
показати весь коментар
07.10.2024 11:19 Відповісти
Тобто коли відбувалося вторгнення совєтів в Афганістан, ніхто не зробив висновки? Коли зникла така держава, як Південний В'єтнам? Коли відбувалась Празька Весна? Захід не має звички втручатись кудись. Інколи може, дуже обмежено, надати трішки зброї, підтримати у прагненні до демократії, і все. Нажаль розглядати Захід як надійного союзника абсолютно неможливо. Якщо обставини будуть несприятливими, третю країну типу Південного В'єтнаму просто дадуть завоювати, ніхто не буде відправляти туди всю західну армію.
показати весь коментар
07.10.2024 11:32 Відповісти
Хто ЩЕ не зрозумів. В України є тільки ОДИН союзник - ЦЕ ЗСУ. Решта - то УПИРІ ХХІ сторіччя в яких одна цінність - то ВЛАСНА ШКУРА і можливість набити тугий гаманець - РЕШТА - то ВСЕ танці з бубнами для тубільців. Моральність,законність, дане комусь слово - ТО ВЗАГАЛІ Не предмет розгляду. БО ЦЕ ВСЕ - для тубільців
показати весь коментар
07.10.2024 12:17 Відповісти
Серьёзно? А если убрать всю помощь, переданную союзниками, много бы ВСУ навоевали с тем, что было на вооружении на начало 2022 года?
показати весь коментар
07.10.2024 20:40 Відповісти
Правильно. Диктатурам важливі символи, образи, концепції. На них вони тримаються, не на економіці та правах.
Русня поклала за Бахмут, який нічого не дав їй у військовому сенсі (на відміну від Авдіївки), цілий "вагнєр" - лише аби вчергове довести, що "нєт крєпостєй, какіє би нє взяла русская армія".
показати весь коментар
07.10.2024 13:13 Відповісти
"Але я не бачу зараз жодного мотиву, аби він йшов на якісь поступки...".

А нащо Путлу йти на поступки , доки в Києві в Президентському кріслі сидить громадянин Зеленський, бувший Президент ( до 21 травня 2024 року ) та "кришує" вся путловську агентуру , яку він завів у київську владу в 2019 році завдяки радісному суїцідному вибору дурнів73% !?

А лише 5,5 років тому була абсолютно нормальна вільна, майже мирна та самодостатня країна. І Путло з Рашкою були ті самі і поводилися тихо на своїх болотах. І голова СІ з Піднебесної теж були такі самі. І товстун з Північною Кореєю, і аятоли з Іраном, і Лука з його БульбоРайхом .... ті самі були. Навіть Трамп, яким усі зараз лякають, був Президентом США! І поляки-угорці нічого не блокували на кордоні. І були той самий Дуда з Орбаном.

А в чому відмінність від теперішнього часу? Лише в тому, що 5,5 років тому у кріслі Президента України знаходився досвідчений професійний політик та дипломат. І в Уряді були професіонали-управлінці на чолі з Гройсманом (до речі, одного року народження з Військовим Вождем, але яка між ними різниця в розумовому розвитку!), і у Верховній Раді знаходилися професійні політики (різних політичних орієнтацій, багато корумпованих, але не розумово відсталі!).

Ну а зараз ... немає слів, крім матюків, тому краще промовчу. Це ж треба так зуміти всього за 5,5 років довести країну до такого стану... що всередині країни, що зовні! І ціпком тепер не виженеш з влади - так ЦЬОМУ і ЦИМ все подобається!

Але ще гірше те, що "мудрий нарід-суїціднік73%" задоволено мовчить... мовчання - знак згоди з тим, що його "слуги" з Головним Слугою витворяють з Україною та ще із залученням до цього Кремлівського Психопата, якого Папередник так важко заспокоїв після попередньої істерики 2014 року?!
показати весь коментар
07.10.2024 13:53 Відповісти
ви праві багато в чому.
Але ні Поошенко, ні Гройсман не зробили основного: нормальної суддівської системи.
показати весь коментар
07.10.2024 15:48 Відповісти
Може хто пояснить чому захід наклав ембарго на постачання зброї до України одразу після підписання Мінськіх угод? А на цей раз буде по-іншому,- скажете ви. Угу, уявляю як Угорщина, Туреччина і Словакія голосують за вступ України до НАТО...
показати весь коментар
07.10.2024 14:47 Відповісти
У них есть альтернатива - отдать Украину мордору, а лет через 5 объединенная армия СССР-2 придет к ним в гости уже без спроса.
показати весь коментар
07.10.2024 20:42 Відповісти
На спинах українців,і ховаючись за ними.....
показати весь коментар
07.10.2024 21:12 Відповісти
Захід боїться активних дій, все що роблять - це гарно говорять. А на діях...
показати весь коментар
07.10.2024 17:54 Відповісти
Питання до лідерів Заходу у Вас , може, і велике, але чи вони про це дізнаються? Як діти малі, аби щось написати.
показати весь коментар
07.10.2024 22:07 Відповісти
Західні (і не тільки ) амбасади мабуть ретельно моніторять ЗМІ, зокрема - Цензор.
Звіти пишуть урядам. Висновки роблять. У першу чергу на свою користь.
показати весь коментар
07.10.2024 23:21 Відповісти
Автор наче вчора родився, які ще "лідери заходу" , є єдина сила , це США, а всі інші там просто "примазані" до цієї цицьки.
показати весь коментар
08.10.2024 00:40 Відповісти
А в мене вся надія тільки на покійного мольфара Нечая, вірніше, на його пророцтво. Знаю, що звучить і смішно, і гірко, але серед цієї безнадії його слова - тоненька соломинка порятунку від відчаю
показати весь коментар
08.10.2024 06:29 Відповісти