9016 відвідувачів онлайн
Редакція Цензор.НЕТ може не поділяти позицію авторів. Відповідальність за матеріали в розділі "Блоги" несуть автори текстів.

Наскільки ми можемо обійтися без США?

бмп,cv-90

Коротко: 1. За умови, що ЄС виділяє нам достатньо грошей – ефект від демаршів Вашингтона буде помітний, але не критичний.

2. Європейські збройні рішення у своїй масі більш близькі до вимог російсько-української війни.

Якщо ми беремо основу нашої війни – дрони, то ми їх здебільшого робимо самі. Компоненти з США використовуються фрагментарно і здебільшого мають аналоги у інших країнах.

Навіть якщо розглядати преміум-сегмент дорогих розвідницьких дронів, то тут європейські виробники домінують над американськими у поставках і дуже гнучко пристосовуються до нинішньої війни.

Звісно, американська апаратура зв’язку виробництва Silvus важається накращою у світі у своїх сегментах, але вона застосовується, як дороге рішення, достатньо обмежено. І не позбавлена конкурентів.

Найважливіше, що є у США для дронів – це Старлінк. Але з боку Штатів не чути про плановані дії ворожого характеру щодо України, тому про примусове відключення українцям Старлінку мова наразі не йде (поки що!). Хоча таку можливість слід враховувати вже зараз й інтенсивно вести роботу по знаходженню альтернатив.

США, якщо виходити з теперішніх настроїв у Капітолії, хоче частково перетворитися у Китай у цій війні: продавати оборонні рішення за гроші, отримувати максимальний короткостроковий матеріальний зиск. Головне, щоб США не почали грати на боці Москви, як це часто траплялося.

Таким чином, якщо США не перейде від політики відсторонення від конфлікту на відкритий тиск на Україну в інтересах РФ, то вітчизняна дронова галузь зможе працювати далі, а сили безпілотних систем - отримувати те, що їм треба.

Що стосується "класичної" зброї, то, на мою думку, Європа знаходиться попереду США у рівні бронетехніки та ствольної артилерії. БМП Бредлі – прекрасна машина, але шведська CV-90 нічим не гірше, а в багатьох аспектах і краще. Те ж саме буде, якщо порівнювати Абрамс і Леопард.

Таких БТР, як є у європейців, у США взагалі немає. Немає таких самохідних мінометних систем з автоматичним наведенням. Більшість самохідних гармат натівського калібру 155 мм – теж не американські.

Хтось може сказати, що зараз це не має такого значення, як раніше – традиційні озброєння відходять на другий план. З тої чи іншої ділянки приходить статистика про те, що більшість уражень здійснюються дронами.

Але розвиток війни не зупиняється, і не виключено, що у найближчі роки протидронові засоби зможуть масово повернути на поле бою старі добрі танки, БМП, БТР.

А, власне, лідерами-виробниками такого обладнання є європейські та ізраїльські компанії, чия продукція уже стала золотим стандартом на фронті.

Відкритим залишається питання, чи зможе Україна надалі отримувати (за гроші) чудові ракетні системи Himars чи їх аналоги з ЄС. А також, чи зможуть європейці і надалі передавати нам американське озброєння на кшталт систем Patriot тощо.

Втрата США як джерела зброї для нас буде відчутним, але не критичним болем. Ми можемо воювати без США і навіть перемагати, за умови, що Європа буде поводитися жваво.

Топ коментарі
+20
Пішла обробка бидла від ОПшників: "Та нам той США ***** не нужон!"
показати весь коментар
19.02.2025 13:54 Відповісти
+13
Патріоти проти математики . Хто кого ?

Задачка

Народ України в 2014 - 49 мільйонів, в 2025 - 30-32 мільйони . Населення РАБсійської ********* - 2014 - 145 мільйонів, 2025 - 145 мільйонів .

Питання - скільки потрібно НАОБІЦЯТИ народу мільйонів дронів і скільки випросити МІЛЬЯРДІВ допомоги ,щоб остаточно перемогти ?
показати весь коментар
19.02.2025 14:18 Відповісти
+12
Пішла спроба загасити паніку.
Можна попрацювати на русню, звісно.
Бєз США нам конєц за два мєсяца, надо СРОЧНО договаріваться.
Зараз головне - ППО і дрони. З першим без США дуже погано, з другим - без США цілком можна обійтись.
Тут більше напружує позиція Китаю.
показати весь коментар
19.02.2025 14:19 Відповісти
Коментувати
Сортувати:
Сторінка 2 з 2
Вірити кацапу все рівно, що гівно їсти: Договір про дружбу, співробітництво і партнерство між Україною і Російською Федерацією, Будапештский меморандум, Київ за 3 дні, 145 млн. і т.д. і т.п.... Я не їм...
показати весь коментар
19.02.2025 21:04 Відповісти
Де воював, обісранець?
показати весь коментар
19.02.2025 21:06 Відповісти
Уже можливо що і без США. Це мінус.
Якщо будемо без Зелінського - це плюс.
Просто не треба тішити себе дурними думками про те що прихильність Америки залежить від того хто там в нас на Банковій
показати весь коментар
19.02.2025 21:09 Відповісти
президент паскуда,
союзникі не дуже, як тут воювати? - біля мене стій друже
показати весь коментар
19.02.2025 21:12 Відповісти
до чогу тут віра, проста математика, кацапія величезна країна де тільки у москві офіційно проживає майже половина населення України що зараз тут знаходиться.
тим більше я ж вам написав що кацапи збільшили своє населення за рахунок видачі паспортів на лугандонії та захоплених територіях півдня, а ще є багато різних "узбеків" які взяли паспорти.
тому так кацапія за населенням переважає нас у 5 разів, хоч ти сто разів не вір нічого не зміниться.
показати весь коментар
19.02.2025 21:16 Відповісти
Коли ви вже перестанете споживати роспропагандонское гівно, якім Вас годують під різними соусами так звані "незалежні" рускоязичні джерела не кажучи про офіційні кремлівски сливні бачки? Все, що каже офіційна Параша - піздеж, 100% піздеж. Каже офіційно що населення 145 млн. - значить бреше. Бреше щоб залякати, бреше щоб сталось враження що у них все гаразд, бреше тому що Властелін всесвіту не може робити щось не так. Так, їх більше, але не в 5 разів, як Ви вже з переляку нарахували виходячи з офіційної брехливої інформації. Та і нас, українців ніхто не рахував.
показати весь коментар
19.02.2025 21:27 Відповісти
Угу. Давайте воювати. Без ПВО, без грошей і з мінімум зброї.
Хай ТЦК ловлять вже не на вулицях, а вже по хатах підуть чесом. Шо там вже. Згорів сарай, гори і хата.
показати весь коментар
19.02.2025 21:35 Відповісти
окей їх не 145, але і нас не 32, а десь 25-27, чи для вас статистика параші брехня а наша чиста правда, коли громадяни на ТОТ також враховуються.
тільки от вся ваша статистика розбивається об гірку реальність, кацапи і не відчули 1 міліон втрат(поранені трупи) а ми втрати у 500тис ой як відчули.
показати весь коментар
19.02.2025 21:38 Відповісти
Пруфи про 25-27млн. будут? А про 500 тис. будут? Докази про те що 1 млн не відчули є? Профессіонально, як би між ділом брехні "насипаєте", начебто так воно є наспраді і начебто всі про це знають і доказів не треба. Треба. Здається мені, що Ви "казачок засланий". Амплуа - "Шеф, все пропало".
показати весь коментар
19.02.2025 21:45 Відповісти
Та да ! Це тільки з дивана легко збивати балістичні ракети !
показати весь коментар
19.02.2025 21:54 Відповісти
А Бох його знає ! Пересувні крематорії, масові поховання, зеки, люди з окупованих територій, корейці тощо. Тобто, невраховані в значній мірі.
показати весь коментар
19.02.2025 21:57 Відповісти
До Порошенка йому далеко, але за 6 років підучився.
показати весь коментар
19.02.2025 21:58 Відповісти
подивись інтервю зелі про втрати, візьми калькулятор і порахуй загиблих зниклих безвісті та поранених.
нащо мені давати пруфи, ти ж свої бредні ніякими пруфами не підтвердив.
хоча... населення України за 21р 43 млн, це з окупованою Лугандонією, реально це вже не громадяни країни. відкинемо 8 млн біженців десь 5 млн це лугандон+захоплені "ресурси" у перший тиждень на півдні. це вже 30.
хоча насправді по непрямих методах перепису на 19 рік у нас було 36 млн українців, а не 43.
Але якщо ти хочеш вірити що кацапів 80 млн а нас 52, то як кажуть прапор тобі в руки.
показати весь коментар
19.02.2025 22:05 Відповісти
точно - давайте вдаримо по дорогах!
показати весь коментар
19.02.2025 22:09 Відповісти
Факт. Тим паче, якщо кацапня буде щоразу цілеспрямовано херячити Київ, то й жодні патріоти не врятують - просто впродовж тижня по 20-30 КР і 10 балістики.
показати весь коментар
19.02.2025 22:19 Відповісти
Де я та які цифри кількості населення я наводив? Щоб їх потрібно було підтверджувати. Ви, як справжній кацап, брешете. Питання було про кількість населення на Параші. Ви зїхали на маніпуляції щодо кількості населення в Україні. Про користь від брехні про кількість населення (душ) писав ще наш земляк, той що Микола Васильович.
показати весь коментар
19.02.2025 22:22 Відповісти
я зрозумів якщо опонент має думку яка відрізняється від вашої то він кацап, агент кремля, бот медведчука і тд тп.
так цілком можливо кацапи ******** і їх не 145, але і нас далеко не 32 як малює держстат, тому таке. Бувайте здорові, у вас своя правда.
показати весь коментар
19.02.2025 22:36 Відповісти
І Вам не хворіти.
показати весь коментар
19.02.2025 22:39 Відповісти
я - дебіл ,що сперечаюся з вами. а якщо ви важаєте патріотизмом - відкидати реальність і битися головою об стіну ,замість того ,щоб нею думати - то я так не патріот...
показати весь коментар
19.02.2025 23:32 Відповісти
cv-90 конечно отличная машина, но сколько их у Швеции и сколько она может передать Украине? A Брэдли из Штатов уже более 300 штук поступило. 155мм снаряды сейчас - основное средство поражения, как не крути. Без ракет для Хаймарсов будет совсем не хорошо. Но больше всего доставило рассуждения автора по дронам - если Америка отвернется, то мы своих дронов все равно наклепаем! Правда для дронов нужен Старлинк, но Америка ж у нас его не заберет!
Ага, все заберет, но то что нужнее всего, оставит. Какой-то совсем детский наивняк.
показати весь коментар
19.02.2025 23:54 Відповісти
То вы в тот момент рядом с командувачем стояли чи рядом с Зеленским? Чи командувач сначала вам позвонил, а потом в администрацию?
показати весь коментар
19.02.2025 23:57 Відповісти
Не розумію чому не обговорюється ніде доля українських ракетних програм? Їх поховали на завжди?
Чому?
Лоббі російських сил в опі і саботаж?
Немає спеціалістів, бо в свій час всі виїхали прибирати ябка і трускавки в
Польшу?
Немає місця де виробляти?
Почали цим займатись але гроші всі спіздили по нашому по українські?
Немає матеріалів або компонентів?
То ВСЕ викликає великі питання навіть до журналістів. Чому всі мовчать як обіс@ані?
ПС. Вибачаюсь за певне нелітературство але вже пі@дець як дістала бездіяльність.
показати весь коментар
19.02.2025 23:58 Відповісти
Найгірше що може статися це опинитися в ізоляції. А також активність проросійських сил, які непогано почувають себе біля Зеленського - Бойко, Портнов, Труханов. Тоді все закінчиться другою "чеченською", тобто українською війною.
Ідеально зараз було б обрати Порошенка, що є гарним дипломатом. Залужний може закінчити як Дудаєв, якщо втратить підтримку, хоча теж краще ніж нічого.
А Зеленський 6 років з поплічниками барахлілся для внуків, то і отримує те що отримує.
показати весь коментар
20.02.2025 05:38 Відповісти
"Наскільки ми можемо обійтися без США?", - автор Ігор Луценко - найкраща стаття на тему, що робити у зв'язку з заявами, діями і планами адміністрації Трампа у 2025 році.

Повністю підтримую ці думки Ігоря Луценко, у т.ч. ідею про те, що Україні можна і потрібно продовжувати захищати себе (і світ) від злочинців навіть без підтримки від США. (Без цього самозахисту не тільки Україна зникла би, але і ми - люди в Україні - загинули би. Але цього не буде завдяки нашій боротьбі за наше виживання шляхом самозахисту проти злочинців.)

Все ж таки засоби ПРО (типу Patriot) для нас дуже важливі для захисту цивільного населення в містах (про що вже сказав Президент України).
показати весь коментар
20.02.2025 05:39 Відповісти
Як показали події (не тільки в Україні, але і) в Курській області, Путін буде бомбити наші війська (або місця, де на його думку можуть бути наші війська) навіть на території РФ не зважаючи, скільки цивільного населення РФ опиниться в зоні бойових дій чи ураження.

Припустимо, наші військазначними силами опинились на території м. Москва, де, скоріш за все, проти них розпочали бойові дії московські мєнти.
Тоді Путін буде намагатися бомбити (місця, де на його думку є) наші війська на території м. Москва.
показати весь коментар
20.02.2025 05:48 Відповісти
Якщо такий розумний, то сам напиши. Скидати чужі думки може кожен. Я бачу тут деякі такі вумники, щоб написати два слова і піти далі спати на диван.
показати весь коментар
20.02.2025 07:33 Відповісти
"Крематорії" -
показати весь коментар
20.02.2025 10:19 Відповісти
Ну, очевидно, ви до цього прагнете.
показати весь коментар
20.02.2025 10:24 Відповісти
Ізраїль, свого часу, створили пасіонарії, і пізніші переселенці мусили з цим, якось, рахуватися. Але й там не усе так однозначно. Я, можливо, Вас здивую, але не менше дивуються медики коли бачать на новобранцях, що проходять комісію, нацистські татуювання. І там теж є антисемітизм. Серед напівкровок з колишнього СРСР. А, формально (за галахою), вони вважаються євреями.
показати весь коментар
20.02.2025 10:47 Відповісти
Президент України у грудні 2024 повідомив, що країна за минулий рік витратила на військові потреби 100 млр доларів. Лише на військові потреби, на ведення власне бойових дій.
Ми не враховуємо, що бюджету у нас немає, він весь іде на віськові потреби, і це менше половини означеної суми.
Бюджетні виплати, в першу чергу пенсії, соціальні виплати, виплати бюджетникам (а це лікарі, педагоги тощо) фінансуються союзниками. Тобто, для того, щоб воювати так, як Україна воювала протягом минулого року, платити пенсії та зарплати, фінансувати логістику та оборонні підприємства Україні на поточний рік потрібно десь приблизно 130-140 млр доларів. І це приблизно, так як ми не знаємо насправді, яку частину потреб країни покривали фонди, діяльність якиї Трамп припинив. Ми не знаємо достоменно, з яких ресурсів покривається лікування поранених, протезування, реабілітація. Хто фінансує шелтери для біженців в Україні.
Тож, перш ніж вести розмову про те, залежимо ми від когось чи ні, потрібно спочатку зрозуміти що і як фінансується у нашій країні.
А потім можна продовжити розмову.
Інакше, на емоціях, можна так вляпатися, що мало не буде.
показати весь коментар
20.02.2025 10:51 Відповісти
Це теж потрібно враховувати: можливість розблокування Трампом заморожених активів та зняття санкцій з росії, якщо український Уряд займе жорстку позицію.
Це дуже слушне зауваження, до якого варто б було прислухатися і у Парламенті, і в Уряді.
На жаль, вони не читають коменти, у яких не лише боти, але й думки звичайних людей.
І ми не знаємо, які аргументи візьмуть до уваги керманичі країни, і чи не будуть якісь рішення чисто емоційними.
показати весь коментар
20.02.2025 11:00 Відповісти
навіть патрони для стрілковки переважно із США, ЕС їх робить але мало. Не кажучи про артснаряди.
показати весь коментар
20.02.2025 11:30 Відповісти
х22 робили в Харкові, за 3 роки не скласти готовий виріб це тільки саботажем можна пояснити.
показати весь коментар
20.02.2025 11:38 Відповісти
На початкі війни ніяких Петріотів не було.
показати весь коментар
20.02.2025 14:42 Відповісти
показати весь коментар
20.02.2025 14:47 Відповісти
В Украине 150 тыс старлинков. Абонплата 75 баксов. 11 250 000 в месяц, 135 000 000 в год. Маск отключит? Он скорее Трампа отключит.

Или понравится условному Локхид-Мартину запрет на продажу его продукции при том, что оружейники являются спонсорами респов? Уже акции оружейников в Штатах резко пошли вниз, а европейских резко вверх. Европейское оружие пройдет обкатку у нас, и его продажи взлетят. Оружейники тоже скорее Трампа на фарш пустят.
показати весь коментар
20.02.2025 15:49 Відповісти
особисто рахував бидло на параші?
чи 145млн у скабєєвой взяв?
там і 100 не має - і половина з них біосміття - читай західну аналітіку, шурік
як ви скиглії заколєбалі - народ держави, збройні сили якої винищували 25 років, вже 3 роки добре дає по зубах найстрашнішій потузі в світі, але ж знаходяться більші "патріоти" що вдають з себе мудрєцов на руССо-наративах
українці переможуть
а такі як Олександр САТ РАМ #601301 - ніколи
показати весь коментар
20.02.2025 17:07 Відповісти
Х-22 і подібне складне озброєння не стільки "виробляється", скільки збирається з компонентів, вироблених де-інде. Відновити виробництво всіх компонентів дуже складно, + у нас немає носія і ************ ще роки для створення наземної пускової установки. + особливого військового сенсу саме в Х-22 немає. В росіян їх багато тисяч, і якось вони їм не дуже допомагають.
З іншого боку, Х-35 ми змогли довести до ума, тож якісь можливості в нас є... але очевидно що немає бажання.
показати весь коментар
20.02.2025 18:00 Відповісти
Молодець, отримай рошенку!
показати весь коментар
20.02.2025 19:15 Відповісти
Рашисти від радості гопки скачуть, так як скакали і раділи гаспада царської і таваріщі совєтської імперії, від того як хохли, малороси, раби і бидло тягали один одного за чуби, били пики, а потім наввипередки бігли до ворогів за допомогою у війні брат на брата...?! Досить собачитись, владі треба терміново об'єднати всі патріотичні сили у боротьбі проти ворога, бо буде біда для всього народу і України! Хто відповість за злочин...?
показати весь коментар
21.02.2025 06:04 Відповісти
з приводу "я бачу..."
Бачити і думати - різні речі.
Не будьте мавпою в окулярах - починайте думати. Але є ризик - це дано не всім приматам...
показати весь коментар
23.02.2025 13:06 Відповісти
"владі треба терміново об'єднати всі патріотичні сили у боротьбі проти ворога, бо буде біда для всього народу і України"

і для цього вона заводить п'ятисоту уголовку на Пороха, накладає на нього санкції РНБО і щоденно поливає його, Кличка та Тимошенко на гівномарафоні? )
вибач, але оцей гумор на межі хуцпи в стилі 95-го Кварталу за 6 років якось трохи набрид.
показати весь коментар
31.03.2025 14:39 Відповісти
звісно ти дебіл що сперечаєшся зі мною, розумна людина б не сперечалась а дослухалась до моїх аргументів.
показати весь коментар
31.03.2025 15:06 Відповісти
Сторінка 2 з 2