1 287 67
Інформація опублікована учасником форуму та не є редакційним матеріалом

СексМиссия

Автор:  Невідомий

Своего инфернального апогея практика изнасилования немецких женщин достигла в Берлине. Начнем с сухой статистики. Когда в конце апреля 1945 года в Берлин вошло примерно 450 тысяч солдат советской армии, в городе проживало 1,4 миллиона женщин и девушек, из них 800 тысяч в возрасте от 14 до 45 лет. На протяжении весны—осени 1945 года по крайней мере 110 тысяч из них были изнасилованы советскими военнослужащими. Подавляющее большинство изнасилований приходится на апрель—май — примерно 100 тысяч случаев. Конечно, количество изнасилований и количество изнасилованных не совпадает — свыше 40 процентов жертв подверглись надругательству несколько раз. Приблизительно 10% изнасилованных женщин вследствие изнасилования умерли или же покончили с собой. А вот статистика рождаемости в Берлине: 20% изнасилованных женщин забеременели, из них свыше тысячи родили ребенка. Это составляет 5% всех новорожденных в Берлине с конца 1945 до лета 1946 года, а в общем в советской зоне оккупации жертвы изнасилований произвели на свет примерно 300 тысяч детей. В этом, кстати, можно усмотреть определенную иронию истории: война, которую Германия вела под лозунгом чистоты расы, обернулась для немцев вот таким «неарийским» демографическим эффектом. И памятник советскому солдату в Трептов-парке в Берлине — известная фигура воина с ребенком на руках — имела для немцев иное значение, нежели для советских людей. Впрочем, вернемся к цифрам, на очереди статистика смертности. Вот она: со дня капитуляции Германии до конца 1945 года в Берлине зарегистрировано 102 тысячи смертей. Естественной смертью умерли лишь 37 тысяч берлинцев.Эта эпидемия насилия произвела на берлинское население неизгладимое впечатление, отчасти приведшее к коллективной психической травме. Так, опросы свидетелей событий показывают, что современники считали, будто бы почти половина берлинских женщин была изнасилована, а берлинские малыши почти до конца 40-годов играли «в изнасилования» — как мы все в свое время играли, скажем, «в преследование». Здесь следует сделать ударение вот на чем. Похоже, что советское военное правосудие более последовательно преследовало не насильников, а тех солдат и офицеров, у которых были замечены нормальные любовные отношения с немецкими женщинами. По крайней мере, открытые фонды советских архивов содержат гораздо больше судебных дел о несанкционированных частных отношениях между советскими военнослужащими и немками, нежели дел об изнасилованииИзвестная украинская писательница и художница Эмма Андиевская в 1945 году в 14-летнем возрасте оказалась вместе с матерью в Берлине и была очевидцем тех событий. В дни штурма города они прятались на последнем этаже большого многоквартирного дома в рабочем предместье немецкой столицы. По ее словам, когда в квартал вошли советские части, почти сразу начались изнасилования. Первые дни над улицей стоял сплошной дикий крик — это кричали женщины, до которых дорвались советские солдаты. В комнату Андиевской также два раза врывались солдаты под хмельком, но, услышав «родной язык» — матерщину, оставляли беженок в покое и врывались в соседние квартиры, немецкие обитательницы которых, конечно же, не знали русской вульгарной лексики. По свидетельству Андиевской, почти всех женщин в квартале на протяжении трех первых дней изнасиловали.

Коментувати
Сортувати:
УПС
Своего инфернального апогея практика изнасилования немецких женщин достигла в Берлине. Начнем с сухой статистики. Когда в конце апреля 1945 года в Берлин вошло примерно 450 тысяч солдат советской армии, в городе проживало 1,4 миллиона женщин и девушек, из них 800 тысяч в возрасте от 14 до 45 лет. На протяжении весны—осени 1945 года по крайней мере 110 тысяч из них были изнасилованы советскими военнослужащими. Подавляющее большинство изнасилований приходится на апрель—май — примерно 100 тысяч случаев. Конечно, количество изнасилований и количество изнасилованных не совпадает — свыше 40 процентов жертв подверглись надругательству несколько раз. Приблизительно 10% изнасилованных женщин вследствие изнасилования умерли или же покончили с собой. А вот статистика рождаемости в Берлине: 20% изнасилованных женщин забеременели, из них свыше тысячи родили ребенка. Это составляет 5% всех новорожденных в Берлине с конца 1945 до лета 1946 года, а в общем в советской зоне оккупации жертвы изнасилований произвели на свет примерно 300 тысяч детей. В этом, кстати, можно усмотреть определенную иронию истории: война, которую Германия вела под лозунгом чистоты расы, обернулась для немцев вот таким «неарийским» демографическим эффектом. И памятник советскому солдату в Трептов-парке в Берлине — известная фигура воина с ребенком на руках — имела для немцев иное значение, нежели для советских людей. Впрочем, вернемся к цифрам, на очереди статистика смертности. Вот она: со дня капитуляции Германии до конца 1945 года в Берлине зарегистрировано 102 тысячи смертей. Естественной смертью умерли лишь 37 тысяч берлинцев.Эта эпидемия насилия произвела на берлинское население неизгладимое впечатление, отчасти приведшее к коллективной психической травме. Так, опросы свидетелей событий показывают, что современники считали, будто бы почти половина берлинских женщин была изнасилована, а берлинские малыши почти до конца 40-годов играли «в изнасилования» — как мы все в свое время играли, скажем, «в преследование». Здесь следует сделать ударение вот на чем. Похоже, что советское военное правосудие более последовательно преследовало не насильников, а тех солдат и офицеров, у которых были замечены нормальные любовные отношения с немецкими женщинами. По крайней мере, открытые фонды советских архивов содержат гораздо больше судебных дел о несанкционированных частных отношениях между советскими военнослужащими и немками, нежели дел об изнасилованииИзвестная украинская писательница и художница Эмма Андиевская в 1945 году в 14-летнем возрасте оказалась вместе с матерью в Берлине и была очевидцем тех событий. В дни штурма города они прятались на последнем этаже большого многоквартирного дома в рабочем предместье немецкой столицы. По ее словам, когда в квартал вошли советские части, почти сразу начались изнасилования. Первые дни над улицей стоял сплошной дикий крик — это кричали женщины, до которых дорвались советские солдаты. В комнату Андиевской также два раза врывались солдаты под хмельком, но, услышав «родной язык» — матерщину, оставляли беженок в покое и врывались в соседние квартиры, немецкие обитательницы которых, конечно же, не знали русской вульгарной лексики. По свидетельству Андиевской, почти всех женщин в квартале на протяжении трех первых дней изнасиловали.
показати весь коментар
05.05.2005 13:29 Відповісти
КРЫМ
В Росссии тоже хватает и монгольской, и татарской и немецкой СПЕРМЫ на душу женского населения!
показати весь коментар
05.05.2005 14:41 Відповісти
УПС
В Берлине находилось благотворительное учреждение Хаус Делем, родильный дом и приют. Советские солдаты ворвались в него и многократно изнасиловали беременных женщин и только что родивших женщин. Это не было одиночным эпизодом. Никто точно не знает, сколько всего женщин было изнасиловано, но по оценкам врачей, в одном только Берлине не менее 100 000 женщин, в возрасте от 10 до 70 лет.
показати весь коментар
05.05.2005 15:31 Відповісти
РУССКИЙ
ЗНАЙ НАШИХ!!!!!
показати весь коментар
05.05.2005 15:52 Відповісти
Катюха
недоноски херовы...грязные скоты.. возмущает вобще понятие насилия , а такого массового над кем бы то нибыло и подавно..... какая разница над кем насилие : над немками китаянками или зимбабвийками??? Насилие над женщиной - самое отвратное , что только может быть.....
показати весь коментар
05.05.2005 15:55 Відповісти
x
....
показати весь коментар
05.05.2005 15:59 Відповісти
ба
!!!
показати весь коментар
06.05.2005 12:29 Відповісти
bf
УПСик, а кто такие были "советские солдаты"?
показати весь коментар
05.05.2005 15:55 Відповісти
Лат
Бандиты
показати весь коментар
05.05.2005 16:00 Відповісти
bf
а теперь национальный состав...
показати весь коментар
05.05.2005 16:16 Відповісти
Без имени
.
показати весь коментар
05.05.2005 16:00 Відповісти
shipshinka
Это типа политический форум, а не форум про секс
показати весь коментар
05.05.2005 15:57 Відповісти
Хрум хрум
А тябя что больше интересует.
показати весь коментар
05.05.2005 16:13 Відповісти
сомневающийся
Бред.
Выдумано специально чтобы очернить героизм и мужество солдат Красной Армии, принизить их подвиг.
Из той же серии что и разглагольствования о якобы придуманности Холокоста хитрыми евреями, о том что концлагеря были культурными исправительно-трудов  ыми учреждениями с сытным питанием и гуманным обращением, о сфальсифицированност  и Нюрнбергского процесса и тому подобное.
На Западе это направлении в лже-истории называется ревизионизмом, в Германии даже специальные институты существуют для работы в этом направлении.
Свою лепту в это грязное дело вносят и наши соотечественники, Витя Суворов например.
Изнасилования случались, спору нет. Но массового а тем более организованного характера они не носили. Ложь. Причём очень грубая и примитивная.
Кстати, если об изнасиловании становилось известно командованию, то насильнику была прямая дорога в штрафбат. А если командир покрывал подчиненного-насильн  ика то и сам мог загреметь туда же вместе с ним.
Сталин очень чувствительно относился к формированию образа советского воина-освободителя. Вроде даже был какой-то приказ Верховного на эту тему. Во всяком случае, при боях за Венгрию и Польшу было устроено несколько показательных процессов над насильниками, с приглашением иностранных корреспондентов и вынесением смертных приговоров.
Расспросите лучше настоящих фронтовиков и не верьте всяким придуманным бредням
показати весь коментар
05.05.2005 16:13 Відповісти
bf
2 UPC и ЛАТ. Ребята,вы чего-то проглотили? Повторяю, я спросил про НАЦИОНАЛЬНЫЙ состав Советской Армии.
показати весь коментар
05.05.2005 16:28 Відповісти
Лат
А причём здесь национальнось у бандитов нет ни родины ни национальности ( нелюди они)
показати весь коментар
05.05.2005 16:37 Відповісти
Aleko
А немцы на оккупированных территориях, в том числе на Украине, так болтались и своими членами груши околачивали. Их к нам, что кто-нибудь звал. Может это они на нас напали? А были солдаты, у которых фашисты и жен и детей уничтожили и никого не осталось в целом свете. А теперь о зверствах русских солдат пишут. Нехрена было соваться! О своих нелюдях не забыли?
показати весь коментар
05.05.2005 16:44 Відповісти
УПС
Согласно свидетельским показаниям, данным в Сенате США 17 июля 1945 года, когда колониальные французские войска под командованием Эйзенхауэра,--в большинстве своем африканцы,--вошли в немецкий город Штуттгарт, они согнали немецких женщин в метро и изнасиловали около двух тысяч из них. В одном только Штуттгарте войска под командованием Эйзенхауэра изнасиловали больше женщин за одну неделю, чем немецкие войска изнасиловали во Франции за целых четыре года. Фактом является то, что из всех основных воюющих сторон во Второй Мировой Войне у немецкий войск был несравненно самый низкий показатель изнасилований и грабежей. Фактом является то, что уровень изнасилований немецкой армией на оккупированных Германией территориях был даже ниже чем, уровень изнасилований у американских войск, расположенных на американской же земле!
показати весь коментар
05.05.2005 17:10 Відповісти
bf
правильно! Лесные братья таковыми и были. Вопрос был про Советскую Армию.
показати весь коментар
05.05.2005 16:51 Відповісти
ЛАТ
Ковпак и подобная лесная херня разбоем занималась грабили и убивали невинных людей. СВОЛОЧИ!!!!!!!!!!!!!  !!!!!!!!!
показати весь коментар
05.05.2005 17:00 Відповісти
bf
тяжело с тобой! Мож ты выпил не с того копытца, али грибков намедни поел? Вопрос о чем был? Кстати, а Ковпак какой национальности?
показати весь коментар
05.05.2005 17:19 Відповісти
УПС
Открытые изнасилования не были столь распространены в американских и британских войсках, как в советских войсках. Советские просто насиловали подряд всех лиц женского пола от восьми лет и выше, а если немец или немка убивали за что-нибудь советского солдата, пусть даже за изнасилование, то за это убивали 50 немцев, как сообщал журнал Тайм от 11 июня 1945 года. Что касается американских солдат, то их «приятное времяпрепровождение»   зависело в значительной степени от «сотрудничества» немецких и австрийских женщин. У заморенных голодом и бездомных женщин такое сексуальное «сотрудничество» могло быть куплено за несколько центов или кусок хлеба.
показати весь коментар
05.05.2005 17:17 Відповісти
историк
Ты бы ещё "Фёлькишер Беобахтер" процитировал.
Или из доктора Геббельса что-нибудь.
показати весь коментар
05.05.2005 17:21 Відповісти
УПС
Советские просто насиловали подряд всех лиц женского пола от восьми лет и выше
показати весь коментар
05.05.2005 17:25 Відповісти
bf
Все! Зациклился....(((((
показати весь коментар
05.05.2005 17:33 Відповісти
УПС
Зациклился? Надо поаккуратнее с рекурентными последовательностями   обращаться!
По частям всасывать информацию!
показати весь коментар
05.05.2005 17:44 Відповісти
bf
Да-а-а. Всасывать-то , похоже, тебе надо.... Но не расстраивайся - у птичек тоже так бывает!
показати весь коментар
05.05.2005 17:56 Відповісти
УПС
так и не понял? Соввойска натворили в восточной европе такого, что и рассказывать страшно.
показати весь коментар
05.05.2005 18:09 Відповісти
историк
Это у тебя в голове творится такое. что и представить страшно.
показати весь коментар
05.05.2005 18:21 Відповісти
УПС
Убийства и резня как раз для Восточного фронта не были новостью. Ни один народ так не страдал от немецкой оккупацией во время Второй мировой войны, как российский. Только во время блокады Ленинграда погибло примерно столько же мирных жителей, сколько узников в Освенциме. И теперь Красная Армия доводила эту войну до ее нового, страшного апогея.

‘В одном из крестьянских хозяйств мы увидели пятерых детей, чьи языки были прибиты гвоздями к столу‘, - сообщал, например, один очевидец из деревни под Хайдекругом, в долине р. Мемель, куда в октябре 1944 г. вошли войска 43-й армии 1-го Балтийского фронта. Несколько позже он обнаружил ‘пять девочек, связанных вместе веревкой, почти без одежды, с сильно ободранными спинами. Было такое впечатление, что их долго тащили спинами по земле‘.

Подобные сцены повторялись в последующие месяцы в бесчисленном количестве деревень и поселков Восточной и Западной Пруссии, Шлезвига и Померании. Метгетен, пригород Кенигсберга, был занят русскими 29 января 1945 г., но затем был отбит обратно немецкими восками. Глазам немецких военных открылись такие картины, которые не могли возникнуть даже в больном воображении Иеронима Босха. На открытой площадке он увидел ‘двух девушек лет двадцати, - сообщал адъютант Карл Август Кнорр, - которых, видимо, привязали ногами к двум машинам, а затем разорвали на части‘. Из находившейся неподалеку виллы было вывезено ‘примерно 60 женщин‘, половина которых была близка к сумасшествию. ‘Ими пользовались в среднем по 60-70 раз в день‘. В том же месте за домом капитан Вермахта Герман Зоммер обнаружил несколько обнаженных трупов женщин и детей. У детей был или ‘проломлен череп, или их маленькие тела были многократно проколоты штыками‘.
показати весь коментар
05.05.2005 18:31 Відповісти
bf
а ты и не рассказывай! Чего ты можешь рассказать? Ты пересказываешь заботливо подобранный материал. Ты сам то хоть одного участника войны, который служил в Советской Армии видел? Разговаривал с ним? Ты распечатай это и дай им 9 мая это почитать! Боюсь, что милиция помочь тебе не успеет!!! Миллионы их погибли, но миллионы и в живых остались и все молчали? Почему, несмотря на масштабы описанного в твоих "материалах" это все стало известно только сейчас? И последнее: поливая помоями советских солдат, ты и своих соотечественников тоже мараешь. Или украинцев в Советской Армии не было? Или у них наблюдалось массовое нестояние? Впрочем, для того, чтобы делать то, что ты тут описываешь, последнее необязательно.
ЗЫ. Вообще принято давать ссылку на источники, или ты претендуешь на авторство всей этой мерзости - так это плагиат!
показати весь коментар
06.05.2005 10:46 Відповісти
УПС
А почему, даже Крачуку, только недавно стало известно о Голодоморе. А он в ЦК всяких отирался?

А ведь даже сейчас рот затыкают, даже ты какими то угрозами аргументируешь.
показати весь коментар
06.05.2005 11:11 Відповісти
bf
Ну не знал Кравчук, значит-не знал! Не доложили! (Об этом еще в СССР все знали). А где ты в моем посте угрозы увидел? Я тебя предупредил просто, что порвут тебя ВАШИ ветераны СОВЕТСКОЙ Армии, если ты им эти опусы покажешь, в одночасье, несмотря на всю свою старческую немощь. И скажи мне все-таки - почему эти опусы всплыли только сейчас, а не 20, 30, 50 лет назад? Про Бандеру, про УПА, про Петлюру - все давно уже было известно(я имею ввиду не советские материалы) - а это только сейчас?
показати весь коментар
06.05.2005 12:34 Відповісти
УПС
http://www.compromat.ru/main/vragi/soldatnasilnik.htm "Они изнасиловали всех немок в возрасте от 8 до 80 лет"
показати весь коментар
06.05.2005 11:15 Відповісти
УПС
http://64.233.183.104/search?q=cache:kCjLXozcFfoJ:www.natvan.com/russian/russ04.html+&hl=ru&lr=lang_ru ВОЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ СОЮЗНИКОВ: КРУПНЕЙШИЕ В ИСТОРИИ МАССОВЫЕ ИЗНАСИЛОВАНИЯ
показати весь коментар
06.05.2005 11:17 Відповісти
УПС
http://www.revisio.msk.ru/341.htm http://www.revisio.m  sk.ru/341.htm
показати весь коментар
06.05.2005 12:57 Відповісти
УПС
Когда красноармеец, позднее ставший диссидентом, Лев Копылев вошел в Восточную Пруссию, первое, что он увидел, был труп старой женщины: ‘Ее одежда была порвана, между худыми бедрами стоял телефонный аппарат, трубка которого была воткнута во влагалище‘. За попытку защитить гражданское население от бесчинств соотечественников майор Копылев заплатил 9 годами ГУЛАГа.
показати весь коментар
06.05.2005 10:05 Відповісти
irinKo
Где-то в году 1982 студенты КИИГА отбывали
практику в Николаевской обл.
Так вот, сторож охранявший колхозполя, вспоминая
былыи дни, рассказывал такую историю:
Уже война подходила к концу.
Он (старлей) и его приятель (старлей) договорились,
трахать молодую немочку по-очереди. Он ночью, тот
днем. Однажды наш "герой" напился и пришел не в свой
час. Стучал. Не открывают. Тогда он автоматом
прошил дверь. Через дверь прошил немочку и своего
приятеля. Его разжаловали и на 25 лет откинули в лагеря.
Рассказывал он это без особых эмоций, просто как истор.факт.
показати весь коментар
06.05.2005 12:59 Відповісти
Anatoliy
Обсуждение статьи идет на уровне "верю" - "не верю". Почему же не спросить у оставшихся в живых ветеранов? Или на "советские войска" позволительно навешивать любой негатив?
показати весь коментар
06.05.2005 13:57 Відповісти
bf
что-то сомневаюсь я, чтоб ветераны по интернету, да еще по форумам шастали....
показати весь коментар
06.05.2005 14:18 Відповісти
ЧУЖАЯ
У меня подруга - немка. Её мать рассказывала, что она была 10-летней девочкой, когда в их город вошла СА. Насиловали всех женщин подряд, выпывали серьги из ушей, кольца с рук снимали. Её, ребенка, спас русский офицер.
показати весь коментар
06.05.2005 14:22 Відповісти
bf
а какой город?
показати весь коментар
06.05.2005 14:45 Відповісти
ЧУЖАЯ
Jena...
показати весь коментар
06.05.2005 14:52 Відповісти
RUS
А твоя подруга немка случайно не рассказывала тебе, что её дед и другие немцы вытворяли а 41-44 гг на оккупированной территории Советского Союза, Польши, Югославии?
Нет? Скромно умолчала?
показати весь коментар
06.05.2005 15:27 Відповісти
bf
А чего там было рассказывать? Они ж к нам с цветами шли - как войдут в город (деревню), так каждой по букету... Народ в экстазе был! В Хатыни, например, от радости в сарай вся деревня сбежалась, закрылась снаружи и подожгла себя. Про Ленинград не говорю - за один год от счастья миллион человек помер.
Вопрос в другом: То, что насилия были и с нашей стороны, отрицать глупо - война есть война. Вопрос в масштабах, в подаче материала - если уж такая армия была, как это пытаются доказать, то тоже самое должно было происходить и в Венгрии, и в Болгарии, и в Румынии и т.д. Представляешь армию - пол Европы перетрахала, да еще не по одному разу, да еще и до Берлина дошла! К тому же, в армии было ну очень много народу с, так сказать, неславянской внешностью. Че то не видать там коренных узбеков 1945г.р.,
показати весь коментар
06.05.2005 16:28 Відповісти
bf
А чего там было рассказывать? Они ж к нам с цветами шли - как войдут в город (деревню), так каждой по букету... Народ в экстазе был! В Хатыни, например, от радости в сарай вся деревня сбежалась, закрылась снаружи и подожгла себя. Про Ленинград не говорю - за один год от счастья миллион человек помер.
Вопрос в другом: То, что насилия были и с нашей стороны, отрицать глупо - война есть война. Вопрос в масштабах, в подаче материала - если уж такая армия была, как это пытаются доказать, то тоже самое должно было происходить и в Венгрии, и в Болгарии, и в Румынии и т.д. Представляешь армию - пол Европы перетрахала, да еще не по одному разу, да еще и до Берлина дошла! К тому же, в армии было ну очень много народу с, так сказать, неславянской внешностью. Че то не видать там коренных узбеков 1945г.р.,
показати весь коментар
06.05.2005 16:28 Відповісти
УПС
Так они и расскажут всю правду. Если и рассказывают, то в очень узком кругу и только после изрядного подпития. Да и то, это у них как молодецкая забава проходит. На заре перестройки я слышал один такой рассказ, только про Венгрию.
показати весь коментар
06.05.2005 14:51 Відповісти
историк
Ложь и инсинуации в статье, опубликованной в ‘The Daily Telegraph‘ ("The Daily Telegraph", Великобритания)
Письмо редактору ‘The Daily Telegraph‘

Григорий Карасин, 25 января 2002
Сэр! Как гражданин России и посол этой страны в Великобритании я отказываюсь поверить в то, что статья под заголовком "Войска Красной Армии насиловали даже русских женщин, которых они освобождали из лагерей" могла получить разрешение на публикацию от ваших уполномоченных коллег, обладающих хотя бы минимальным знанием истории второй мировой войны.

У меня нет никакого желания вступать в дискуссии по поводу этих очевидно лживых утверждений и инсинуаций. Позорно иметь какое бы то ни было отношение к явной клевете против народа, спасшего мир от нацизма.

Факт появления этой статьи накануне дня памяти жертв Холокоста, превратил ее в акт богохульства не только против России и моего народа, но и против всех стран и миллионов людей, пострадавших от фашизма.

Я считаю, что миллионы людей, спасенных Советской армией, и героизм российских солдат являются очевидным свидетельством в пользу моих слов.

Григорий Карасин, посол Российской федерации, Лондон W8
Автор: smi.ru
показати весь коментар
06.05.2005 14:52 Відповісти
историк
Запад начал переписывать историю
Наталья Серова
28 января 16:00 MCK

24 января британская The Daily Telegraph опубликовала статью под впечатляющим названием "Войска Красной Армии насиловали даже русских женщин, которых они освобождали из лагерей", в которой, со ссылкой на "военного историка" Энтони Бивора (Anthony Beevor), рисуется ужасающая картина насилий, которые чинила Красная Армия на освобожденных ею от нацистов территориях.

Газета цитирует слова господина Бивора, заявившего, что "детальные сведения о поведении советских солдат вынудили его пересмотреть свой взгляд на природу человека".
"Если в прошлом я с легкой иронией воспринимал идею о том, что большинство мужчин являются потенциальными насильниками, то теперь был вынужден прийти к заключению, что, в отсутствие дисциплины в армии, большинство мужчин с оружием, ожесточившихся в результате двух или трех лет войны, в самом деле, становятся потенциальными насильниками".

Для убедительности привлекается мнение американской феминистки Мэрилин Френч (Marilyn French), утверждающей, что "в своих отношениях с женщинами все мужчины - насильники".

Правильно, в таких вопросах надо прислушиваться к мнению женщин.
Однако возникает вопрос: разве все это новость, особенно для "военного историка", каковым аттестует господина Бивор The Daily Telegraph?
Читал ли он хотя бы про крестовые походы, про обычай отдавать города на разграбление, практиковавшийся вплоть до XVIII века, про то, как всегда, во все времена, прятали от наступающей армии юных дев?

Однако выясняется, что Энтони Бивор получил образование в английском военном училище "Сандхерсте" и служил в элитной кавалерийской части - гусарском полку 11-м принца Альберта (Prince Albert‘s Own).

"Военный историк" на поверку оказался "элитным гусаром", не имеющим представления о грязи, жестокости и мерзости любой войны.

Затем нам сообщают, что большинство "изнасилований" было "задокументировано  ".
Тут вообще - не то плакать, не то смеяться. Ну, нечего ответить. Случаи изнасилований на территории Советского Союза, чинимые немцами и их союзниками, никто не "документировал" - не до того было на фоне массовых расстрелов и сожжений целых деревень. Однако те, кто постарше - их мало уже осталось, - многое могут рассказать о "художествах" оккупантов, которые не брезговали русскими, украинскими и белорусскими женщинами, несмотря на строжайший приказ "не вступать в сексуальные контакты с представителями низшей расы".

Возможно, масштабы были не те - так ведь "низшая раса" насиловала, до газовых камер не додумалась.

Еще одна цитата: "Во многих отношениях судьба женщин и девушек в Берлине куда хуже, что судьба солдат, голодавших и страдавших в Сталинграде".

Опять хоть стой, хоть падай - "голодали и страдали". Да их там убивали, убивали тысячами.

Доходит черед и до Сталина. "Сталин и его командиры оправдывали и даже поощряли изнасилования, причем не только в отношении немецкой нации, но также и их союзников, Венгрии, Румынии и Хорватии. Когда югославский коммунист Милован Джилас (Milovan Djilas) заявил протест Сталину, диктатор взорвался: "Как так, Вы не можете понять солдата, который прошагал тысячи километров через кровь, огонь и смерть и хочет развлечься с женщиной или взять себе какую-нибудь безделушку?" А когда немецкие коммунисты предостерегли его, что изнасилования отвращают от них население, Сталин вспылил: "Я никому не позволю втаптывать в грязь репутацию Красной Армии!"

Сталин тут выглядит как "отец родной", да и знаток "законов войны" - не чета "элитному гусару". С одной стороны, своим говорил: "Не сметь!" - а перед чужими защищал, значит.
Хорошо известно, как "получил" Илья Эренбург за свою статью, написанную в день вступления советских войск в Восточную Пруссию и Силезию, в которой он почти призывал "отомстить этим немцам по полной программе", а также о расстреле целого элитного подразделения Красной Армии за "бесчинства", которые оно учинило в женском монастыре.

Приходит черед и статистики, вернее статистических оценок.
"Сколько всего немецких женщин было изнасиловано? Можно только гадать, но они составляют значительный процент из тех, по меньшей мере, 15 миллионов женщин, которые либо проживали в советской оккупационной зоне, либо были изгнаны из восточных провинций Германии".

То есть "некий процент" против "30 миллионов граждан Советского Союза, погибших в годы войны" - эта цифра взята из той же The Daily Telegraph.

Газета все же признает: "Немцы, не проявившие никакого милосердия, не могли и ожидать его в ответ", - и далее сообщает о потерях Германии.
"Немцы также понесли тяжелые людские потери. В одной только битве за Берлин были убиты или умерли позднее в плену более одного миллиона немецких солдат плюс, по меньшей мере, 100 тысяч гражданских лиц".

Тут ничего не скажешь: жалко всех немцев, пропавших ни за что, особенно "гражданских лиц". Однако можно вспомнить и Кутузова в "Войне и мире", который говорит в том смысле, что побитого врага можно и пожалеть, но, почувствовав ропот в солдатских рядах, добавляет: а с другой стороны, мы их на свою землю не звали.

Статья кончается словами: "Немецкие женщины военного поколения все еще называют военный мемориал Красной Армии в Берлине "Могилой Неизвестного Насильника".

Из письма посла России в Лондоне Григория Карасина:

"У меня нет никакого желания вступать в дискуссии по поводу этих очевидно лживых утверждений и инсинуаций. Позорно иметь какое бы то ни было отношение к явной клевете против народа, спасшего мир от нацизма.
Факт появления этой статьи накануне дня памяти жертв Холокоста превратил ее в акт богохульства не только против России и моего народа, но и против всех стран и миллионов людей, пострадавших от фашизма.
Я считаю, что миллионы людей, спасенных Советской армией, и героизм российских солдат являются очевидным свидетельством в пользу моих слов".

Ну, насчет "клеветы" посол, похоже, не прав в том смысле, что были эти изнасилования и тут никуда не денешься.
А вот насчет оценок "элитного гусара" и самой The Daily Telegraph, так тут наш посол совершенно прав, потому что в сухом остатке после чтения статьи остается следующее:
- "Русские являются дикими, жестокими варварами" (а это уже расизм);
- "Армия русских была не армией освободителей, а армией насильников" (а это уже ревизия истории).
показати весь коментар
06.05.2005 14:56 Відповісти
УПС
Не переписывать, а заполнять зияющие пустоты. Даже сейчас на просторах СНГ правда никому не нужна. Её боятся. В россии вырастили за это время новых "освободителей". Только теперь от "мирового терроризма". Полковник БУДАНОВ яркий представитель этой новой генерации.
показати весь коментар
06.05.2005 15:05 Відповісти
RUS
Есть немцы плохие и хорошие. Но во время войны надо убивать всех немцев, чтобы победить.

Советские солдаты проявили величайший гуманзм, не вырезав всех без исключения немцев. И, чтобы опорочить советских солдат, западные писаки цепляются за факты изнасилований и грабежей. Советским солдатам было НЕПОНЯТНО какого черта сытые немцы, живущие в хороших домах, приперлись в СССР, истребили там 18 млн. мирного населения и сожгли половину страны. Чего немцам в своей жизни не хватало?

Если советские командиры кого-то из солдат растеливали за мародёрство и насииле, то не из жалости к немцам, а исключительно для поддержания дисциплины.

Мы не шли в Германию и страны-сателлиты Германии кого-то там освобождать, как вещала пропаганда. Мы шли КАРАТЬ. И покарали, имея на это полное моральное право. Жаль, что мало покарали и слишком мягко. Следовало уничтожить всех, кто прямо или косвенно участвовал в нападении на СССР, чтобы закрыть разговоры об этом раз и навсегда.

То же самое касается чеченцев и всех, кто когда-либо замыслит напасть на Россию. Агрессоров мы будет КАРАТЬ беспощадно. Мочить в сортире.

Есть простое правило, из которого не бывает исключений: армия насильников и мародеров не может победить, она разлагается до основания. Красная Армия победила Вермахт. Делайте выводы.
показати весь коментар
06.05.2005 15:22 Відповісти
irinKo
2 RUS
То есть, если в Чечне будут насиловать и убивать всех
девушек "снайперш" - это по справедливости?
показати весь коментар
06.05.2005 16:16 Відповісти
bf
да, по справедливости, даже если это украинские снайперши! Ты знаешь, детка, что эти снайперши не по головам - по яйцам стреляли. Ребята живыми оставались, так как ты думаешь, им цветы дарить будут, если они попадутся?
показати весь коментар
06.05.2005 16:37 Відповісти
Nemo
Ты собрался КАРАТЬ. Карать целый народ. Маладца!
Чем ты (и твои единомышленники) отличаешся от эССэсовца?
Да ты и есть "обыкновенный" фашист - путинский продукт -
made in Russia
показати весь коментар
06.05.2005 18:01 Відповісти
Aleko
УПСу: А что ты про Буданова знаешь, ****, чего я не знаю, мразь прочеченская!!! Благодаря Буданову многие из русских матерей смогли похоронить своих погибших сыновей! Он выпонял свой долг как настоящий офицер! Я бы ее, суку, дважды задушил за убитых друзей!
А не знаешь как по получении своей "независимости" еще до того, как Боря развязал войну в Чечне чечены целыми домами вырезали нечеченцев???? Украинцы там тоже, кстати, были! Ты у тех кто уцелел спроси!
показати весь коментар
06.05.2005 16:20 Відповісти
УПС
...в ночь на 27 марта, когда в дом Кунгаевых в селении Танги-Чу, выломав дверь, ворвались Юрий Буданов - командир 160-го танкового полка - с тремя своими подчиненными. В доме ночевали дети - восемнадцатилетняя Эльза вместе с четырьмя младшими братьями и сестрами. Девушку по приказу полковника завернули в одеяло и увезли в место расположения полка, после чего Буданов закрылся с Эльзой в своих апартаментах, а двум сержантам и рядовому приказал стоять у дверей и никого не впускать. Спустя три часа девушка была уже мертва, и бравый полковник велел своим подчиненным закопать труп. Вернувшиеся утром родители вместе с соседями отправились на поиски Эльзы, и 28-го утром нашли тело - видимо, танкисты в темноте неглубоко закопали. Жители Танги-Чу подняли шум, прокуратуре пришлось возбудить дело, и Буданова в тот же день арестовали. В ходе судебно-медицинского   исследования трупа Эльзы были зафиксированы следы жестоких побоев, прижизненные разрывы слизистой влагалища и прямой кишки, перелом подъязычной кости. Причиной смерти, согласно заключению эксперта, явилось "сдавление шеи". Казалось бы, прокуратора должна была бы предъявить этой сволочи обвинение в изнасиловании и убийстве, и действительно, в начале следствия так оно и было, однако потом ход расследования чудесным образом изменился, и обвинение в изнасиловании с Буданова сняли. Однако прижизненные разрывы нужно было как-то объяснять, и сообразительные следователи нашли выход: из солдат, которые закапывали Эльзу, было выбито признание в том, что это один из них со злости ручкой от саперной лопатки проковырял (!). И объяснение прижизненности повреждений тоже нашлось: оказывается, девушка была еще жива, когда ее закапывали, а танкисты думали, что уже нет. Эти натянутые и ужасающие своей циничностью объяснения легко опровергнуть любому судмедэксперту. Кроме того, согласно показаниям солдат, забиравших труп Эльзы Кунгаевой из спальни Буданова, девушка лежала на постели полковника полностью обнаженная, с раздвинутыми ногами, а на полу валялась ее разрезанная одежда. Родители Эльзы уверены, что девушка была изнасилована, однако суд не рассматривает эту версию: "дело о саперной лопатке" уже было выделено в отдельное делопроизводство по статье "надругательства над телами умерших", злополучных солдат уже осудили и тут же амнистировали - напрашивается вывод, что все это было сделано для снятия обвинения с Буданова. Понятно, что теперь защите подсудимого легко будет напирать на "смягчающие обстоятельства" - убийство в состоянии аффекта и т.д. (изнасилование с горя от потери боевых товарищей - это, согласитесь, неубедительно). Кроме того, в прессе усиленно муссируется версия о том, что убитая девушка якобы была снайпершей и что Буданов, убивая беззащитную Эльзу, "защищал своих солдат". Эти утверждения ничем не подкреплены и эта версия даже не рассматривается судом, так как для этого у суда нет никаких оснований. Эльза Кунгаева училась в 10-м классе сельской школы и ухаживала за младшими братьями и сестрами
показати весь коментар
06.05.2005 16:57 Відповісти
УПС
16 мая 2001 года министр обороны Сергей Иванов заявил, что, во-первых, Буданова, как военного, должен судить военный суд, а во-вторых, он лично Буданова поддерживает, поскольку тот - "жертва обстоятельств".
показати весь коментар
06.05.2005 17:51 Відповісти
историк
РАЗВЕ МОЖHО СРАВHИВАТЬ?!
"Я не воевал, до войны окончил первый класс, но помню каждый месяц войны, каждый месяц оккупации. Hемцы пришли на Смоленщину уже в июле 1941 года. Стояли гарнизонами в крупных населенных пунктах. Иногда немцы собирали молодых девушек, раздевали их и самых симпатичных насиловали. И это с их стороны считалось детской шалостью. В нашей округе Духовщинского р-на сожжена каждая 5-6-я деревня вместе с населением. В деревне Городная 23 сентября 1942 года немцы сожгли мою родную сестру Таню и родную тетку по материнской линии с детьми. Теперь о солдатских посылках из Германии. Да, такие случаи имели место, но они не носили массовый характер. Мой дядя по материнской линии, Крылов Федос Матвеевич, из Франкфурта-на-Одере прислал 3 посылки жене Анне Алексеевне Крыловой, дочерям. В посылках было белье, блузочки, кофточки, простыни, обувь, отрез на платье. Посылки эти были очень нужны, так как нашу деревню сожгли немцы перед самым отступлением. Люди остались в чем стояли. Детям не в чем было ходить в школу. Hо ведь этот материал дядя не грабил в семьях, никого не раздевал, а брал в магазинах, владельцы которых бежали в сторону запада. А вот братья мои посылки не прислали. Сергей погиб в 1942 году, Иван был убит бандеровцами в деревне Мушкатовка 13 июня 1946 года. Брат Илья демобилизовался в конце 1947 года, приехал в военной офицерской форме с небольшим чемоданом. Такими, как мои братья, было абсолютное большинство солдат и офицеров Красной Армии, они вернулись домой без "добычи", о которой Вы пишете. Hаши солдаты, ступив на землю Германии, потеряв родителей и родственников, не были святошами. Отдельные рецидивы были, были изнасилования и случаи мародерства. Hо это были именно отдельные случаи, которые жестоко карались нашей властью. Разве можно сравнивать те негативные случаи, поступки наших солдат и офицеров на немецкой территории с тем, что творили немцы на нашей земле?!"
Ветеран Вооруженных сил СССР, полковник в отставке ГРЕHКОВ В.А.

ВЕЧHАЯ ИМ ПАМЯТЬ
"Я на своей детской шкуре испытала 3,5 года оккупации. Мне было всего 9 лет, когда началась война. Мы жили почти у границы в Западной Белоруссии, и 22 июня в 5.00 нам на головы уже падали бомбы. Отец мой, Калачев Константин Иванович, был директором школы. Мы жили при школе в квартире. Hемцы нас тут же выгнали и не дали взять ничего из вещей, только детскую коляску, т.к. сестре было только 11 месяцев. Мама у нас в этой заварухе потерялась и одна отступала с войсками. Это тоже страшная трагедия. Отца в феврале 1942 г. арестовало гестапо. И я осталась одна, брату - 3 года, сестре - 1,5 года. Я видела молодую девушку Аню Кузнецову, которую изнасиловали 7 немецких солдат. Она лежала в луже крови, не хотела жить и так кричала - как раненый зверь! Я видела своего отца в застенке гестапо, ему было только 32 года. Он был совершенно седой, ноги перебиты, он не мог вставать, из ушей текла кровь. И он мне сказал: "Если Красная Армия вас не освободит, будете рабами у этих скотов". Мне уже 73 года, а слова отца я помню, как "Отче наш". Hам так хотелось дожить до освобождения! И, что бы вы ни писали, я и миллионы таких, как я, будем поклоняться "и маршалам страны, и рядовым, и мертвым, и живым"... Вспомните слова песни: "Враги сожгли родную хату, сгубили всю его семью. Куда теперь пойти солдату? Кому нести печаль свою?". Да, и за все это русский солдат мстил, и Бог ему судья".
СЕРГЕЕВА М.К.

ГЛАВHЫЙ ТРОФЕЙ - ПЕРИHЫ С СОЛОМОЙ
"1947 год, только что закончилась война. Горнострелковый полк расположился гарнизоном в ст-це Ленинградской, что в Краснодарском крае. Отец родной погиб - Кириллов Василий Дмитриевич, капитан. Лежит в братской могиле в Литве. Мама осталась вдовой с двумя девочками. Богом забытый гарнизон жил своей жизнью. Я вижу комнату, мебель - не под Людовика, а жэковская: железная кровать, где спали родители, и топчан для нас. Ковер "Прощай, Германия" сильно смахивал на серое солдатское одеяло с двумя рыжеватыми волосами. Да, еще были и вывезенные из Германии перины, почему-то набитые соломой (сено слишком трудно было найти - это был корм для лошадей). Проблемой у нас, детей, была обувь. Зимой на Кубани грязь беспролазная. Так что я носила немецко-чешского производства "модельную обувь", которая почему-то сильно походила на старые сапоги отчима. Думаю, что он в них был и в Праге, когда их полк совершал марш-бросок Берлин-Прага. Жены офицеров щеголяли в платьях, не привезенных из Германии, а сшитых собственными руками. Когда мама пошла на курсы кройки и шитья, она отдала кирзовые сапоги отчима жительнице станицы на 2 месяца, а та дала ей швейную машинку на этот же срок. Так жили все офицерские семьи. Бедно, но счастливо. Собираясь вместе в дни праздников, они не жаловались на быт, они не замечали его. Они были живы. У них была память. Я бы хотела, чтобы она и к вам вернулась".
ЛУКАШУК (Кириллова) Р.В., учитель гимназии N1551 г. Москвы.

*Письма публикуются в сокращенном виде. ***
показати весь коментар
06.05.2005 15:41 Відповісти
ЕРЕМА
Не могли бы Вы привести ссылку на достоверный источник, касающийся истории украинской государственности. Я совершенный профан в этом вопросе, но хотелось бы что-нибудь прочесть. TIA.
показати весь коментар
06.05.2005 15:56 Відповісти
УПС
Был Нюрберг. Но почему нет даже намека на извинения за "ошибки" войны со стороны россии? После ВОВ били Венгрия, Чехословакия, Афганистан, теперь Чечня. Во все времена сплошной героизм.
показати весь коментар
06.05.2005 16:17 Відповісти
Aleko
УПСу: Посмотри мой комментарий выше, мразь прочеченская!!!
показати весь коментар
06.05.2005 16:22 Відповісти
УПС
Члены комиссии о помиловании после длительного совещания за закрытыми дверями объявили, что 40-летний Юрий Буданов освобожден не только от отбытия основного наказания, но и от дополнительных тоже. Таким образом, было решено вернуть Буданову воинское звание и боевые награды
показати весь коментар
06.05.2005 18:05 Відповісти
RUS
И это правильно.
показати весь коментар
06.05.2005 18:28 Відповісти
УПС
Жаль, только, что насильника и негодяя поддерживают большинство россиян!!!
Вот вам и СексМиссия.
показати весь коментар
06.05.2005 18:32 Відповісти
УПС
http://suvorov-viktor.viv.ru/cont/icebreak/1.html История второй мировой войны
показати весь коментар
06.05.2005 17:20 Відповісти
Без имени
Будьте любезны, представьте процентный этнический состав насильников со стороны советских войск.
Мабуть 99% украинцы? Тогда Ющенко должен повиниться 9 мая. А
показати весь коментар
06.05.2005 18:42 Відповісти
Без имени
И перед прибалтами тоже
показати весь коментар
06.05.2005 18:50 Відповісти