13362 відвідувача онлайн
19 127 3 189
Інформація опублікована учасником форуму та не є редакційним матеріалом

Может ли Россия снова стать сверхдержавой?

Автор:  Скеп

Год назад, в январе 2006-го, ряд видных экспертов - вдруг и одновременно - предрекли, что в 2006-м Россия станет сверхдержавой и чуть ли не жандармом Европы. Этого не случилось. Почему и есть ли вообще у России шанс вернуть себе великодержавность? А главное, нужно ли это величие простым гражданам нашей страны?

Берлускони подкачал

Итак, в минувшем году Россия должна была поставить Европу в зависимость от своего газа и именно через это добиться державности. Предполагалось, что сначала она подомнет под себя страны СНГ вместе с газом и трубами. После этого в игру вступит так называемый "клуб бывших" - некое мифическое объединение экс-лидеров стран ЕС со Шредером и Берлускони во главе. Бывшие должны были замирить Европу, согретую российской горелкой. Новый, 2007 год мир должен был встречать уже в новом облике: пронзенная трубой Евразия, присмиревшая Азия и бессильно скрежещущие зубами США.

Этого не случилось. 2006-й закончился кончиной туркменского президента, который унес с собой в могилу уверенность в том, что Россия одна распорядится колоссальными запасами туркменского газа. 2007-й начался с российско-белорусского конфликта. А на днях Евросоюз выдвинет новую энергетическую концепцию - как греться, не попадая в слишком тесные объятия "Газпрома". Мифами оказались и "клуб бывших", и даже абсолютность самого инструмента воздействия - газа. Выясняется, что в перспективе его может не хватить уже самой России. Потребление растет, разведка отстает, запасы не безграничны.

Так что конец мечтам об имперских амбициях? И слава Богу. Потому что в жандармов мы наигрались. Но с потерей "жандармизма" не потеряна великодержавность. Просто она не там, где ее обычно ищут.

Поиски под фонарем

Напряженные искания некой национальной идеи, как и места России в современном мире, на самом деле происходят на все той же, не раз обобранной поляне.

Если говорят, что Россия процветет как "газовый жандарм", тем самым закрепляют место нашей страны в качестве вечного поставщика энергетических ресурсов. Для кого? Очевидно, для стран, более развитых, нежели сам поставщик.

Если говорят, что Россия вырастет за счет реанимации ВПК, тем самым предполагают, что наша страна будет штамповать танки и самолеты для каких-то локальных конфликтов, желательно подальше от своих границ. Но локальные конфликты имеют свойство перерастать в глобальные, и нет столь далекой войны, чтобы она не коснулась тебя.

Если говорят, что Россия подымется за счет сельского хозяйства, то нелишне помнить: среди аграрных стран нет по-настоящему богатых. Да и сами аграрные мечты - это еще один вариант грез о стране-официанте, только на подносе у нее зерно, а не газ.

Наконец, если утверждают, будто Россию вытянет вперед производство какой-то заумной электроники или пресловутых биочипов, то впору спросить: является ли сверхдержавой Сингапур? При этом никто не спорит, что именно Сингапур научил Китай новым методам ведения хозяйства, что и сделало Поднебесную настоящей сверхдержавой.

Нечто из ничего

Мы исчерпали практически все рецепты возрождения страны, какими фонтанируют умы наших геополитиков. Да, негусто. Где же настоящий рецепт?

Чтобы его найти, надо понять, чем отличается сверхдержава от рядовой державы. Вот Древний Рим и США. У них есть одно общее - способность распространять свое влияние на колоссальные территории. И не просто распространять, а порождать новое качество - в геополитическом смысле. Вот, не было ничего, а стало нечто. Были пустоши, по которым бродили варвары, - стал Римский Мир, Pax Romana. Был просто свет - стал Старый Свет, поскольку появился Новый.

Что ж, в этом смысле Россия уже отчасти выполнила свою геополитическую миссию. Что представляла собой Сибирь до завоевания ее Россией? Конгломерат кочевых феодальных государств. Как и сама Россия без Сибири была лишь одной из монархий Восточной Европы. Но Москва сумела оплодотворить собой пространства, которые теперь ее кормят.

В последней фразе, впрочем, содержится отгадка - почему Россия так и не стала полноценной сверхдержавой. Потребительское отношение к Сибири неистребимо, оно даже в знаменитой фразе, с которой почему-то носятся, хотя Ломоносов обронил ее просто по случаю. Помните, "богатство России прирастать Сибирью будет"? А богатство Сибири? Иными словами, если римляне несли варварам театры и водопровод, а уж потом думали, как использовать потенциал новых территорий; если в США, в общем, нет понятия "провинция", то в России дела обстоят именно совсем не так.

Наконец-то мы подбираемся к ответу на мучающий нас вопрос. Нам не хватает умения пронзить собой, своей культурой, заботой, влиянием каждый клочок территории, оказавшейся под нашей юрисдикцией.

Однако было бы наивно сводить вопрос к простому тезису - "надо восстанавливать Сибирь". Потому что в самом понятии "надо восстанавливать" заложено некое принуждение. Ну вот надо, а не хочется. Иначе газ неоткуда будет качать. Да, наш дьявол кроется в нашем сознании.

Начнем с мозгов

Сверхдержавность начинается с сознания людей. Без этого мертво все - все наши нефти, газы и высокие технологии. Сибирь досталась нам постольку, поскольку у нас был целый класс смелых, гордых людей, казаков, шедших "встречь Солнца" вопреки всему. Это не были подневольные трудяги на вахтовом пайке, думающие, как бы промотать нажитое в Петербурге. Они искали дом, они ехали домой - туда, где еще не было ничего. И это были свободные люди на манер первых поселенцев в США или римских солдат и купцов. То есть начиналось-то все хорошо. А потом что-то сломалось. Не стало тех казаков. Появились управленцы, имевшие одно задание от государя - ясак (то есть натуральная дань). Мало кто отдает себе отчет, что именно по числу собранного ясака в Санкт-Петербурге судили об эффективности сибирских управленцев до ХХ века. Впрочем, и в ХХ веке мало что поменялось, только примитивный ясак сменился нефтью и металлами.

Как сделать так, чтобы люди по всей России не осознавали себя живущими где-то в провинции, людьми второго сорта? Чтобы они думали, что центр мира - там, где стоит их дом? Теоретически ответ понятен. Думать так могут только свободные, самодостаточные люди, способные беспрепятственно делать, что они хотят, там, где они живут (а не связывать надежды непременно с завоеванием Москвы). Практически ответа нет. Если послушать таких мыслителей, как Лев Гумилев, то выйдет, что этому не научишь. Что в людях или клокочет что-то ("пассионарность"), или не клокочет. Если Гумилев прав, это приговор. Нам остается поверить, что это все-таки не так, что это можно взрастить, этому можно научить.

Обычно в этом месте начинают рассуждать о региональной политике, взаимоотношениях центра и регионов. Мы этого делать не будем. Потому что в таких витийствах утоплено уже все, что в принципе может тонуть. Жесткость вертикали власти и степень самоуправства губернаторов не имеют к делу никакого отношения. В Китае вертикаль жесткая, в США каждый штат живет по своим законам, что не мешает обеим странам быть настоящими сверхдержавами. Китай, впрочем, стал таковым лишь после того, как людей по всей стране перестали заставлять делать что-то разом, металл ли плавить, или воробьев стрелять. Им дали ресурсы (суммы, которыми Пекин накачивает окраины, поражают воображение), но без жесткого целеполагания. То есть деньги плюс свобода. Видимо, так.

Лучше быть дальнозорким

Похоже, у России по большому счету остался единственный выход - смотреть не под ноги, а вперед. Совершать нелогичные шаги с точки зрения сегодняшнего дня с тем, чтобы была польза завтра. К сожалению, это прямо противоречит принятой сегодня доктрине прагматизма. Любимый тезис министерства экономического развития и торговли: "Мы разрешим вам построить на деньги бюджета дорогу (аэропорт, отель и т.д.), но лишь когда убедимся, что вы через год дадите прибыль". Министр Герман Греф на Байкале: "Вы хотите развивать туризм. А вы уверены, что ЗАВТРА к вам приедут?" Такое "завтра" не наступит никогда.

У всякой власти есть задача ежедневного выживания. У губернатора Калифорнии Шварценеггера, уверяю вас, тоже трубы текут. Но он едет на аграрную выставку, где абсолютно неэффективные ковбои в дурацких шляпах рассказывают ему, как ЗАВТРА их коровы будут давать еще больше молока. Если смотреть с точки зрения меркантильности, под нож этих ковбоев с их коровами, понастроить бы везде гиганты-фермы, и гнать мясо УЖЕ СЕГОДНЯ. Но более мудрый управленец скажет: без ковбоев не будет Калифорнии.

Итак, осмотримся вокруг, вооружившись телескопом. Вот Сибирь, рядом с нею Китай, которого мы боимся на уровне подкорки. Приезд китайского фермера на Хабаровщину воспринимается как угроза национальной безопасности. Сегодня он один, завтра с ним все родственники, послезавтра - ячейка АПК, а что потом? Можно и так рассуждать. А можно иначе. Во-первых, в России мало людей для таких пространств. Во-вторых, земля всегда перемалывает народ, который на ней селится. В-третьих, из больших союзников у России остался только Китай. Если видеть в Китае только дешевые игрушки и плохую электронику, сие не очевидно. Как и если воспринимать Китай лишь как покупателя все того же пресловутого газа. Если смотреть в ЗАВТРА, многое меняется.

Океан. Северо-запад Тихого океана - это наша с Китаем естественная вотчина. Что такое океан? Пока это просторы воды, на которых бегают какие-то браконьеры. В перспективе - второй материк, и не просто в плане "выкачать из шельфа побольше", нет - в плане жизни там, перемещения туда, над или под воду (оставим сие фантастам), людей. Конечно, это завязано на высочайшие технологии, которые есть в России - без финансирования. А финансирование сыщется в Китае.

Север. Говорят, что нельзя осваивать Север с кем-то в связке, все отнимут. Что ж, посадим всех олигархов туда губернаторами. Правда, Роман Абрамович, кажется, сам вот-вот сбежит, да и Виктор Вексельберг если и хотел на Камчатку идти, то раздумал. Как ни странно, у Китая есть опыт освоения "северов". Что для нас ледяная пустыня, для них - песчаная и каменная. Что же до страхов пустить кого-то в свой огород, то у плохого огородника любой гость ведет себя как хозяин, а у рачительного каждый знает свое место.

И, наконец, космос. На днях стало известно, что Россия будет осваивать Луну вместе с Китаем. Без США. Те - отдельно, но тоже будут. Это сообщение прошло незамеченным, а жаль. Оно чрезвычайно важно. Почему?

Космос пока для нас - это пустое пространство, интересное лишь тем, что из него можно как-то воздействовать на Землю (спутники связи, навигация и так далее). Но Луна - это твердь, насыщенная полезными ископаемыми. Столь ли фантастичны проекты освоения Луны, если соединить российские технологии и китайские деньги? Похоже, именно так мы и намерены поступить.

И океан, и Луна - это прорыв в новое измерение. Прорыв, который отличает сверхдержаву от простого государства, коптящего небо. Для Цезаря дикая Англия была такой же Луной. Почти недосягаемой. Фантастически богатой. Вопиюще неосвоенной. Римляне заложили город Лондон. Лондон стоит и сейчас. Но две тысячи лет назад это был очень неэффективный, затратный проект.

У нас есть будущее. Но оно не в будущем, а в настоящем. Здесь и сейчас, в наших головах. Вспахал делянку под Владивостоком - помог России стать сверхдержавой. Потратил деньги на Мечту - тем паче. Через четыре года здесь будет город-сад? Значит, он уже есть.

Евгений Арсюхин

Коментувати
Сортувати:
Сторінка 32 з 32
123
Да ты ваще сама один сплошной каприз, сахарная вишенка! -))
показати весь коментар
15.06.2008 22:38 Відповісти
123
Молодец, Ната!
Я всегда считала тебя умной!
показати весь коментар
15.06.2008 19:23 Відповісти
Скеп
Обмельчал свидомый оппонент, скукожился... Так, крякнет что-нибудь анонимно, из-за угла и прячется... А какие тут оранжевые хвосты тут распушались в 2004-2005 годах!
Видно, катится свидомая мысль к закату.
показати весь коментар
15.06.2008 20:25 Відповісти
М А Р И К
Чёй то я пропустил, когда уходил обсуждали падение империй, причины и следствия, вернулся - духи, сопли, слюни и свидомая мысля.
показати весь коментар
15.06.2008 22:16 Відповісти
123
да были люди в свое время,
не точно ненешнее племя -)
показати весь коментар
15.06.2008 22:33 Відповісти
М А Р И К
Страдаете?
Ваша подружайка мадам Г. на соседних ветках над неофитами форума глумится.
А Вы это мимо себя пропускаете.
Жуть.
показати весь коментар
15.06.2008 22:40 Відповісти
123
какие бредни, мы ее уже давно грохнули, с призраким воевать предлагаешь? -))
показати весь коментар
15.06.2008 23:03 Відповісти
123
да эта мадам меня от ветки отключила, потом и ИД -)
Вывод:
Мир меняется к лучшему! -))
показати весь коментар
15.06.2008 23:18 Відповісти
EREMA :)
Мартышки вымирают. А может, взрослеют?
показати весь коментар
15.06.2008 22:41 Відповісти
М А Р И К
А как же дарвинизЬм?
Мож мы таким образом переростаем в человеков.
показати весь коментар
15.06.2008 22:43 Відповісти
EREMA :)
Дарвинизьм - светлое будущее всего человечества, а мартышка - тупиковая ветвь эволюции. В человеков мы не перерастем, поздно. Нас укатали крутые горки.
показати весь коментар
15.06.2008 22:53 Відповісти
Скеп
Не... Дарвинизьм - тупиковая ветвь знаний.. Мартышка - она и в Африке мартышка, и человеком ей не стать...
Даже если она и купила большинство в парламенте.
показати весь коментар
15.06.2008 22:55 Відповісти
Скеп
Че-то, Ерема мы начали одинаковыми словами писать... Скажут - одной методичкой пользуемся!
показати весь коментар
15.06.2008 22:56 Відповісти
М А Р И К
Не-е, вы противоречите, в своей схожести.

показати весь коментар
15.06.2008 23:01 Відповісти
Скеп
Если свидомый оппонент измельчал, хоть Ереме что-то возразишь.. и день прожит не зря...
показати весь коментар
15.06.2008 23:05 Відповісти
М А Р И К
Все мы были когдась динозаврами, но приспособились к окружающей среде и превратились в мартышек, вот так.
ЗЫ Адиос, уводят баиньки.
показати весь коментар
15.06.2008 23:20 Відповісти
HaTayNa
Дааа уж ..)
показати весь коментар
15.06.2008 23:02 Відповісти
Скеп
Для этой фразы нужно иметь воробьяниновские усы... Без усов - не тот эффект.
показати весь коментар
15.06.2008 23:08 Відповісти
HaTayNa
Эффект от чтения вас с EREMA у меня есть всегда..)
показати весь коментар
15.06.2008 23:11 Відповісти
М А Р И К
Господа россияне, я понял ваша главная проблема в том, что вы не можете найти консенсус по отношению к дарвинизму.
показати весь коментар
15.06.2008 22:58 Відповісти
Скеп
Чего найти?...
показати весь коментар
15.06.2008 23:01 Відповісти
EREMA :)
Это такая тригонометрическая функция, мы ее в калинарном техникуме проходили...
показати весь коментар
15.06.2008 23:05 Відповісти
М А Р И К
Ой смяшно
консенсус - (consensus - согласие, общее мнение)
показати весь коментар
15.06.2008 23:14 Відповісти
EREMA :)
В вашем техникуме была слабая математичка.
показати весь коментар
15.06.2008 23:24 Відповісти
123
у них была слабая матьимачеха -)))
От того любовь к дарвинизму! -)
показати весь коментар
15.06.2008 23:28 Відповісти
М А Р И К
Я так подумал - нахрен он нужен тот дарвинизм, лишь бы все были здоровы.
Хотя нонче прочитал А.Скляров
"Цивилизация древних богов Египта" и понял, что альтернативная история уже практически уничтожила историю традиционную.

показати весь коментар
15.06.2008 23:07 Відповісти
EREMA :)
Все болезни от отсутствия средствов. Вон, Черчиль, поганка, в день по банке коньяка лакал, да еще выкуривал по дюжине кубинских сигар - дожил до деяноста. И где, позвольте спросить, простому трудяге добыть денег на такую диету?
показати весь коментар
15.06.2008 23:13 Відповісти
М А Р И К
А умищ-ще, умище то куды девать простому трудяге, если он Черчилем не родился и его любимые сигары не Ромео с джульетой, а прыма без фильтра.
Кстати - курить бросил ровно четыре месяца назад, или не кстати.
показати весь коментар
15.06.2008 23:17 Відповісти
123
ну так у тебя теперь более крутая наркота, чем табачек - цензор называется -))
показати весь коментар
15.06.2008 23:20 Відповісти
EREMA :)
Не надо девать умище, надо, просто, быть скромнее и ближе к народу. Вот, как я, например.
показати весь коментар
15.06.2008 23:27 Відповісти
Скеп
Поближе к народу - это верно... Вот я завтра иду на корпоративную пьянку.. Даже выходной сделали в конторе. Буду идти в народ.
показати весь коментар
15.06.2008 23:35 Відповісти
EREMA :)
Главное, это потом оттуда выползти.
показати весь коментар
15.06.2008 23:37 Відповісти
Скеп
Это будет 500 метров от дома... как-нибудь доберусь по компасу.
показати весь коментар
15.06.2008 23:41 Відповісти
М А Р И К
Куда уж ближе (скромнее) - я и есть НАРОД!
показати весь коментар
16.06.2008 09:56 Відповісти
Скеп
Четыре месяца - это достаточно надежно.. самые сложные - первые два месяца.
Я сам бросил лет двенадцать назад...
показати весь коментар
15.06.2008 23:32 Відповісти
Furia
Если Россия не желает быть стертой с политической карты мира, требуются сверхусилия всего народа и прорыв в постиндустриальное общество, построенное на инновациях. Иначе наша продукция будет оставаться неконкурентоспособной и "трубу" у России просто отберут. Ключевое значение имеет формирование образа будущего. http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3117125/index.html http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3117125/in  dex.html
показати весь коментар
16.06.2008 03:07 Відповісти
Скеп
Очень интересная статья.
=========================
"Общечеловеческие ценности", как их трактовали "прорабы перестройки", - это полная чушь, ибо каждая цивилизация борется за то, чтобы ее ценности воспринимались как общечеловеческие. Ценности России таковы: духовное выше материального, общее выше личного, справедливость выше закона, будущее важнее настоящего и прошлого.
==========================
Только я достаточно скептически отношусь к футурологам с математическим инструментарием... Этногенез - это не физический процесс, который можно просчитать при наличии данных о всех параметрах процесса.
Во-первых, этногенез - слишком неизученная наука, чтобы считать, что есть достаточно данных для расчетов.. Думаю, их недостаточно.
А во-вторых, развитие человеческой популяции - не физический, или не только физический процесс.. Это жизнь, которая в принципе иррациональна и не формалализуема. У аффтара, кстати, проскакивает этот неформулизируемый параметр - жизненные силы. Он говорит о их недостатке - это правда. Но уровень жизенных сил не просчитаешь, он не линейный.

Азовское сидение, к примеру, невозможно просчитать математическими способами, однако оно было.

В общем, в Россию надо просто верить, и все у нас будет хорошо.
показати весь коментар
16.06.2008 08:06 Відповісти
Без Имени
Ценности России таковы: духовное выше материального, общее выше личного, справедливость выше закона, будущее важнее настоящего и прошлого.

Скеп каким годом эти ценности датируются ?
Особенно понравилось "общее выше личного" , судя по тому с каким желанием народ в России идёт в армию Россию от врагов защищать эта ценность померла !
показати весь коментар
16.06.2008 08:50 Відповісти
Скеп
А не могли бы Вы представиться?
Эти ценности не датируются годом - это ценности, на которых Россия базируется. И депрессия последних ста лет связана с частичным уходом от этих ценностей.
Однако известия о их смерти несколько преждевременны.
Армия в России все еще есть, не надейтесь. Идут неохотно - это правда, но если уж пришли, служат не за деньги и кока-колу, как пиндосы, а за совесть.
показати весь коментар
16.06.2008 08:57 Відповісти
Без Имени
"Эти ценности не датируются годом - это ценности, на которых Россия базируется."

Судя из того как народ в России косит от службы в армии , такая ценность как "общее выше личного" уже умерла !

"Армия в России все еще есть, не надейтесь. Идут неохотно - это правда, но если уж пришли, служат не за деньги и кока-колу, как пиндосы, а за совесть."

Только вот сказки тут рассказывать не стоит . Почитай в интернете как в армию РФ идут и как там служат !
показати весь коментар
16.06.2008 10:40 Відповісти
М А Р И К
"""Ценности России таковы: духовное выше материального, общее выше личного, справедливость выше закона, будущее важнее настоящего и прошлого"""
А мне понравилось, вполне тянет на нац. идею.
В любом случае - лучше кричалок, тип - "Быстрее, Выше, Сильнее"
показати весь коментар
16.06.2008 10:00 Відповісти
Скеп
Да вообще, статья понравилась. Умный дядька.
Единственно, что могу возразить - он физик, и этим все сказано. Он, видно, тоскует по тому времени, когда физики были опорой государства, их работа - условием выживания страны... В силу того, что он физик, он и расставляет приоритеты, а они не бесспорны. Кто сказал, что нам нужен прорыв в новые технологии? Нам нужно землю пахать учиться заново...
Кушают люди не технологии.
У нас есть все, что надо для жизни - плодородные земли, чистая вода, лес, нефть, металл... А мы все пытаемся обогнать собственный хвост, обезьянничая на Запад.
показати весь коментар
16.06.2008 10:19 Відповісти
М А Р И К
Не спорю статья хорошая, и лучше такие физики, нежели математики тип Фоменко и К*.
Что касаемо - зажаться в своих границах и превратиться в старообрядческую секту, где действительно "справедливость" может стать выше ЗАКОНА - прошу подумать.
PS Сев. Корея уже пыталась пойти этим путём.
показати весь коментар
16.06.2008 13:15 Відповісти
Скеп
А почему ты привел Северную Корею, а не Японию? В Японии тот же принцип...
показати весь коментар
16.06.2008 14:08 Відповісти
М А Р И К
План Маршала, ты вспоминал одному вьюноше?
показати весь коментар
16.06.2008 14:16 Відповісти
Скеп
Я говворю про принцип - честь выше закона... В Японии контракт на работу - полстраницы. В США - целая книга...
показати весь коментар
16.06.2008 14:36 Відповісти
М А Р И К
Извини, не понял.
что касаемо понятия ниндзю-гири, благодаря которым в Японии с древнейших времён имидж был кудаважнее жажды, то такого нам в ближайшее время не видать, что есть репутация, и почему она должна быть идеальной поймут только наши внуки, а то и правнуки.
К сожалению, а американцы это не поймут НИКОГДА, у них юристы важнее Закона
показати весь коментар
16.06.2008 14:58 Відповісти
Другими словами
Схоже, дійсно хтось бажає, щоб Росія стала СВЕРХДЕРЖИМОРДОЙ, щоб було кого боятися. Скажи мені чого бажаєш, і я скажу, хто ти.
показати весь коментар
16.06.2008 05:50 Відповісти
Без Имени
Может ли Россия снова стать сверхдержавой?

Возникает вопрос почему такие страны как Германия , Франция , Канада не пытаются стать сверхдержавами ?Может лучше в России создать условия жизни для народа такие как в этих странах а не создавать сверхдержаву ?
показати весь коментар
16.06.2008 08:47 Відповісти
Скеп
Мальчик, иди в школу и учи историю. Только не по конотопской битве.
Германия и Франция не пытаются стать супердержавами, потому что пытались ужо, причем на нашей территории... После чего нам пришлось бросить все дела и ехать в Париж, потом Берлин, приводить эти неудавшиеся сверхдержавы в чувство.
КанадаЮ по географическому положению, конфликтов с соседями не имеет... Один только сосед, и Канада заранее согласна со всем, что он скажет по поводу геополитики...
Однако для того, чтобы поддерживался канадский уровень жизни, ей необходимо крышевание этого соседа, который как раз супердержава.
Так что вариантов два:
1. Строить свое
2. Отдаться американцам.
Свидомые склоняются ко второму. Русские и большинство украинцев согласны только на первое.
показати весь коментар
16.06.2008 09:05 Відповісти
Без Имени
Слыш пенсионер только вот хамаить не стоит !
"Германия и Франция не пытаются стать супердержавами, потому что пытались ужо, причем на нашей территории... После чего нам пришлось бросить все дела и ехать в Париж, потом Берлин, приводить эти неудавшиеся сверхдержавы в чувство."

Получается что ты ратуеш за тот момент что кому-то прийдётся ехать в Москву и приводить Россию в чуство ?

"1. Строить свое
2. Отдаться американцам."
Дивная логика получается . Если страна построила НОРМАЛЬНЫЕ условия для своих граждан БЕЗ имперских прибамбасов , соответственно она отдалась амереканцам ?
Получается ВСЯ Западная Европа и не только отдались амереканцам ?
Ужас !
показати весь коментар
16.06.2008 10:36 Відповісти
Скеп
Да вообще, статья понравилась. Умный дядька.
Единственно, что могу возразить - он физик, и этим все сказано. Он, видно, тоскует по тому времени, когда физики были опорой государства, их работа - условием выживания страны... В силу того, что он физик, он и расставляет приоритеты, а они не бесспорны. Кто сказал, что нам нужен прорыв в новые технологии? Нам нужно землю пахать учиться заново...
Кушают люди не технологии.
У нас есть все, что надо для жизни - плодородные земли, чистая вода, лес, нефть, металл... А мы все пытаемся обогнать собственный хвост, обезьянничая на Запад.
показати весь коментар
16.06.2008 10:44 Відповісти
Скеп
Скопировал не тот пост..
Малчик, именно так все и было. США по плану Маршалла практически взяли на себя финансовое управление Европой. Ты этого не знал?
В школу.
показати весь коментар
16.06.2008 10:46 Відповісти
Без Имени
Конечно станет, в этом заинтересованы все!!!

И в первую очередь США!

Надо же обосновывать каким-то образом списание ТРЕТИ БЮДЖЕТА США на ВПК

Да и в ЕВРОПЕ не хотелось бы оказаться в условиях ТОТАЛЬНОГО ДИКТАТА НИГЕРОЛАТИНОКИТАЙСКОГО ДИКТАТА, ничем не ограниченного в принятии решений ЖАНДАРМА
показати весь коментар
16.06.2008 09:06 Відповісти
М1
Еще один такой президент в США и у России просто другого выхода не будет:

"Президент США Джордж Буш заявил, что Афганистан стал еще одним свидетелем победоносного "шествия свободы" по миру. "В Афганистане вы видите не империю Соединенных Штатов или британскую империю, а шествие свободы там, где люди всегда были ее лишены", - сказал Дж.Буш в интервью британскому телеканалу SkyNews. Президент рассказал, что, принимая решение о введении войск в Афганистан, он задавался вопросом: "Правильно ли, что свободный мир должен помочь Афганистану обрести демократию?". "Мы с Лорой (супругой Дж.Буша) пришли к выводу, что правильно", - отметил хозяин Белого дома."

Мы с Лорой...
показати весь коментар
16.06.2008 10:45 Відповісти
Кирило Кожумяка
Снова ?
А коли вона була свєрх? Чи щоб скєпа утєшіть... В яких сферах вони була свєрх ?... людей знищувати ?
показати весь коментар
16.06.2008 10:45 Відповісти
Без Имени
1812, 1945!

2020!!! Это очередной! Если конечно ужо в 2008 цена на НЕФТЬ не перевалит 200$
показати весь коментар
16.06.2008 11:04 Відповісти
Кирило Кожумяка
БІ... ну мля... бачиш виявляється в 45-ому одні рускіє воювали...
показати весь коментар
16.06.2008 13:31 Відповісти
Без Имени
БІ... ну мля... бачиш виявляється в 45-ому одні рускіє воювали...

ЕСЛИ С ФАШИЗМОМ, то НЕ ТОЛЬКО! ЕЩЕ И УЗБЕКИ, ТАДЖИКИ И Т.Д.!

ГРУЗИНЫ! ТЕЖ!

НО ДЛЯ ЕВРОПЫ ОНИ ВСЕ БЫЛИ РУССКИМИ!!! Кто хотел разобраться детальнее, тот разбирался.

ИЛИ ТЕБЕ НЕ ПОФИГ БЫЛО ХТО СПАЛЫВ ДЕРЕВНЮ ПИД КУЕВОМ? ПРУСС, ЧИ БАВАРИЦЬ? НЕМЕЦ ОН И Е НЕМЕЦ
показати весь коментар
16.06.2008 13:45 Відповісти
EREMA :)
"Знищувати"? Тут со сверхйулько никто не сравниться.
показати весь коментар
16.06.2008 12:17 Відповісти
Кирило Кожумяка
Ти знову брєдішь ?
Пиши хоч російською, а то суржик москальський не розумію..
показати весь коментар
16.06.2008 13:32 Відповісти
Скеп
Не, Кирило... В деле уничтожения людей Россия не сильна, даже с учетом репрессий собственного народа... В этом деле впереди планеты всей англосаксы, уничтожившие целый континент индейцев... Лидерство с ними делят другие цивилизованные европейцы- испанцы, хорошо погулявшие по Южной Америке, французы и прочие демократизаторы Африки... Я уж не говорю про твоих любимых немцев, перехвативших лидерство в этом деле в 2078 веке...
показати весь коментар
16.06.2008 12:33 Відповісти
Кирило Кожумяка
А що ми про Спанців говоримо ? Ти ба!!!!
Та я гадаю що ви і спанцям фору дастете..
Помниш скільки крику було в 80-ті роки про кровавоВо Піночєта...
тик виявилося що там пару тисяч пропало... Дійсно біда... але коли подивишся на союз нєрушімий...

показати весь коментар
16.06.2008 13:30 Відповісти
М А Р И К
Давайте не доходить до маразма, а то начнём вспоминать Вавилон, который устроил геноцид, хеттов и пр.
Кто страшнее - это не тема для обсуждения (ИМХО).
PS Гибель человека- трагедия, геноцид нации - статистика.
показати весь коментар
16.06.2008 13:35 Відповісти
marcel
Может ли Россия снова стать сверхдержавой

"СНОВА" а что уже была?
Это как:
-Я снова хочу в Париж!
-Вы там уже были?
- Нет, я уже однажды хотел.
показати весь коментар
16.06.2008 13:50 Відповісти
Кирило Кожумяка
показати весь коментар
16.06.2008 13:57 Відповісти
EREMA :)
В школе не училось?
показати весь коментар
16.06.2008 14:15 Відповісти
EREMA :)
Ко nакие "вi", Кожумяка? Ты свой род, как водится от гетмана какого-нибудь ведешь? Россия наследник РИ и СССР. Украина - наследник части РИ и СССР (большей частью). Разница в том, что хохлы заявляют, что они особый, европейский, независимый народ. отчего-то умалчивают, что как народ их создала РИ и, в особеннсти, большевики. Сейчас отличие Украины и России: 1- Украина не имеет перспектив, пребывает и будет пребывать в нищите, не может претендовать на реальную независимость и положение в мире выше Албании; 2- Россия в скором врмени войдет в тройку-четверку самых виятельных стран мира, в десятку стран с самым высоким уровнем жизни и ВВП. Вкупе с ее ресурсами, это позволит ей называться свержержавой. Так кто такие "вi"?
показати весь коментар
16.06.2008 14:13 Відповісти
Шал
Привет. Такая погода. Через полчаса иду на море. Надо ловить момент пока толпы приезжих пляжи не загадили))
Тут были высказывания по поводу моих вчерашних «опусов» насчет «как можно так не любить свою страну» и «заискивает перед русским барином».
Судя по желанию ужалить побольнее на уровне не интеллекта а эмоции – писала женщина.)) Поэтому из огромного уважения к женскому полу все таки отвечу. (вдруг заглянет)))
Во первых ваше «как можно так не любить свою страну» не по адресу. Если вы конечно не имеете в виду под страной исключительно бандеровскую подзападную диктатуру. Ее я действительно не люблю. Как и более половины «непатриотичного» населения страны. Ну а ваша претензия все равно как такая же претензия у оуновского «патриота» - полицая к подпольщику. Дескридитирует «подлец» насаженную фашистами, марионеточную власть своими листовками. «Как можно так не любить свою страну»)))
Что касается «лебезит перед барином» тем паче не к месту. Пользуясь вашей «терминологией» я и есть тот самый «барин». Кстати наш «барский клуб» который иначе назовем русским миром отнюдь не закрытое сообщество, в первую очередь для украинцев. Для них он куда естесвенне записи в добровольные холопы «свободного мира».)) . Впрочем большинство свиданутых записались не только в холопы а по сути высказываний сразу в «смерды». В прямом смысле этого слова.
показати весь коментар
16.06.2008 16:12 Відповісти
HaTayNa
== Судя по желанию ужалить побольнее на уровне не интеллекта а эмоции – писала женщина.)) ==

Значит _так_ про женщин думаем? ню-ню...интересный у Вас опыт прошлого.
Так вот.
Писал отакой вот...ээ...короче, в штанах обычно ходит.
Но что самое примечательное - моделирует форум..).
Как Вам такая информация? Что скажете теперь про мужчин вообще, и про форум - в частности? Оччень хочу прочитать...

Хорошо поплавать на море..)
показати весь коментар
16.06.2008 16:35 Відповісти
EREMA :)
Так принято думать о женщинах. Мой опыт говорит, что в этом есть своя сермяжная правда (в статистическом аспекте).
Что касается форума, то не будем грешить. Хрен с тем, что кто-то что-то мудерирует, это не значит, что он не имеет право сказать то, что хочет. Главное, чтобы и других в том же самом не ограничивал. Если не братство, то хотябы равенство.
показати весь коментар
16.06.2008 20:59 Відповісти
123
Мечтатель -)
Равенство всегда борьба!
показати весь коментар
16.06.2008 21:24 Відповісти
HaTayNa
Я спросила про мужчин... Если такое написал мужчина, то что о нем можно сказать..? А,EREMA?
показати весь коментар
16.06.2008 21:27 Відповісти
EREMA :)
Ну, сопсно, ничего определенного. Я давно понял, что по нескольким фразам о человеке судить нельзя. Важен, так сззать, тренд. Вот, у меня есть сейчас "начальник": постоянно улыбается и твердит, как он меня ценит, а по сути, дерьмо дерьмом. Я вот, человек в общении не самый приятный: иногда что-нить ляпну, потом понимаю, что был не прав. Но со всеми ребятами в конторе отношения, не скажу замечательные, но вполне дружеские. Сложный это вопрос...
показати весь коментар
16.06.2008 21:38 Відповісти
HaTayNa
Хорошо, пусть будет так. Тебе легче, а у меня - двухлетний "тренд"..(
показати весь коментар
16.06.2008 21:42 Відповісти
EREMA :)
Я могу уверенно что-о сказать о нескольких мартышках, но это и все знают. Так что, ничего интересного.
показати весь коментар
16.06.2008 21:53 Відповісти
HaTayNa
Я всё поняла: про женщин - можно, статистика такова. Про мужчин - нельзя, мало информации.
А про модераторов и создаваемую ими форумную атмосферу писала на своей ветке много раз. Канешна, можно глаза-нос закрыть и уйти, что вчера и сделала - противно, уровень каков..(( что Шалл такое написал.
Ладно, не будем Скептику ветку засорять, а то выговорешник получим..
Пусть делают как умеют.
показати весь коментар
16.06.2008 22:05 Відповісти
EREMA :(
При чем здесь женщины? Я, в принципе, считаю, что женщина - она тоже человек и имеет право на некоторые мелкие недостатки. Тока они (женщины) эти недостатки умеют преподносить как их законные привелегии и способ кокетства. О чем это я? Ага. Все будет хорошо...
показати весь коментар
16.06.2008 22:26 Відповісти
HaTayNa
Тебя про что не спроси, ты будешь про женщин рассуждать..)
показати весь коментар
16.06.2008 22:48 Відповісти
EREMA :)
Хоть помечтать...
показати весь коментар
16.06.2008 23:02 Відповісти
HaTayNa
показати весь коментар
16.06.2008 23:05 Відповісти
123
что вас все время на часности заносит? началник ***-))
Глобалнее нужно!

Когда горизонт выше - истина яснее!!! -)
показати весь коментар
16.06.2008 22:05 Відповісти
123
Это не женщина писала, стопудов!
показати весь коментар
16.06.2008 21:09 Відповісти
Скеп
М А Р И К Комментировать
...что касаемо понятия ниндзю-гири, благодаря которым в Японии с древнейших времён имидж был кудаважнее жажды, то такого нам в ближайшее время не видать, что есть репутация, и почему она должна быть идеальной поймут только наши внуки, а то и правнуки.
======================
Я уже, по-моему, упоминал этот факт - к началу 20 века крупнейшие состояния в России скопились в руках старообрядцев. У них репутация была...
показати весь коментар
17.06.2008 12:11 Відповісти
М А Р И К
О старообрядцах и их состоятельности - не знал, но в принципе и удивляться нечему, деньги проще доверить челу (компании) с достойной репутацией, особенно, если это касаемо трастовых фондов, коих было не мало в те года.
Но а кому нам нонче можно доверить копейку?
Приватизаторам - реприватизаторам, иностранным банкам с которыми и судиться будет бепользно?
показати весь коментар
17.06.2008 12:38 Відповісти
Шал
Та страна, что могла быть раем, Стала логовищем огня, Мы четвертый день наступаем, Мы не ели четыре дня.
Но не надо яства земного В этот страшный и светлый час, Оттого что Господне слово Лучше хлеба питает нас.
И залитые кровью недели Ослепительны и легки, Надо мною рвутся шрапнели, Птиц быстрей взлетают клинки.
Я кричу, и мой голос дикий, Это медь ударяет в медь, Я, носитель мысли великой, Не могу, не могу умереть.
Словно молоты громовые Или воды гневных морей, Золотое сердце России Мерно бьется в груди моей.

МНЕ нечего добавить. Мне жаль вас узколобые. Вам даже нет ради чего "сдохнуть".
ХРАНИ БОЖЕ РОССИЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!
показати весь коментар
28.06.2008 23:11 Відповісти
М А Р И К
Извиняюсь, это ко мне?
показати весь коментар
28.06.2008 23:31 Відповісти
Скеп
Марик,
не к тебе, конечно...
Шал!
Только с Нерли вернулись... Потом была банька, а сейчас ужин под коньячок. Тебе привет из Мышкино!
показати весь коментар
28.06.2008 23:55 Відповісти
М А Р И К
Понял, за приветы - спасибо, рад видеть.
показати весь коментар
28.06.2008 23:58 Відповісти
Сторінка 32 з 32