9252 відвідувача онлайн
20 866 98

Недержавний фонд - основна вимога до накопичувальної пенсійної системи, - Рева

Недержавний фонд - основна вимога до накопичувальної пенсійної системи, - Рева

Впровадження накопичувального рівня пенсійного забезпечення є дуже важливим для пенсійної системи України, однак головна вимога до накопичувального рівня пенсійної системи - це гарантія збереження накопичень і захист від знецінення.

Як інформує Цензор.НЕТ, про це повідомила прес-служба Міністерства соціальної політики з посиланням на главу міністерства Андрія Реву.

"По-перше, для збереження накопичень, інвестиційний дохід має перевищувати рівень інфляції. Якщо рівень інфляції за результатами минулого року становив 13,4%, то можете уявити якою повинна бути дохідність цінних паперів, у які мають вкладатися пенсійні заощадження", - пояснив Міністр.

Разом із тим, урядовець зазначив, що отримати свої накопичення людина зможе лише через 20 років, тобто, це жодним чином не вплине на рівень існуючого пенсійного забезпечення.

Одним з дискусійних питань у контексті впровадження накопичувального рівня є форма власності накопичувального фонду – державна чи недержавна.

"Моя позиція – накопичувальний фонд має бути недержавним. Не потрібно на державу навішувати інвестиційні функції. Це повинна бути система недержавних фондів, а у людини має бути вибір. Безпеку цих фондів мають гарантувати регулятори ринку: Національна комісія з цінних паперів та фондового ринку, Нацбанк, можливо, має бути створений спеціальний регулятор. Але, в будь-якому випадку, контроль за цими фондами має бути жорстким – інакше система не спрацює", - резюмував Рева.

Раніше прем'єр-міністр України Володимир Гройсман повідомив, що уряд розробив дорожню карту, яка дозволить після ухвалення реформи солідарної системи пенсійного забезпечення перейти до формування накопичувальної системи.

За словами віце-прем'єр-міністра України Павла Розенка, запровадження накопичувальної системи пенсійного забезпечення, яке планується з 1 січня 2019 року, не призведе до збільшення розміру податків ні для працівників, ні для їхніх роботодавців.

Топ коментарі
+19
Моя позиция - накопительный фонд должен быть негосударственным Рева

ищи идиотов в другом месте,негосударственный фонд,а чей?очередного мега вора олигарха?
который все списдит при первой возможности,лучше собирать на пенсию это просто ложить на счет в иностранном банке сколько кто может,хоть по чуть чуть,но это гарантия что деньги не украдут
показати весь коментар
26.03.2018 15:04 Відповісти
+14
Ага, ищи потом этот фонд и его хозяев. Во Рева жжет.
показати весь коментар
26.03.2018 15:08 Відповісти
+9
И в тихаря забыл РЕВА сказать самое главное а за кой хер будет наполнятся этот фонд?!! очень сильно подозреваю что как обычно введут новый налог!! просто другого они не умеют!!
показати весь коментар
26.03.2018 15:05 Відповісти
Коментувати
Сортувати:
Моя позиция - накопительный фонд должен быть негосударственным Рева

ищи идиотов в другом месте,негосударственный фонд,а чей?очередного мега вора олигарха?
который все списдит при первой возможности,лучше собирать на пенсию это просто ложить на счет в иностранном банке сколько кто может,хоть по чуть чуть,но это гарантия что деньги не украдут
показати весь коментар
26.03.2018 15:04 Відповісти
Однією з заслуг ґен.Піночета є саме створення (за його керівництва) недержавних пенсійних фондів. Все працює. Мабуть злодії не ризикували банально вкрасти пенсійні гроші. Отже, для цього треба лише політична воля.
показати весь коментар
26.03.2018 15:20 Відповісти
Для этого нужен Пиночет
показати весь коментар
26.03.2018 15:48 Відповісти
1) Піночета не дам;
2) Я не знаю якими методами він працював зі злодіями, але система недержавних пенсійних фондів у них працює навіть після нього;
3) Я лише навів приклад упровадження недержавних пенсійних фондів;
4) Система державного пенсійного страхування не є ґарантією в корумпованій державі. Бо "пенсійні" гроші мають працювати з прибутком в умовах неминучої інфляції. Як у нас управляють державними грошима Ви самі бачите: якщо прибуток -- мільйонні премії "керівникам", якщо збитки -- покриваються платником податків.
показати весь коментар
26.03.2018 16:09 Відповісти
А жаль)))
показати весь коментар
26.03.2018 17:28 Відповісти
Можно привести пример успешной экономики ,как Германия,где все работает,но что общего с Украиной?Это просто сотрясание воздуха,к Украине никакого отношения не имеют
показати весь коментар
26.03.2018 17:37 Відповісти
А як у нас управляють приватними коштами? Більшість українських банків збанкрутувало протягом 2014-16 років. Всі ці банки були приватні. Кошти клієнтів були вкрадені. Те саме буде й з приватними пенсійними фондами.
показати весь коментар
27.03.2018 04:13 Відповісти
https://censor.net/news/3057795/*****************************************************************************
https://censor.net/news/3057795/*****************************************************************************
https://censor.net/news/3057795/*****************************************************************************
показати весь коментар
26.03.2018 17:03 Відповісти
Единственные реальные гарантии - 1) открытая отчетность, 2) общественный контроль, 3) право физлица на перевод своих средств в накопительной системе в любой момент в любой другой негосударственный пенсионный фонд, 4) страхование вкладов. Сейчас для третьего уровня в Украине обеспечен законом пункт 3 (и он работает).
В законопроекте 6677 (по обязательной накопительной системе) обеспечиваются все 4 пункта. Т.е. в системе будут учавствовать только те НПФ, которые обеспечивают пункт 1 (открытую отчетоность) и пункт 4 (участие в фонде гарантирования вкладов - обязательное). А значит обеспечивается и пункт 2 - контроль общества за структурой активов.
На текущий момент из условных 40 администраторов НПФ около 4-5 стараются практически ежедневно публиковать чистую стоимость активов и стоимость единицы пенсионных активов, а также структуру вложений (депозиты/акции/облигации/металлы/недвижимость/валюта). Они же и являются самыми успешными (массовыми).

Так что идиотов искать Вам стоит в зеркале. Кто поверил в 2005 году - имеет среднегодовую доходность в 18-19%. При копеечных взносах всего в 500 грн (столько среднестатистическим балбесом отдельно пропивается и прокуривается) эти люди уже накопили 300`000+ гривен. Что при выходе на пенсию прямо сейчас трансформируется в совсем немаленьку добавку в размере 2500 грн в дополнение к солидарной пенсии.
показати весь коментар
28.03.2018 13:42 Відповісти
И в тихаря забыл РЕВА сказать самое главное а за кой хер будет наполнятся этот фонд?!! очень сильно подозреваю что как обычно введут новый налог!! просто другого они не умеют!!
показати весь коментар
26.03.2018 15:05 Відповісти
Так и будет. Только это не налог. А взнос. Ставка взноса - 2% от базы обложения ЕСВ в первый год с повышением каждый год на 1% до 7%. Т.е. на 6й год будет 7%.

Сумма взноса будет вычитаться из зарплатного дохода физ.лица. Самозанятые лица будут вносить так, как захотят.

На самом деле всё справедливо - этот взнос принадлежит физлицу. Просто физлицо временно огранчивается в распоряжении этими средствами. И согласно законопроекту 6677 будет иметь право потратить эти средства на: лечение, обучение, компенсацию потери работы, покупку недвижимости. Т.е. на то, на что среднестатистический украинец не копит деньги и не страхуется. А должен бы. Вот Вам и копилочка. Ещё и инвестиции длинные в экономику пойдут. Ибо АНПФ-ы вложат эти деньги в корпоративные облигации, акции или депозиты, которые трансформируются в кредиты бизнесу...
показати весь коментар
28.03.2018 13:49 Відповісти
не хошь пойти в банка НАДРА и попытаться доказать что те деньги что они не выдают людям это деньги людей и они типа обязаны их отдать!!

вот как слышу дебилов которые пытаются втереть что в нашей стране у людей изымаются деньги ради их же блага, так и хочется ДАТЬ В МОРДУ!!
показати весь коментар
28.03.2018 13:59 Відповісти
Эмоции на жене вымещайте. Конструктив будет?
показати весь коментар
28.03.2018 18:34 Відповісти
а что еще может быть конструктивнее того примера что я привел? есть БАНК есть ЗАКОН а есть факты что ЧХАЛИ БАНКИ НА ЗАКОНЫ! а теперь выходит мурло и пытается мне расказать что какой то новый закон будет выполнятся, А С КАКОГО ХЕРА?!!
показати весь коментар
28.03.2018 19:23 Відповісти
Закон о негосударственном пенсионном обеспечении - выполняется вроде бы. Люди получают выплаты, деньги массово не пропадают. Контроль над этими деньгами не у банков и не у чиновников. Кто начал в 2005м году вкладывать всего по 500 грн в месяц, уже накопили по 300`000 грн. Деньги из фонда в фонд можно перевести в 5дневный срок, если не нрафится конкретный фонд.

Так с какого хера мне верить какому-то зрадофильскому мурлу с именем Руслан Ткаченко, что и новый закон (законопроект 6677), 150 страниц которого я прочитал, в отличие от мурла Руслана Ткаченко, не будет выполняться?
показати весь коментар
29.03.2018 09:40 Відповісти
вот именно это вопрос доверия! ты веришь системе что она не ******* твои деньги?!! это твое право ВЕРЬ ДАЛЬШЕ! Лично я не верю потому что моя практика и мой опыт (и не токо мой) показали что СИСТЕМА ТАКИ ****** ДЕНЬГИ, а еще есть такая хрень как инфляция 4х, 5ти кратная как говорится отложил 500 грн это было 100 баксов получил 1000 грн но в баксах это 50!! так что да удачи в накоплениях!!
показати весь коментар
29.03.2018 09:55 Відповісти
Ага, ищи потом этот фонд и его хозяев. Во Рева жжет.
показати весь коментар
26.03.2018 15:08 Відповісти
И в полночь Ваши денежки,
Заройте в землю там.........
Далее по-тексту))))))))))
показати весь коментар
26.03.2018 15:50 Відповісти
Ну, а сейчас эти деньги тупо пропиваются и проедаются. Уж лучше пусть с какой-то вероятностью возврата они накапливаются, чем тупо пойдут на покупку лишней жратвы, водяры, курева или очередной ненужной шмотки.

Только не нужно блажить "есть нечего, денег нет, тотальне зубожіння"... На загранпаспорта есть? На полёты в египет/майорку есть? На дикие траты на импортное барахло в виде смартов из китая есть? И на накопление найдутся!
показати весь коментар
28.03.2018 13:53 Відповісти
Ты забыл сказать что на двадцати миллионные месячные зарплаты разным там коболевым - гонтаревым тоже деньги у украинцев есть.
показати весь коментар
28.03.2018 14:04 Відповісти
Собственно, кто мешает лично Вам занять долность с двадцатимиллионной зарплатой? У нас свободная страна. Ни по цвету кожи, ни по дворянин/недворянин, ни по национальности, ни по полит.взглядам дискриминации нет. Достигайте! Ну, конечно, придётся стать мразью последней, но зато зарплата!

PS: и действительно, на зарплаты коболеву/гонтаревой есть средства и вся страна не бунтует против этого, как в 2013 году, когда вся страна взбунтовалась против права властей без причины демократизатором по позвоночнику - значит ещё всё терпимо для украинцев. И доходов хаватает.
показати весь коментар
28.03.2018 18:38 Відповісти
Спасибо что напомнил. Завтра же с утра пойду, дам поджопник Коболеву и займу его должность.
показати весь коментар
28.03.2018 18:49 Відповісти
совсем за идиотов нас держат
показати весь коментар
26.03.2018 15:08 Відповісти
Сколько банков грохнули и никого крайних нет. Ну так там хотя бы кому-то 200 тыс вернули за счет государства.

А вообще предлагаю фонду название дать "Поле чудес в стране дураков".
показати весь коментар
26.03.2018 15:13 Відповісти
Недержавний фонд - основна вимога до накопичувальної пенсійної системи, - Рева - Цензор.НЕТ 9091
показати весь коментар
26.03.2018 15:16 Відповісти
Обязательным условием участия негосударственного пенсионного фонда в накопительной системе, в которой деньги идут обязательно с зарплат через ПФУ - участие такого НПФ в фонде гарантирования вкладов.

Так что уж свои 200000 Вы точно вернёте, если что.
показати весь коментар
28.03.2018 13:55 Відповісти
3 раза прочил статью и не увидел
Обязательным условием участия негосударственного пенсионного фонда в накопительной системе, в которой деньги идут обязательно с зарплат через ПФУ - участие такого НПФ в фонде гарантирования вкладов.
показати весь коментар
28.03.2018 14:38 Відповісти
Читайте законопроект 6677. Там всё написано. Правда "таблица сравнения" (с предыдущей редакцией закона) занимает 150 страниц. Но я вот - осилил, занимаюсь разъяснением гражданам. И Вы можете прочитать и быть подкованным.

На самом деле очень толковый законопроект. Реально убирает гиганские возможности для коррупции и делает систему "как у лучших собаководов".
показати весь коментар
28.03.2018 18:40 Відповісти
Законопроекты читать неблагодарное дело, внесут пару правок и получаем совсем не то, что хотели.
показати весь коментар
28.03.2018 21:55 Відповісти
Читать вообще неблагодарное дело - умным выглядишь, а это в ********* не поощряется общественной моралью. Да, Василий?. То ли дело пиво писть и орать в интернетах в стиле "не читал/не смотрел/не понимаю, НО НЕ ОДОБРЯЮ". Вы как раз именно так и действуете. Поэтому выглядите глупо, честно говоря.
показати весь коментар
29.03.2018 09:44 Відповісти
Вже було ....Трастові компанії ..які бабло в офшори повиводили ..!!
показати весь коментар
26.03.2018 15:15 Відповісти
фірма льоні голубкова
показати весь коментар
26.03.2018 15:30 Відповісти
Кто-то поверил трастам, а кто-то деньги держал в ощадбанке. По факту - последние и есть самые умные.

Квалификационным требованием участия НПФ в накопительной системе является его безубыточность в течение 1 года и участие в фонде гарантирования вкладов. Так что совсем "лихих 90х" в данном вопросе точно не будет. А так - не понравится, как работает Ваш текущий фонд - имеете право и сейчас в 5 дневный срок перевести все свои деньги в другой фонд.
показати весь коментар
28.03.2018 13:58 Відповісти
За ощадбанк не вспоминайте, сколько там денег осталось со времен совка. У меня пару тысяч там исчезло.
показати весь коментар
28.03.2018 21:56 Відповісти
Украинский ощадбанк лично Вам что сделал? Ничего? Собственно, какие претензии? Ваши деньги в Себрбанке СССР украли функционеры ********* - к ним и претензии. А транслировать Ваших фантомных фобий на другие организации и процессы - глупо.
показати весь коментар
29.03.2018 09:46 Відповісти
Так ясно объяснил, ищите деньги через 20 лет. Да и инфляцию завысил, куда смотрит Гройсман?
показати весь коментар
26.03.2018 15:18 Відповісти
платіть шановні, аби нічого не отримати
показати весь коментар
26.03.2018 15:29 Відповісти
Согласно законопроекту 6677 (которым и запустят эту систему) деньги из системы можно будет тратить на:
- лечение
- образование
- компенсацию потери доходов (потеря работы)
- покупку недвижимости
При простом предъявлении соответствующих документов в отделении ПФУ.

Так что насчет "только через 20 лет", так Рева и сам, наверное, полностью законопроект не читал.
показати весь коментар
28.03.2018 14:00 Відповісти
з "дипломатичного" - хер вам, шановні укрпаїнці, а не пенсії - нема лавЭ (що доволі й не дивно)...але то не біда, ми створемо ще один контролючий орган..
показати весь коментар
26.03.2018 15:24 Відповісти
Создание накопительнйо системы в законопроекте прописано. А создание нового контролирующего органа - нет. Так что не переживайте.

Во всём мире пенсионеры получают реально 3 пенсии: солидарную (от правительства,) профессиональную (накопительные взносы от работодателя) и личную (накопительные взносы из выплат "на руки").

И только у нас все надеются на солидарную пенсию... Молодцы. Совок совковый...
показати весь коментар
28.03.2018 14:02 Відповісти
В 1996 году, когда ввели гривну, доллар стоил 1,68 грн. Спустя 25 лет (приблизительно такой срок пенсионного накопления будет) доллар стоит под 27, т.е. обесценилась в 16 раз!
При том, что сам доллар тоже девальвировал.
Вот будешь всю жизнь откладывать в надежде на безбедную старость а в результате получишь прибавку на пару батонов хлеба.
показати весь коментар
28.03.2018 22:02 Відповісти
Если вообще не откладывать в 3-4 разных места (в нашей стране доступны: депозиты, НПФ, недвижимость, акции, ПИФ-ы, валюта, ОВГЗ и корпоративные облигации - всё это реально доступно физлицам по 15-25 лет), то гарантированно будешь нищим к пенсии. А там и дети/внуки тебя вытурят из твоей же квартиры "молодым же жить негде" в дом престарелых.

Я вкладчик НПФ с 2014 года. 500 грн в месяц. Уже сейчас ежеквартальный инвест-доход на моём индивидульном накопительном счету больше этого ежемесячного вклада и эти деньги точно растут быстрее, чем девальвация/инфляция. Среднегодовая доходность с 2004 года - 19%. Это даже выше, чем все девальвации, включая 2009/2014 года. А если учесть, что эти деньги я могу потратить, если, не дай Б., случится несчастье - то...

Так что в данном вопросе на текущий момент Вы гарантированно не правы.
показати весь коментар
29.03.2018 09:52 Відповісти
https://www.youtube.com/watch?v=ML1NDfq3d8k Відповіді на запитання по Першому Національному Українському Конгресу
показати весь коментар
26.03.2018 15:26 Відповісти
Кого уповноважать розкрасти
показати весь коментар
26.03.2018 15:27 Відповісти
Квалификационные требования к участию (получению денег из ПФУ) прописаны уже сейчас в законе о негосударственном пенсионном обеспечении. Берите - читайте.

В том-то и отличие "новой" (по законопроекту 6677) накопительной системы от той, что была прописана в "законе о загальнодержавному пенсійному забезпеченні" 2003 года, что действующая редакция закона предполагает создание Накопительного Фонда в структуре ПФУ и деньгами там типа будут рулить чиновники.

В "новой" системе - чиновники ничем рулить не будут. Деньги принадлежат физлицам и крутятся в частных негосударственных пенсионных фондах, которые обязаны публиковать каждый день результаты деятельности, публиковать отчетность и переводить деньги физлица по запросу в другой фонд в 5дневный срок.

Почитайте законопроект - очень увлекательно.
показати весь коментар
28.03.2018 14:06 Відповісти
Блан,хто,вірує ... Щиро,бажаю не гризти локті ! Успіхів на мінному полі!
показати весь коментар
28.03.2018 16:20 Відповісти
Я участвую в НПФ с 2014 года. Ежемесячный взнос - 500 грн. Это меньше, чем у нормального человека субботний поход в супермаркет/кинотеатр. На текущий момент я ежеквартально получаю инвестдоход больше, чем мой ежемесячный взнос (550-600 гривен). До пенсии мне ещё несколько десятков лет. 500 гривен для меня - небольшие деньги. Уже через 3 года инвестдоход будет больше, чем мои квартальные взносы. А ещё через 3-5 лет я может вообще прекращу взносы (зарплата уменьшится может, денег на детей перестанет хаватать и т.д.) - там само будет расти жуть как. Если бы я начал делать взносы в 2005 году, когда мой НПФ только открылся, у меня бы уже накопился фонд в 300000+ грн и не дай Б. у меня случилось бы что в жизни - вот они, денежки на лечение.

Не верить и копить купюры в матраце - нормально. Но "сложные проценты" - страшная вещь. На длинных дистанциях это просто дикие деньги и грандиозные возможности накопления. Почитайте об этом, посмотрите обучающие видео. Пройдите бесплатный видео-курс. Офигеете.
показати весь коментар
28.03.2018 18:49 Відповісти
на кого эта лапша расчитана какой нахер доход!! в 2005 бакс был 4 а в 2017 бакс 27 ты как говорится кому лапшу вешаешь?!!
показати весь коментар
28.03.2018 20:26 Відповісти
Руслан, почитайте о сути понятия "сложные проценты".
показати весь коментар
29.03.2018 09:54 Відповісти
Берем калькулятор и считаем. За 3 года по 500 грн в месяц вложили 18 000 грн.
Вами задекларирован нынешний инвестдоход в 500 грн в квартал. По сути это получается в районе 11% годовых в гривне.
Вот ЧТО мешает оформить ДЕПОЗИТ в банке и получить ВСЕ ТО ЖЕ САМОЕ?
показати весь коментар
28.03.2018 22:10 Відповісти
1. Сложные проценты автоматом, без очных моих перевложений прибыли. На моём счету на текущий момент накоплено 26000 гривен. Что даёт примерно 15% годовых.
2. Проценты с депозитов перед реинвестицией облагаются НДФЛ + военным сбором, что из декларативных 15-16% обещаемых банками процентов даёт АЖ 12-13% (15% * 0.805, где 0.805 берется из 18% НДФЛ + 1.5% военного сбора) .
3. Понимание, что каждый человек слаб и эти деньги, если они будут на депозитах ,рано или поздно захочется потратить на телефон, ноутбук, будку собаке, машину, обмен квартиры на более просторную - т.е. текущее потребление. А этого нельзя делать - будешь нищим и сдохнешь без лечения после 65 лет.
показати весь коментар
29.03.2018 10:00 Відповісти
Блажен кто верует, надеюсь вы через 20 лет, когда наступит время для получения накопленного, найдете свою финансовую организацию.
Однако статистика на сегодняшний день говорит обратное, мало какое финансовое учреждение в этой стране может похвастаться таким долголетием. Даже систему образующий Приватбанк с миллионами вкладчиков, и тот не выдержал.
Тут еще один нюанс из банка, при его проблемах можно УСПЕТЬ вывести денежные средства, а с частным ПФ...
Короче не скучная старость вас ждет. Если даже контора выживет, инфляция сожрет ваши накопления.
показати весь коментар
29.03.2018 16:23 Відповісти
Большинство НПФ, созданных в 2004 году - живые, в отличие от банков.

Деньги НПФ лежат далеко не только в банках. Это Вы свои накопления в пару-тройку сотен тысяч гривен храните в одном банке. А НПФ-у запрещено законом в 1м месте больше 5-10% хранить. Так что вероятность полностью прогореть у них из-за внешних факторов - низкая.

Я откладываю по 500 гривен в месяц. Оценка размера фонда при доходности в 15% к моему выходу на пенсию - 2.5 миллиона гривен. При оформлении пенсии на определенный срок (10 лет) это будет 22000 гривен в месяц. Даже через 20 лет, даже при таких скачках, как в 2009/2014 года, на буханочку хлеба хватит. И это на целую буханочку хлеба больше, чем у Вас
показати весь коментар
29.03.2018 22:48 Відповісти
Я примерно представляю где вы работаете - наверное в этой конторе по окучиванию клиентов.
Побольше вам наивных и не сильно умных клиентов, как там говорят, Дураков и в церкви бьют.
показати весь коментар
29.03.2018 23:54 Відповісти
Говорили бы прямо- вот реквизиты панамских счётов, платите сразу туда
показати весь коментар
26.03.2018 15:29 Відповісти
харизми не вистачає змушені йорзати
показати весь коментар
26.03.2018 15:40 Відповісти
Вы и сейчас Ахметке платите за тепло/электричество на Панаму. Ничего нигде не колет? Не зудит?
показати весь коментар
28.03.2018 14:07 Відповісти
Недержавний фонд - основна вимога до накопичувальної пенсійної системи, - Рева - Цензор.НЕТ 9501
показати весь коментар
26.03.2018 15:30 Відповісти
А ещё нужно создать министерство негосударственного социального обеспечения...
показати весь коментар
26.03.2018 15:34 Відповісти
показати весь коментар
26.03.2018 15:51 Відповісти
Зачем? Контроль будет у ПФУ, а деньги будут у частников. Всё как и сейчас. Вполне работающая система. Уровень воровства в ПФУ кардинально ниже, чем в коммуналке или банковской сфере.
Только денег мало - пенсам не хватает - лучше работайте, чтобы больше ЕСВ платить, тогда у бабушек будут больше пенсии
показати весь коментар
28.03.2018 14:09 Відповісти
Фонд будет называться "Рога и копыта".
показати весь коментар
26.03.2018 15:35 Відповісти
рівень владного бидла - ніякого IQ
показати весь коментар
26.03.2018 15:38 Відповісти
Ню Васьюки,та,й,годі !!!
показати весь коментар
26.03.2018 15:37 Відповісти
Такие "Васюки" работают во всех странах, где хоть как-то задумались о будушем пенсионеров. А у нас вот только сейчас пытаются внедрить цивилизованную систему новым законом. Ибо действующая редакция гласит "сделаем накопительный фонд под руководством чиновников, всем (чиновникам) будет хорошо". Новая редакция закона максимально приближает будущую накопительную систему к реально работающим аналогам в той же Германии, США, Чили и т.д.
показати весь коментар
28.03.2018 14:12 Відповісти
показати весь коментар
28.03.2018 16:17 Відповісти
Новое МММ?
показати весь коментар
26.03.2018 15:37 Відповісти
(простите) черный юмор - Мавроди рано.... ушел, но дело его ... осталось
показати весь коментар
26.03.2018 15:37 Відповісти
Антиукраинская Рева которая слишком много жрет дол сих пор торчит во властном кресле??? Ну-ну.....
показати весь коментар
26.03.2018 15:40 Відповісти
позиция-нехер пенсионерам голосовать за барыг государства,которы от них собираются отказыватся...
показати весь коментар
26.03.2018 15:54 Відповісти
Хоч я й пенсіонер, але стверджую, що треба позбавляти права голосу людей, старших за якийсь вік - 70 чи 75 років. Може окремі люди і в старшому віці адекватно мислять, але основна не мислить взагалі. Одні штампи теле і газетної пропаганди в голові.
показати весь коментар
26.03.2018 16:16 Відповісти
Правильный ценз не возраст. Правильный ценз - наличие основных доходов не от государства.

Т.е. пенсионер, неработающий инвалид, любой иждивенец, учитель муниципальной школы, врач/медсестра гос.поликлиники, работник ПФУ/соц.органов - права голоса НЕ ДОЛЖНЫ иметь. Ибо в нашей стране они все под такой угрозой увольнения, что аж жуть берет.

Право голоса должно быть только у тех, кто получает оснонвую часть своих доходов от полностью частных компаний. Т.е. у штатных работников частных фирм и у самозанятых лиц.

Иначе, как сказал один умный человек: дай иждивенцам право решать и у работающих будет 7дневная работчая неделя и 24часовый рабочий день.
показати весь коментар
28.03.2018 14:16 Відповісти
Багато в чому Ви - праві. Але занадто радикально теж не можна. Бо й на державу хтось повинен працювати. Коли в державі є конкурсні можливості для працевлаштування чи нижчим клерком чи міністром, то такій людині при виконанні нею обовязків, покладених на неї внутрішнім розпорядком органу, не страшно висказувати власну думку по будь-яким політичним подіям. Але не вробочий час. Просто є певний кодекс поведінки: коли команда, в якій ти працюєш, порушує закони, то повинен піти з неї і критикувати, викривати і таке інше.
Оті працівники культурної та соціальної сфери можуть голусувати як хочуть. Адже поки-що закон зберігає тайну голоса. А от засуджених чи під слідством треба точно позбавляти. Бо не може людина, що вступила в конфлікт з законом, а значить і із суспільством, диктувати тому суспільству, як йому жити.
показати весь коментар
29.03.2018 10:16 Відповісти
Как пенсионер, утверждаю: вы не там ищете.
показати весь коментар
26.03.2018 16:28 Відповісти
Кто хочет, уже пользуется частными фондами. А государство не имеет право "заставлять инвестировать".
показати весь коментар
26.03.2018 16:17 Відповісти
Частными фондами пользуются около 900`000 человек (на самом деле "активных" гораздо меньше - 900 тыс это те, у кого хотя бы 1 гривночка в систему зашла). За 13 лет "добровольно" накопили АЖ 1.9 миллиарда гривен.

Зато каждый хочет большую пенсию от государства, при этом всеми силами стараясь получать большую часть зарплаты в конверте - там же НДФЛ снимают и военный сбор...

Инвестиционное накопление - норма. Только после лихих 90х и всяких воровских Надр у нас ничему не верят и любые доходы прячут, старательно переводя их в валюту. Для страны это смерт. Так что пусть вводят эту систему 2-7% - нормальный взнос на накопление...
показати весь коментар
28.03.2018 14:21 Відповісти
На счёт смерти для страны - сильное преувеличение. Так живет добрая сотня стран.
А если мне кто-то "вводит" взносы и т.п., я чётко воспринимаю это как налог и всячески стараюсь уклониться.
Взносы в частный ПФ плачу, но это исключительно моё решение и мои риски.
показати весь коментар
28.03.2018 14:34 Відповісти
Налог - это когда вы платите, а возврат вам в виде сильно обобщённых "обдественных/государственных услуг". Типа "всеобщее бесплатное среднее образование".

Взнос - это когда Вы на свой индивидуальный счет кладёте, оно Вам принадлежит и только Вы имеете право потратить. Пример: депозит "срочный" - когда Вы не имеете права его разорвать на срок действия договора. Так и тут, но гораздо мягче. Тратить эти деньги можно будет на: лечение, образование, покупку недвижимости, компенсацию потери работы/жилья (в результате несчастного случая или стихийного лиха).

И взносы в накопитульную от взносов в НПФ напрямую - отличаться будут в части возможности потратить. Деньги 3го уровня (чистый НПФ) - только на пенсию на определенный срок или в страховую на аннуитет или при инвалидности. А вот деньги 2-го (обсуждаемого) уровня - на гораздо большее число возможных трат (см. предыдущий абзац). А крутиться будут там же и контроль за ними (перевод из фонда в фонд) - точно такой же.
показати весь коментар
28.03.2018 18:55 Відповісти
ты сначала пойди забери свое которое тебе пренадлежит а потому бушь сказки расказывать!!
показати весь коментар
28.03.2018 20:27 Відповісти
Переводить из фонда в фонд в 5тидневный срок и сейчас можно. Система работает. Выплаты идут регулярно. Ни одной новости "украинский НПФ не выплачивает положенное" Вы не найдёте.
показати весь коментар
29.03.2018 10:03 Відповісти
Ну и что? зато я знаю много сообщений о лопнувших НПФ в рашке и за рубежом!! Ты хошь мне сказать что у нас такого не будет?!! АГА ЩАЗЗЗЗ!!! Я скорее доверюсь НПФ в ЕС чем в Украине!!
показати весь коментар
29.03.2018 10:12 Відповісти
У нас такого нет. А система НПФ в ********* мне не показатель. Вы, Руслан, вообще в курсе, что в системе НПФ ********* деньги принадлежат НЕ ФИЗЛИЦАМ, а фактически работодателю? Потому там работодатели массово вступают в сговор с "предпринимателями", управляющими НПФ и массово воруют.

В Украине система гораздо надёжнее и гораздо честнее. Чиновники и работодатели влияния на деньги НПФ не имеют. Потому ни одного реального банкротства НПФ в Украине за 14 лет существования НПФ - не случилось.

А Вы и дальше можете страдать страхами и фобиями, навеяными *********. Я вот на пенсии буду получать пару десятков тысяч гривен надбавки из НПФ, а Вы будете ждать солидарку от государства...
показати весь коментар
29.03.2018 22:56 Відповісти
Ну ну
я знал пару человек которые тоже планировали кучу денег на старости поиметь, как говорится в результате 2-3 года беганья по судам а потом получили в лучшем случае 30-40% из того что у них было а если учесть инфляцию которая еще и 50%-70% съела их накоплений то.... да бушь ты скорее всего дырку от бублика иметь!! но ты наверно из тех кто учится именно на своих шишках и пока их не набьешь бушь с упрямостью барана доказывать что в нашей стране есть структуры которые будут беречь твои деньги лучше тебя самого!!
показати весь коментар
30.03.2018 07:57 Відповісти
Лично я из тех, кто реализует сразу 5-6 планов защиты своей старости. НПФ, вклады, недвижимость, валюта, счета за границей - я всё использую и у меня во всём есть активы. Просто пока что, за 14 лет, НПФ ещё "не сдулись" - не верить нет оснований. А для меня это всего лишь 1/7 средств, которые я инвестирую в своё будущее...

А ты, похоже, из тех, кто надеется на государственную крутую пенсию и на свою долларовую кубышку, которую гаранированно за следующие 20-40 лет не потратишь на детей, здоровье и прочие животрепещущие вещи. И внук тебя не выбросит из твоей единственной квартиры в 70 лет в дом престарелых - тоже гарантированно?
показати весь коментар
13.05.2018 10:20 Відповісти
Наполнение личных карманов - это цель всей реформаторской возни. Это же очевидно
показати весь коментар
26.03.2018 16:26 Відповісти
Если бы деньги шли в управление чиновникам (как предусматривает действующая редакция закона от 2003 года) - я бы Вас понял. Но законопроект 6677 гласит "деньги будут идти в НПФ, они принадлежат физлицу и физлицо имеет в любой момент их перевести в другой фонд или потратить на лечение/образование/недвижимость или даже на компенсацию потери доходов/работы/жилья".

Так что не всё так страшно. Те, кто поверил в 2005 году и каждый месяц вкладывал всего 500 грн, сейчас имеют фонды по 300000+ грн (среднегодовая доходоность того же Паритета - 19%). Что при выходе такого человека на пенсию прямо сейчас даёт 2500-гривневую надбавку к солидарной пенсии. По-моему, вполне неплохо...
показати весь коментар
28.03.2018 14:25 Відповісти
Накопичувальна пенсійна система у виконані нинішньої влади це черговий обман та грабунок народу.
показати весь коментар
27.03.2018 04:15 Відповісти
Если бы она внедрялась в нынешней редакции закона о накопительной системе - да, Вы были бы правы. Ибо нынешняя редакция закона отдаёт средства накопительной системы в руки чиновников - они бы решали, какой КУА и сколько давать денег для инвестирования.

Но в новой редакции (законопроект 6677) все деньги сразу идут на счета негосударственных пенсионных фондов, которые вибарают физлица самостоятельно и в любой момент имеют право потребовать перевода всех накоплений в другой НПФ. Система уже работает - многим НПФ по 13 лет. Деньги реально переводятся по заявлению в 5дневный срок. Выплаты реально идут. Не без проблем. Но и матрас в Вашей квартире, набитый долларовыми купюрами - не самая безопасная "гавань" для пенсионных сбережений. Дети/внуки не дремлют, так и норовят оставить Вас на государственную пенсию и выдворить Вас из Вашей квартиры в дом престарелых!
показати весь коментар
28.03.2018 14:31 Відповісти
В украинских реалиях все более актуальным становится высказывание М.Е. Салтыкова-Щедрина "Строгость российских законов компенсируется необязательностью их выполнения" в применении к Украине, ваши сказки - для внутреннего применения в своем департаменте. Действительность свидетельствует о противоположном - чиновники подгребают под себя все больше из бюджета. Иначе, как могли богатеть в стране ВВП которой падал менты, судьи, депутаты и прочие прокуроы, увеличивая себе зарплаты, надбавки, премии и кучу социальных выплат, включая пенсии?
показати весь коментар
28.03.2018 17:53 Відповісти
НПФ-ы в стране работают 14 лет. Я учасник 3.5 года. Ежеквартальный инвест.доход у меня уже больше ежемесячного взноса. И доходность - практчески вровень даже с девальвацией 2009/2014 годов. Т.е. люди как минимум не потеряли деньги. А кто держал в чулке гривны - потеряли. И что-то я неслышал о полном и окончательном обмане вкладчиков. Люди стабильно работают, стабильно выплачивают пенсии и единоразовые выплаты.

Законопроект 6677 как раз конкретно выводит из под контроля чиновников будущие активы накопительной системы. Вы прочитали бред Ревы, но не удосужились прочитать первоисточник - законопроект 6677. Я прочитал все 150 страниц "сравниетльной таблицы". Знаю у чем говорю, а Вы просто чушь несете зрадофильскую, не разобравшись в вопросе...
показати весь коментар
28.03.2018 19:00 Відповісти
Ваши комменты нужно рассматривать как рекламу основателя пирамиды - точь-в-точь Леня Голубков, если кто помнит
показати весь коментар
28.03.2018 20:24 Відповісти
Найдите хоть одну новость из серии "украинский НПФ не выплачивает положенное" (и это за 14 лет работы системы НПФ) - обсудим. А до тех пор утверждение "в системе НПФ всё работает, хоть и со скрипом" - истина.

МММ 14 лет жить не смог бы. И не жил. Это забеги на короткие дистанции. Наша системы НПФ гораздо более устойчива. Активы сейчас, кстати, большинство НПФ держат на депозитах и в облигациях - возможностей для воровства и махинаций в такой структуре активов минимум.

Я уверен - там химичат, как могут. Но до невыплат и откровенных банкротств ещё не дошли.
показати весь коментар
29.03.2018 10:08 Відповісти
Моя думка така: поки в країні не буде строгого контролю за виконанням законів, поки буде можливість втекти від покарання і конфіскації (хоча б для компенсації отих самих вкладників), то я особисто ні копійки не дам ні одному приватному фонду.
Хай спочатку притягнуть до відповідальності тих, хто десь дів накопичення радянських пенсіонерів - моїх батьків. І нам, вже в незалежній Україні прийлось платить не менше 45% у всі оті фонди аби затикати дірки ПФ. А тепер порахуйте: за 25 років стажу (а був ще й у совку) вже в Україні скільки я міг би мати грошей, якби відкладав всі ті платежі просто в валюті.
показати весь коментар
29.03.2018 10:30 Відповісти
В нашей стране 80 лет (с 1937 года) действует солидарная система. И "оті платежі в 45%" Вы делали для того, чтобы в любой момент времени нынешние пенсионеры не дохли с голоду, а не чтобы "себе пенсию заработать".

Вы, Владимир, не понимаете сути солидарной системы, к сожалению. Она существует, чтобы ныне работающие платили пенсии нынешним пенсионерам, а не чтобы ныне работающие заработали себе пенсию большую будущую. Все эти "страховые стажи" и т.д. - суть обман, морковка для ослика. Но без которой невозможно, иначе такие как Вы перестанут платить взносы ЕСВ и, соответственно, содержать прямо сейчас пенсионеров-глупцов, которые в совке голосовали по бюллетеню с 1м кандидатом, а потом 20 лет за кучм с янучаринами.

Во всём мире основная пенсия - это СВОИ НАКОПЛЕНИЯ В ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ И ЛИЧНЫХ НАКОПИТЕЛЬНЫХ ФОНДАХ. А солидарка - это соц.минимум, чтобы идиоты, не копившие всю жизнь, не сдохли с голода.
показати весь коментар
29.03.2018 23:04 Відповісти
Ви не мені розказуйте про суть солідарної системи, бо я знав з половину працівників районного фонду ледь не особисто. Як і всі, хто звітує перед фондами.
Я обговорюю речі, що стосуються справедливості. Бо обовязкове стахування - це той же податок. В один час пенсійни фонд міг арештувати рахунки і основні засоби за неуплату.
Але чому 45%? - Бо бачите їм не вистачає. Отимізуйте апарат чиновників. Зменшіть виплати наближеним: депутатам, високопосадовцям. І вже дефіцит поменшає.
показати весь коментар
30.03.2018 21:27 Відповісти