Солдат-строковик загинув на Миколаївщині від вогнепального поранення, - командування Повітряних сил ЗСУ

За два роки служби в РВСН (за совдепії) наслухався купу наказів про загибель солдатів -- тоді це зачитували в кожному дивізіоні. Гинули від вогнепальних, але найбільше від ураження струмом (було багато електрозагород під високою напругою). Але в совдепії про це ніхто з цивільних не знав. Хіба що батьки загиблого та сусіди.
На превеликий жаль, військова служба не безпечна. Звести втрати до нуля неможливо, якщо навчатися по справжньому. І, звісно. головні втрати -- порушення правил обходження зі зброєю та електроустановками.

Я забув додати: нам зачитували накази лише про загиблих в РВСН. Тобто цифри статистики щодо инших видів збройних сил були набагато більшими. А ще ж ВВ -- там було дуже багато загиблих від вогнепальних (знаю це точно).

Да везде,если почитаешь новости из регионов.Просто что то выбрасывают в центральные сми,а что то остается на уровне регионов.

вы, наверное не живете в Николаеве в центральные сми попадают самые жуткие новости ... и почему-то все они из николаева

Да, потому что не научили основным правилам обращения с оружием. Вы можете себе представить такое в армии США?

https://censor.net/user/320672 В США тоже разное бывает,но у нас систематически похожие случаи происходят.

Регіональні ЗМІ стверджують, що це самогубство було. І посилаються на прокуратуру. Тому, правила поводження тут ні до чого.

Некоторых - "учи- не учи..." "Что горохом об стенку...". Писал уже - по моему 20-летнему опыту, 70-80% гибнет из-за собственного разгильдяйства, думая, что "закон про нас не писан...".

https://censor.net/user/420666 Армия это широкое понятие.Но если там *************,то кто в такую армию захочет идти и терять здоровье или даже жизнь на ровном месте?

Я Вас так понял, что, по Вашему мнению, "там *************"?! Или ************* в конкретных головах? Поковырялись-бы Вы, столько, как я, на местах происшествий, то поняли-бы - ************* не в армии, а в людях, которые служить приходят... Они ведь приходят сформировавшимися, со своими взглядами на жизнь, и на своё место в ней... По 30-40 человек в неделю гибнет по Украине от ДТП, тонут и сгорают в пожарах... Это государство заставляет людей нарушать правила дорожного движения (сидеть за рулём автоиобиля выше предельной нормы, не отдохнувшим, пить за рулём, превышать скорость)? Это государство заставляет человека, не имеющего необходимых знаний, лезть в газовую аппаратуру, электропроводку, курить в постели? Это государство заставляет людей лезть к краю промоины на реке? Вы уж "стрелки не переводите", "с больной головы на здоровую"...

https://censor.net/user/420666 Вы все до кучи смешали.

"Что" с "чем", по Вашему мнению, я "смешал"? Я Вам поставил конкретные вопросы,опираясь на конкретные (и характерные) ситуации, а Вы, вместо того, чтобы согласиться с моими доводами или их опровергнуть, "выдаёте на гора" какие-то "туманные" сентенции... Если нет конкретных контраргументов, так не засоряйте форум... Если есть - давайте, опровергайте мои доводы... Какая разница, "сдурил" человек в армии, или на "гражданке"? Служащий ВСУ, гражданский тракторист, самовольно, без указания руководства, пользуясь "рогами" подъёмника и пытаясь переместить ёмкость, заколол насмерть коллегу - это "армия" виновата, или "гражданка"? Или, может быть, конкретный олух, пытавшийся использовать транспортное средство в не предназначенной для него технологической операции? А прапорщик, заменивший на газовой плите армированный металлосеткой шланг на простой резиновый шланг от стиральной машины - тоже "армия" или "гражданка" виноваты?! Тут та же картина... Ещё не известны обстоятельства гибели солдата, а Вы уже, "биясь головой в стену", безапелляционно заявляете о "вине" армии... Вот такие "умозаключатели" больше всего людских судеб и ломают - хоть в журналистике, хоть в следствии, хоть на любой, мало-мальски руководящей должности... Потому что действуют по принципу -"Разберусь как-нибудь и накажу кого и как попало...".

https://censor.net/user/420666 Отвечаю,разве виноватый конкретный Вася который пошел в армию,что там плохое обеспечение и кормят мягко говоря не очень,разве виноват он что высшее руководство на все закрывает глаза,а офицеры относятся к подчиненным как к скоту,они должны показывать пример,говорить к солдатам на вы,тогда и солдаты будут другие.Также нужно проводить хороший психологический и физический отбор,чтобы минимизировать трагические случаи и всякие непредвиденные ситуации.А не так как у нас главное сказать,что годен и пофиг на все,могу еще долго продолжать,но не хочу много писать.Вы там писали про дтп,так в той же Польше в дтп тоже много гибнет,уверен что если у нас будут дороги качественные,гибнуть будут на много меньше.В пожарах у нас гибнет много из за неисправного отопления или проводки в старых домах и квартирах,потому-что люди бедные и не могут себе позволить другого.Если финансово будут обеспеченные то тоже на много меньше таких несчастных случаев будет.Вы же видете,что у нас армия совково-принудительная,такая армия уже очень много времени,начиная с рос.империи,пора уже что-то менять,разве не видно,что молодые люди не хотят в такое идти,посмотрите сколько у нас так званных уклонистов,в основном идут из сельской местности или из небольших городков,у кого нет денег или у кого нет смекалки как откосить.Конечно есть такие,кто хочет идти,потому-что ему нравится и хочется,но сейчас таких становится меньше.Маленькая совковая не может победить большую совковую.Но если сравнивать совковую и профессионально-добровольную,то всегда профессиональная победит,пример недавние собития в Сирии,в которых кацапов просто уничтожели за 3 часа в полной темноте,даже не известно сколько там их погибло,а у них там было много бронетехники и артилерии,от которой толку было очень мало,против умного оружия.Нам нужно к такому стремится.Понятно,что у нас столько денег не будет никогда,но даже в Польше сейчас очень много высокоточной современной техники,думаю Украина такой уровень смогла бы потянуть.Поэтому,я за профессиональную армию,у нас не будет как в Израиле или Швеции,у них маленькие страны,они сплочоные.Нам нужно смотреть в сторону Британии или Франции и не говорить сейчас,что у нас сильнейшая армия на континенте.

Значит, по-Вашему, солдаты стреляют в товарищей и стреляют в себя, взрывают гранаты, потому что их плохо кормят и мало платят? В пограничниках уже давно нет "срочников", а пальба продолжается... Товарищ делился впечатлениями - один контрактник при смене с наряда другому ступню прострелил... Судя по Вашим словам, он был голоден, мало получал денег и ему не хватало одного частного дома, где он с семьёй проживал.. Ещё раз говорю - всё в дисциплинированности людей... Бисмарку приписывались слова о том, что австро-прусскую войну выиграли немецкий учитель и немецкий фельдфебель...
А я ещё добавлю и так называемые Прусские добродетели (от нем. Preußische Tugenden, также известны как немецкие добродетели) - не вполне определённый набор добродетелей, восходящих к лютеранству времён эпохи Просвещения. Эти добродетели играют важную роль в немецкой культуре и считаются одной из причин, послуживших укреплению роли Пруссии внутри Германии в XVIII веке и Германии в мире в XIX веке.
СписокИскренность (нем. Aufrichtigkeit)
Скромность (нем. Bescheidenheit) (классическим примером является василёк, любимый цветок Вильгельма I)
Усердие (нем. Fleiß)
Послушание (нем. Gehorsam) (с откровенностью, нем. Freimut)
Прямолинейность (нем. Geradlinigkeit)
Чувство справедливости (нем. Gerechtigkeitssinn) («Каждому своё»)
Богобоязненность (нем. Gottesfurcht) с религиозной терпимостью
Твёрдость (нем. Härte), больше к себе, чем по отношению к другим
Храбрость (нем. Mut)
Любовь к порядку (нем. Ordnungssinn)
Дисциплинированность (нем. Disziplin)
Чувство долга (нем. Pflichtbewusstsein)
Пунктуальность (нем. Pünktlichkeit)
Честность (нем. Redlichkeit)
Самоотверженность (нем. Selbstverleugnung) (нем. Wer je auf Preußens Fahne schwört, hat nichts mehr, was ihm selbst gehört, «Кто поклялся на флаге Пруссии, себе не принадлежит»)
Бережливость (нем. Sparsamkeit)
Мужество без жалости к себе (нем. Lerne leiden ohne zu klagen, «Учись страдать не жалуясь»
Верность (нем. Treue)
Неподкупность (нем. Unbestechlichkeit)
Субординация (нем. Unterordnung)
Сдержанность (нем. Zurückhaltung) (нем. Mehr sein als scheinen!, «Будь больше, чем кажешься!»)
Надёжность (нем. Zuverlässigkeit)
А теперь приложите их к нашим людям... Одна недисциплинированность чего стоит...

https://censor.net/user/420666 Я в общих чертах написал,почему именно люди не хотят идти в армию. В конкретном случае,не указывал о том,что он голодный.Если содаты стреляют себя,значит у них с психикой проблемы и как я писал выше,нет проверки должной у нас,также нет психологов в самих частях,как в западных армиях.У солдатов может быть вроде и все нормально,но например его могла бросила девушка или дома кто-то умер и тд.,потом происходят такие дела.Также возможна давка со стороны сослуживцев или офицеров,тоже указывал выше о скотских отношениях. А вы все перекручиваете,я же написал,должен быть правильный отбор в армию,понимаете добровольный и правильный отбор,тогда и меньше ненормальных будет в армии,потому-что все разные,умственно разные и не могут служить в армии.Уже был совок со своей 5 миллионой армией рабов и где он сейчас,а нету его,пора уже переходить на совершенно новый уровень.Не нужно писать об старом времени,сейчас мы мыслим не так,как 150-200 лет назад,нужно смотреть в современный мир.

Слушайте теперь меня... Насчёт психотбора - это Вы мне объясняете? У меня "за спиной" курс военной психологии и педагогики, а также курс судебной псхологии юрвуза! Так что я не "в общих чертах" рассуждаю, а вполне конкретно! А Вы "наздогад буряків" разглагольствуете! Ещё неизвестны обстоятельства, неизвестно, сам солдат себя убил, или сослуживец постарался, и неизвестно, сделал он это умышленно или по неосторожности, а вы уже, с великим апломбом, версии пихаете... Я непосредственно разбором подобных дел лет двадцать, на разных должностях, в армии, занимался, а вы мне лекции читаете, что и как должно быть... Можно помечтать и об армии США, и швейцарской... А я Вам о "реале" объясняю... (Можно подумать, в американской армии у людей "картуз не срывает"... Срывает, да ещё как!). Прекращайте... А то с Вас и с нашей с Вами полемики люди смеяться будут... И не в Вашу пользу будет этот смех...

https://censor.net/user/420666 Не надо себя хвалить,я же не хвалю себя,это не красиво.По вашем словам вы просто начинаете ''бомбить'',соблюдайте спокойствие,мы же не кацапы.Посмотрим через лет пять,что будет в стране и тогда выяснется кто прав,а кто не прав.А пока я вижу очевидные вещи.

Никаких "очевидных вещей" Вы не видите... "Очевидные вещи" - это установленные следствием виновные лица, обстоятельства и причины гибели солдата... Вы их знаете? Сомневаюсь...Мне, специалисту, ничего не ясно, а Вы - дилетант... Что значит "бомбить"? Мне не ясно, что именно Вы вкладываете в это понятие... Я привык рассуждать чёткими формулировками, а не "туманом"...

https://censor.net/user/420666 Так я не конкретно об этом случае писал в последем предложении,а в общим по ситуации в армии.Через 5 лет посмотрим будут ли там стандарты НАТО или такой же мохнатый совок.Вы опять себя хвалите,специалист,не специалист.Что-то много у нас специалистов,которые на самом деле ничего не понимают,это видно по состояние страны.

Какой Вы "специалист" - я уже понял... "Пиз.ть - не мешки ворочать...". Куда мне до Вас... Я же конкретикой занимался, а не "всегалактические проблемы" решал...

https://censor.net/user/420666 Так у вас же професия которая располагает к разговорам,а не у меня.Вы еще учились скорее всего при совке или около того.

Где я учился, когда и как - не Ваше дело, как и мои профессии... По крайней мере, я по делу говорю, а не трепаю языком, что попало...

https://censor.net/user/420666 Вы же сами начали тему профессии,наверное еще и научный коммунизм изучали.Короче,страшное было время тогда,хорошо что оно прошло уже .Если система не поменяется,то через несколько лет увидим насколько это все эффективно.

Вот "когда" будет", тогда и "увидите"... Мне "видеть" нечего - психология людей, определяющая их поведение, меняется не "на "раз", и не "завтра", а в течении нескольких поколений... (Если, конечно, не применять методы ГУЛага или нацистских концлагерей... И то, такими методами лишь запугать можно, а не перевоспитать).

https://censor.net/user/420666 Если заставлять человека то,что он не хочет делать,то ничего хорошего не будет,уже проходили эти сценарии,нужны совершенно иные подходы,такие как в Западной Европе.Конечно можно сказать,что они долго к этому шли,но они были ''первопроходцы'' в этом.Нам нужно смотреть на все лучшее у них и внедрять у себя.А по вашему нужно ждать 50 лет,чтобы что-то изменить,жизнь одна,многие понимают и не хотят такое терпеть, уезжают туда где комфртнее.