П'ятирічного хлопчика поранили пострілом на Лісовому масиві в Києві (оновлено)

сейчас стрельба из травматов, очень редко из охотничьего, а будет из боевого, представляешь того мальчика из статьи в дырой в башке размером с кулак? вот это бы и случилось уже

Стрельба из нелегального! Потому и палят!
Что значит «будет из боевого»? Вот с какой стати? Ты так придумал?

Почему я сейчас не палю из своего автомата почём зря?
Дай-ка угадаю: потому что он куплен под разрешение МВД вместе со справками о несудимости и от психиатра, и на каждой пуле фактически нарисована моя фамилия.
Хочешь сказать, если длина ствола будет меньше, то что-то изменится?

И сравни с травматами, 90% которых нелегальны, а пули вообще безымянные резинки.

Из боевого, как раз, не будет. Почему сейчас много палят из травматов?
1) Потому что не боятся особо их потерять. Ну, отберут. Ну, куплю новый. Это ж не легальный, который можно купить при наличии справки о несудимости и в случае появления таковой конфискуется. Палить налево и направо из пистолета почём зря, зная, что если что, его у тебя навсегда отберут - не всякий решится. Ну а кто решится - больше палить не сможет.
2) Потому что знают, что у оппонента оружия нет. Максимум есть такой же резиноплюй. Из которого вряд ли убьёшь, и вряд ли убьют тебя. Если бы знали, что оппонент может в ответ выстрелить уже из боевого, то были бы намного осторожнее.

"если у бандита есть оружие и он хочет его применить, то твой ствол тебе никак не поможет"

Чтоб я без тебя делал, пришлось бы 95 квартал смотреть, а так - на шару развлекают.
Конечно, мой не поможет, потому что у бандита ствол волшебный-самонаводящийся, а у меня будет обычный

как он тебе поможет если подойдут сзади и выстрелят в башку? даже и спереди, ты ходить со стволом собирается постоянно в руках, со снятым предохранителем, патроном в патроннике и "куда взгляд туда и ствол"?

Так сзади если подойдут, могут и камушком по голове дать с таким же успехом - смысл стрелять? И вообще, ты о чём: о том, что они хотят меня просто УБИТЬ или что? Если захотят убить - так могут вообще издалека из снайперской винтовки (которую можно в магазине купить легально). Если ограбить, то этому, как правило, предшествует что-то, какие-то предпосылки, и всегда можно среагировать. Ты собираешься сейчас развести дискуссию на пять страниц? Умоляю, пойди поинтересуйся, как с этим дела в США обстоят. Найдёшь ответы на все свои вопросы. И могут ли выстрелить сзади в башку, и часто ли стреляют, и стреляют ли в ответ, с патроном ходят или без и т.п. Не надо изобретать велосипед. Вообще, чем умиляют хоплофобы - пытаются начать всё с чистого листа, как будто нет никакого опыта у человечества.

смысл стрелять - чтобы быстрее и надежнее окочурился, могут и трубой по башке, само-собой, тем более зачем тебе ствол тогда? от трубы сзади? лучше шлем уж купить
ну а про ограбить я уже говорил, встретиться с вооруженным грабителем у тебя лично шансов никаких нет, хотя бы статистически, скорее всего твой случай будет - банальная гопота, а у нее нет оружия, и быть не может, гопнику, который хочет отжать у тебя телефон эта игрушка ни к чему, вот что ею делать, пугать только? купить за 200-300 баксов ствол чтобы просто попугать? ну не думаешь же ты что он реально тебя решит грохнуть? нет, у него задача другая, а при встрече с ментом этот ствол надо будет очень быстро куда-то сбросить, вот и улетели в канализацию все его нечестно заработанные денежки.

Как ты достал. Да пусть даже и не будет огнестрельного оружия у тех гопников, но если их будет десяток и с ножами, я лучше буду иметь пистолет, чем надеяться на мусоров, которые хороши только активистов прессовать да порностудии громить. Уже немало людей серьёзно пострадало от такой гопоты, которые, как шакалы, нападают толпой, кому-то повезло отделаться отобранным телефоном, а кого-то сделали инвалидом, и всегда надеяться на удачу не хочется. К твоему сведению, при групповом нападении разрешаются любые способы самозащиты, предвосхищая.

че ты такой нервный-то? а еще ствол себе хочешь куда вам стволы, вы совсем взбеситесь тогда

о какой самозащите ты ведешь речь? ты знаешь что ее не существует как таковой в Украине? на бумаге есть, а на деле, в судах, в прокуратуре, в ментовке, ее просто нет.

вот давай представим ситуацию, есть эта гопота, вооруженная палками, кто чем, не важно, тут ты такой, с пистолетом, самозащищаешься (ну, ты так думаешь во всяком случае) и укладываешь одного из них метким выстрелом из легального оружия, со следами в гильзотеке и т.д., вот прямо между глаз у него образовалась дырка, несовместимая с его пацанской жизнью, остальные испугались и разбежались, все хорошо пока?
идем дальше, твои действия? вызываешь ментов, самооборонялся мол, есть труп, приезжайте, они приезжают и что видят? видят труп, видят тебя со стволом, отбирают у тебя ствол, крутят тебя и кидают к себе в будку.
все-то оно так, но самооборона твоя осталась ровно до твоего трагического поступка, когда ты решил применить оружие против человека, этот человек теперь потерпевший, а ты - убийца, а твой пистолетик с легального средства самообороны, превращается в орудие убийства, конечно же после экспертизы, после сверки с гильзотекой следак с радостью тебе сообщит что это самое орудие убийства принадлежит лично тебе.

ну как, все нормально до сих пор?

а далее, следак быстренько "расследует" умышленное убийство и передаст дело в суд, рассказать тебе какой процент оправдательных приговоров в стране? на уровне погрешности, единицы процентов, и вот ты будешь сидеть, за умышленное убийство, как тебе?
это то что реально происходит, дело не в самом "орудии убийства" даже, можешь нож с собой носить и так же пырнуть, итог будет такой же, более того, я бы как раз носил нелегальный ствол, а после того как завалил кого-то, быренько сделал ноги оттуда и сбросил ствол.
а потом бы улетел первым же рейсом куда-то очень далеко на острова, лет на 10-15.
и никогда бы не применял "легальный ствол" вообще, даже как "самооборону", вообще бы его не покупал, ну а ты делай как хочешь

Ты знаешь, с тобой не о чем говорить. Ну просто не о чем. Это копец. Ты хоть УК когда-то открывал? При групповом нападении я имею право отбиваться ЛЮБЫМИ способами. Хоть из пулемёта. Хоть из гаубицы. То, что ты написал - редкостный бред с точки зрения законов. Это первое. Второе - мне вовсе не надо будет кому-то всаживать пулю между глаз. Скорее всего, достаточно будет достать ствол. И если короткостволы будут легализованы, то шпана поймёт, что это вполне может быть боевой, а эти шакалы трусливые и, скорее всего, сразу дёрнут. Но даже если и не испугаются, то вовсе необязательно их валить. Выстрела в ногу более чем достаточно чтобы нейтрализовать самого наглого и обратить в бегство других.
Ну а даже если случайно получится промеж глаз или в сердце, и будет так, как ты описал (полная фигня юридически, хотя в наших реалиях, к сожалению, может иметь место, но если испугаешься мусоров и не будешь отстаивать свои права, а тут опыт у меня есть) - ДА, пусть лучше меня трое судят, чем шестеро несут, да! Лучше пусть я завалю одного урода, чем они завалят меня или сделают инвалидом.
Все, на этом дискуссию с тобой прекращаю, потому что говорить не о чем. Ты типичный тролль, или школьник, одно из двух.

конечно-конечно, ты имеешь право, наивный чукотский юноша, имеешь! разве ж я это отрицал? я сразу и сказал, все написано и все есть, на бумаге, на практике ранение в ногу - ТТП и "покушение на жизнь", так как у тебя огнестрел, не знал? забудь слово "самозащита", нет его.
так что перед тем как легализовать всякоразностволы, я бы на твоем месте сначала позаботился о "самозащите", ее надо легализовать, не суть чем ты смог отмахаться при этом, хоть ломом, хоть ножом, хоть пулей.

Разумеется, требуется полноценный ЗАКОН об оружии, в котором, помимо права граждан на короткоствол, будет также регламентировано и право на самозащиту. Разве кто-то с этим спорит?

в законе об оружии еще прописать право на самооборону? да ты спец просто, гений

И вообще, даже если бы всё то, что ты описал, было верно. Какое это имеет отношение к вопросу легализации короткоствола? Я бы всё равно купил пистолет. Как бы ты меня ни отговаривал и ни убеждал, что меня посодють и т.п. Я так понимаю, ты сам себя убеждаешь. Ну так тебя-то никто и не заставляет!

отношение самое прямое, вы за лесом деревьев не видите, вот как только у тебя появится пистолетик, ты сразу сможешь самозащитить себя например, не можешь, это наказуемо, уголовно наказуемо, ты никак этого понимать не хочешь.
вам мерещатся тысячи вооруженных до зубов бандитов, хотя вооруженные бандиты как правило носят форму и стрелять в них тоже уголовно наказуемо
в кого ты палить собрался? в гопаря который попросил закурить? ну ок, начинай, купи себе нелегальную волыну и вали хоть прямо с сегодня, ты будешь в большей безопасности чем завтра, когда эту волыну легализуют, сейчас хотя бы скрыться в теории сможешь, а завтра нет

Это клиника. Тяжёлый случай.

да, это клиника, тебе бы пистолетик только разрешили купить и все твои комплексы и проблемы это сразу бы решило о последствиях ты не думаешь, ни для себя ни для окружающих, это клиника и есть, лечись

Вообще, с теоретиками о чём-то говорить бесполезно. Если всё, что ты знаешь про бандитов, гопников, убийства, нападения, преступления - это фильмы, то к чему вся эта демагогия - не знаю. Если бы тебя кто-то хоть раз хотел в жизни убить, этого разговора бы просто не было.

меня никто не хотел в жизни убить, поэтому оружие мне ни к чему, а тебя же за каждым углом поджидает маньяк, "вооруженный бандит", у тебя интересная жизнь, вооружайся, одень броник, каску, так и ходи

Лечись. Я серьёзно.

паранойя у тебя, а мне лечиться? больной, вы немного не в себе

У меня нет паранойи, есть нормальное восприятие действительности. А у тебя либо идиотизм, либо очень хорошая зарплата на ботоферме, хотя за что её платят - для меня загадка. С такими идиотскими аргументами и постоянным переходом на личности не знаю, на кого ты произведёшь впечатление - на таких же идиотов, возможно, но не на сколь-нибудь думающую публику.

на личности переходишь и хамишь постоянно ты, с самого первого своего высера выше по ветке, что характеризует тебя как не совсем адекватную и закомплексованную личность
лично я таких бы неадекватов даже близко к оружию не подпускал, но к сожалению нет таких критериев при выдаче разрешений на оружие, слюни не пускает, башкой не бьется в припадках, ну и все, на тебе "дозвiл".
вот вы идиоты с пистолетиками потом и бегаете по улицам и расстреливаете ни в чем ни повинных людей, то "бандиты" вам мерещатся, то еще что-то

И вообще, как он мне поможет - это уже моё дело. Сейчас он мне точно не поможет, так как у меня его нет. А у бандитов есть. Я просто хочу, чтобы шансы были равны, и это уже мои проблемы, кто мне куда выстрелит и успеет ли это сделать раньше меня. Пока что я понимаю, что у меня шансов практически нет в подобных ситуациях.

Поверь, если бы я точно знал, что в любой ситуации могу вызвать полицию, и они моментально окажутся рядом - я бы не парился. Но я слишком хорошо знаю, что у них есть такое правило: будет труп - будем ехать. А так - нет экипажей.

оружие ставит гопоту в крайне невыгодное положение. их цель не убийство а нажива - деньги ценности и с безоружными это отлично работает. меньше всего они хотят нарваться на вооруженную жертву орабления

вот именно, их цель нажива, а не убийство, поэтому гопопе никакого смысла в стволах нет, а нам затирают о каких-то "вооруженных бандитах" на каждом углу

Поверь, не надо на каждом углу, достаточно на том единственном и последнем в твоей жизни углу...

ну желаю тебе успехов на твоем последнем в жизни углу может хоть там убедишься что никаких бандитов вооруженных до зубов там нету

смысл спорить насчет здоровья ребенка - мы ему ничем не поможем.

А я не предлагал спорить, но элементарное: сочувствие, беспокойство, возможно какая то помощь... Это и есть человечность. А не ************ - человек человеку волк, со всеми вытекающими козлосрачами.

мы ему сочувствуем изначально, без кацапского "разве не заслуживает этот ребеночек лайка? Жми и репости!".

Хто буде сортувати?

Это самый непростой, но НАУЧНО решаемый вопрос, главное, не в этом, на то нет политической воли, наоборот, манипуляция "голосами" недееспособных - источник власти современных УЗУРПАТОРОВ!

Дитинко, сонечко, наявність пістолета не зробить тебе чоловіком. Вибач. Я бачив людей котрих чоловіками не зробив навіть автомат.

Ты, оказывается, нарцисс. Постоянно в зеркало смотришь

Тут даже с получением автомобильньіх прав порядок навести не могут, а с оружием совсем капец будет

наверное те же кто выдает сейчас права на вождение кому попало.

а потом так же и контролировать применение будут.

И? Все дело в мороженом?

Ні. В тому що хто-завгодно може зайти в магазин і купити короткоствол. Після чого ходити з ним в генделик.

"Переможця ковбойської дуелі, наскільки мені відомо, так і не знайшли." Так откуда Вы знаете, что ствол из магазина?

таких смертей в США - около 10 тысяч в год..

Брехня.

А сколько было случаев, когда люди смогли при помощи личного оружия защитить себя или предотвратить преступления?

зато в сша уличная драка - редкость, поножовщина нет не слышали, кражи карманные что это такое и тд и тп знаешь сколько преступлений сам факт наличия оружия предотвращает???

Так ні в кого ж з оточуючих, хто міг би зупинити покидьків, зброї не було.. оце і є твоя мрія?

то есть мамаша если бы имела ствол - то что? постреляла бы этих двух? или метко завалила того кот ее сына ранил? и что? кому от этого легче - ребенку? или маме которая бы селя за убийство?

эти 2 завтра выйдут и продолжат а так их бы уже перманентно не стало бы и многим другим было бы уроком

Почему в Молдове и Эстонии такого нет в каждом дворе?

в Молдове преступность не скромнее нашей. Эстония-малюсенькое государство, в котором нет столько гебни, сепарни рашинской, она в нато, и не воюет с рашкой. Этих причин хватит или еще подкинуть?

При чём тут это? Отвечай на вопрос. Почему в там такого нет в каждом дворе?
Кстати, насчёт Эстонии не угадал, там сепарни и гебни побольше нашего, просто они с ними особо не церемонятся.

да, конечно, ведь на Лесном живет такая крутая публика... и ходит в эти генделыкы, что их обязательно надо покрыть!

Это оккупанты требуют сдать оружие. Так и было, всё верно, как только немецкие войска входили в город, так сразу и требовали сдать оружие и радиоприёмники, а ещё повесить всех собак.
Свои обычно его раздают тем, кто не засветился в помощи врагу. Так было и при Совке во Вторую мировую, так было и в европейских странах. При том, что выдавали боевое оружие, охотничего у всех и так было до хрена.

Знаешь, на какую страну даже Хитлер не решился напасть, хотя она очень маленькая?
На ту, в которой оружие населению буквально раздают. Которая может выставить миллионную армию за сутки. Потому что там каждый хранит дома боевой автомат, не говоря уже про пистолеты, а когда уходит в резерв после 50 лет - ему государство вместо автомата дарит дробовик.
И сразу скажу: банки тут абсолютно ни при чём. Бельгия тоже была банковским раем. Раскатали танками и не заметили даже.

Все легенды про Швейцарию развенчал международный эксперт Глен Грант, здесь же на Цензоре в Резонансе. Поищите, тут всего 2-3 статью с ним было. В современной войне только профессиональная армия все решает, ополчения и терробороны погоды не сделают, а могут даже мешать.

Хахаха! «Легенды»… Есть типа легенды, а есть упрямая действительность: на Швейцарию никто не осмеливался нападать последние лет двести, а в Украине ополчение сумело выгнать российских оккупантов с половины Донбасса. Существенную роль при этом сыграло то, что К СЧАСТЬЮ, длинноствольное оружие было легально на Украине на тот момент.

ЗЫ: Вы обратили внимание на то, что когда стреляют из травмата то, практически никогда не говорится о основании, благодаря которому стрелявшему выдали разрешение на травмат. К какому из благородных сообществ принадлежит стрелок?