У Польщі коронавірусом інфіковано понад 2 тисячі осіб, померла - 31

Это Беларусь должна закрыть границу от Украины.

Білорусь нехай робить що хоче, а Україні треба закрити кордон. Статистика при диктаторах це фентезі.

Почему ты еще не там? Под-хло идет верным путем,бульбашей слишком много .Х-ло усатое думает ,что оно самое умное в мире.

Як би там не було - але захворілих , в Білорусі , в декілька разів менше а ніж в Україні і смертельних випадків там (поки що ..) нема !

Кто тебе расскажет ,ты бы еще у Кима в северной Корее спросил ,А на счет мертвых,сегодня уже есть.

Та ты шо？Тебе виднее ？

Об этом Лукашенко говорил, я его процитировал

Реально інфікованих дуже багато але через нехватку тестів мала кількість підтверджених захворювань. Якщо взяти на круг то, в березні смертність від грипу та пневмоній в половину менше ніж минулого року.

Пруф?

Та ще й сплять в зимку з відкритими кватирками.

Полезно почитать и осмыслить.
https://svpressa.ru/world/article/259822/

https://www.ar25.org/article/reakciya-politykiv-na-koronavirus-groteskna-absurdna-y-duzhe-nebezpechna-nimeckyy-profesor

https://www.ar25.org/article/bezposeredno-vid-koronavirusa-v-italiyi-vmerlo-troye-lyudey-polovyna-naselennya-vzhe-maye

https://www.youtube.com/watch?v=mA9v69DpK7s&app=desktop

СВпресса - редкая ватная российская помойка. А Питер Кёниг (автор статьи по Вашей первой ссылке) - мутный тип, поющий дифирамбы Ирану вообще и Сулеймани в частности.
Вот выдержка из одного из его опусов
https://svpressa.ru/politic/article/254293/ Как долго будем мы принимать тиранический диктат американских правителей? С каждым днем становится все хуже. И, похоже, что «лидеры» западного мира (да, это так!) все больше и больше прогибаются под американскую машину убийств. Ни Европейский союз, ни все главы его государств-членов, ни сионо-англосаксонцы, ни Япония - никто не смеет встать и выкрикнуть «НЕТ! Больше никаких ваших гегемонистских злодеяний!» Но все они склоняются до земли, чтобы угодить криминальной империи, правящей миром по-варварски. Представьте себе: так называемый мировой лидер приглашает вас в чужую страну, чтобы помочь в посредничестве между различными фракциями, вы это предложение принимаете, и когда вы прибываете в аэропорт, он вас убивает. Затем он улыбается и хвастается в полном удовлетворении, что отдал приказ убивать - убивать дистанционно, с использованием беспилотника. Это гораздо хуже, чем внесудебное убийство, потому что против вас никогда не выдвигалось никаких обвинений - кроме лжи.
https://svpressa.ru/politic/article/254293/ Именно так и происходит с широко любимым, блестящим и харизматичным иранским генералом Касемом Сулеймани. И это то, что бессовестно отрицают жалкие миньоны Трампа - такие, как госсекретарь Майк Помпео и военный министр Марк Эспер.

Я Вам уже писал ранее, что надо обсуждать не политические предпочтения автора/издания и место нахождения информации, а ее суть. В данном случае - информация медицинская, вот именно ей и оппонируйте.

Там не медицина, а 90% конспиралогии. На на небольшую часть, касающуюся медицины (данную без ссылок) покритиковать можно.
В статье пытаются сравнить смертность от обычного гриппа и коронавируса.
Вот данные журнала Ланцет о смертности от гриппа за 2016 год - в мире умерло около 58,2 тыс человек Таблица 2 https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(18)30310-4/fulltext#tbl1
По данным онлайн-карты на сегодня умерло по миру 38,7 тыс. То есть за три первых месяца года 65% смертей от обычного гриппа за год. как видно из графика ниже по США, смертность от гриппа и пневмонии симметрична относительно летнего сезона, то есть последние три месяца дадут такой же процент смертности (а в случае с коронавирусом гораздо больше, тк обычный грипп к январю в разгаре по всему миру, а по коронавирусу в январе только начали статистику и только в Китае). Ну и в летние месяцы смертность от гриппа не падает до нуля. Кроме того, в Южном полушарии в наши летние месяцы зима и там заболеваемость гриппом растет. В https://en.wikipedia.org/wiki/Australia Австралии сезон гриппа считается с мая по октябрь. Как правило, пик в августе. https://en.wikipedia.org/wiki/Flu_season#cite_note-11 [11] Так что смертность от коронавируса превысит смертность от обычного гриппа гриппа раза в 3-3,5 как минимум.

Псевдоученые гадания на кофейной гуще не признаю. Подождем реальную статистику после окончания этого эпидсезона. Тогда и можно будет проводить сравнения. Кроме того, еще раз напоминаю - что тестируют, то и находят. На коронавирус до этого года никого в мире просто не тестировали, поэтому все сравнения не корректны.

Сегодня общее число умерших от коронавируса 43291 это уже 74% от числа умерших от всех видов гриппа в 2016 году. Думаю, дней через 6 число умерших от коронавируса будет 58 тысяч, то есть за три месяца и одну неделю один вид гриппа убьет столько, сколько все вместе взятые за год. Но для Вас - обычная ситуация, прогнозировать смертность Вам не позволяет ограниченность ума, которую Вы пытаетесь маскировать словоблудием.

«You are now told every morning how many SARS-Corona 2 deaths there are. But they don't tell you how many people already are infected with influenza this winter and how many deaths it has caused. This winter, the flu is not severe, but around 80,000 are infected. You don't get these numbers at all. Something similar occurred two years ago. This is not put into the right context». - https://en.wikipedia.org/wiki/Karin_M%C3%B6lling Dr Karin Mölling , German virologist, full professor and director of the Institute of Medical Virology at the University of Zurich

Вы, как обычно, не указываете источник информации. Похоже, это из этой подборки.
http://www.informationclearinghouse.info/55002.htm

Немного ниже есть отрывок "
To put things in proportion, the number of deaths of coronavirus in Italy is 10% of the number of deaths of influenza in the country between 2016-2017.
Even in China it's hard to look at the number of patients because the definition of "patient" varies, so I look at number of deaths. In Israel there are none, so that's why it's not even on the world map for the disease."
- "Nobel laureate: surprised if Israel has more than 10 coronavirus deaths", Jerusalem Post, 20th March 2020"
Это он писал 20 марта. полная статья здесь https://www.jpost.com/israel-news/nobel-laureate-israel-will-have-no-more-than-ten-coronavirus-deaths-621407
Так вот, можете удивлять этого нобелевского лауреата, на сегодня в Израиле 34 смерти от котонавируса, а в Италии смертность от коронавируса в 1,4 раза превысила годичную смертность от гриппа плюс пневмонии. Это к слову об авторитетах.

А так было в Италии и в 2018 году!

А вот сам текст.
https://milano.corriere.it/notizie/cronaca/18_gennaio_10/milano-terapie-intensive-collasso-l-influenza-gia-48-malati-gravi-molte-operazioni-rinviate-c9dc43a6-f5d1-11e7-9b06-fe054c3be5b2.shtml?refresh_ce-cp

Так, и на каком месте сейчас смерть от коронавируса в Италии среди других причин?

«То, как мы кодируем смерть в нашей стране, является очень щедрым в том смысле, что все люди, которые умирают в больницах с коронавирусом, считаются умершими от коронавируса» - профессор Walter Ricciardi,научный советник министра здравоохранения Италии.
Поэтому, давайте лучше об Украине.

"Кількість летальних випадків внаслідок пневмонії в Україні впродовж 2018 року зросло на 23,87% порівняно з 2017 роком - до 6101. Зокрема, було зареєстровано 36 смертей від гострих респіраторних інфекцій верхніх дихальних шляхів, 13 - від грипу, 23 - від вірусної пневмонії, 919 - від бактеріальних пневмоній, а також 5095 - від пневмоній, збудник яких не було уточнено."- Держстат України.По данным этого же госоргана, только в январе В Украине от заболеваний органов дыхания умерло 1203 человека, причем от гриппа и пневмонии - 621 чел.

Ну, раз Вы не ответили, я Вам напомню историю Вашего вранья
https://censor.net/user/231790

В 2019 в Италии умерли 647.000, то есть приблизительно 1770 за день. А за 81 день 2020 года в Италии умерли 148.809 человек, то есть 1837 в день. Примерно на 60 человек в день больше. И сейчас смертность от коронавируса в Италии на 10 месте среди других причин смертности.
https://censor.net/comments/locate/3183580/0192150c-b086-72e5-9fb6-5fc14c2acfdc
https://censor.net/comments/locate/3183580/0192150c-b086-72e5-9fb6-5fc14c2acfdc
https://censor.net/comments/locate/3183580/0192150c-b086-72e5-9fb6-5fc14c2acfdchttps://censor.net/user/95229

Как причина смерти в 600 человек может быть десятой при общей смертности в 1837 + 60 = 1897, пусть даже 1900 в день?
Допустим, 1-е место - 609,
2-е, 608,
3-е 607,
4--е - 606,
5-е - 605,
6-е 604,
7-е 603
8-е 602
9-е 601
10-е 600
Чтобы смертность в 600 человек в день была на 10-м месте, должна быть общая смертность ха день как минимум 6045 человек.
https://censor.net/comments/locate/3183580/0192150c-b08b-72cc-928d-7bd46208fd67
https://censor.net/comments/locate/3183580/0192150c-b08b-72cc-928d-7bd46208fd67Полный диалог здесь https://censor.net/video_news/3183580/za_sutki_v_kieve_zafiksirovany_14_novyh_sluchaev_zabolevaniya_covid19_vsego_zabolevshih_24_klichko_video

Ваши псевдоматематические измышления не имеют никакого отнощения к реальности. Такие же "математики", как Вы прогнозировали в 2009 году десятки миллионов смертей. Да и сейчас , думаю известный Вам английский "ученый" спрогнозировал то же самое и ввел в ступор многие правительства. Но когда другие ученые вяли его за задницу, то он начал извиняться, что не то считал, его не правильно поняли и снизил свои "прогнозы" до тычяч.

Если мои измышления псевдоматематические, то Вы без труда победите их настоящей математикой. Прошу, где же Ваши аргументы?

Я Вам уже давно объяснял, что математические "прогнозные" расчеты не являются информативными из-за невозможности учесть при расчете огромную совокупность всевозможных сопутствующих факторов. Именно поэтому еще не один математический прогноз в медицине не соответствовал реальности и не реализовался. Поэтому никогда расчетами на кофейной гуще не занимался и не собираюсь это делать в дальнейшем.

Ну, предложите Вашу модель, как 1900 смертей в день разделить и расположить в порядке убывания так, чтобы на 10-м месте оказалось число 600 или около того. Это вовсе не прогноз, но мне что-то подсказывает, что у Вас не получится.

В этом действии нет никакой информативности. Просто математическая забава.

Просто Вы соврали не подумав, а простой математической проверкой Вашу ложь выявили.

Я Вам уже не раз советовал - больше читайте авторитетные западные источники. Может тогда поймете разницу между Вашими дилетантскими "расчетами" и реальной информацией.

А я Вам советую: выучите математику хотя бы в пределах таблицы умножения. Чтобы не попадать в такие глупые ситуации, как Вы с Вашим враньем (о том, что врать плохо - отдельная тема). Даже школьник поймет, что при дневной смертности в 1900 смертей в день, причина, дающая 600 смертей в день, не может быть дальше 3-го места.
Математика - язык науки. (с)

Вы видимо до сих пор не усвоили суть математической статистики даже по тем лекциям для студентов, что я присылал Вам в прошлом году. Отсюда и дилетантская самоуверенность в своих сомнительных знаниях предмета.
Число погибших "от коронавируса" в несколько раз завышено, так как в официальную статистику попадают все пациенты, скончавшиеся в больнице после положительного анализа на Covid-19 - что совершенно не означает, что причиной их смерти стал именно коронавирус. (см. цитату проф.Уолтера Рикарди ниже). https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/bollettino/Report-COVID-2019_20_marzo_eng.pdf По некоторым подсчетам , непосредственно от Covid-19 умирает лишь каждый восьмой из "официально" погибших инфицированных.

Пока что от Вас не было ни одного аргумента, где были бы математические действия с цифрами.
Если подходить так, как Вы предлагаете, то от инфекцтонных болезней никто не умирает, а только от остановки сердца, паралича дыхательных мышц и тп. Торжество медицинской статистики от Александро.
Вопросы к Вам:
1. В прошлые годы в Италии было так много заболевших и умерших врачей?
2. В прошлые годы в Италии были переполнены больницы?
3. Вот причины смерти в Италии за 2014 год. https://www.statista.com/statistics/804762/main-causes-of-death-in-italy/ на 14 месте грипп плюс пневмония - 9413 случаев. То, что сейчас за неполных три месяца (первый заболевший появился 22 января, а рост заболевших 21 февраля - 17 человек) коронавирус превысил в 1,4 раза суммарную годичную смертность от всех видов гриппа плюс от пневмонии совсем не вызывает у Вас никакого беспокойства?

Очередной раз говорю, что манипуляциями с цифрами и псевдоматематическими гаданиями на кофейной гуще не занимаюсь.
1. Ранее такой статистики отдельной строкой не выделяли.
2. https://milano.corriere.it/notizie/cronaca/18_gennaio_10/milano-terapie-intensive-collasso-l-influenza-gia-48-malati-gravi-molte-operazioni-rinviate-c9dc43a6-f5d1-11e7-9b06-fe054c3be5b2.shtml?refresh_ce-cp
3. У меня вызывает беспокойство Ваше недопонимание сути данных статистики, как таковой.
Вы путаете усредненные данные за год с данными за три месяца. Забываете, что скоро начнется спад и статистика изменится к минимуму. Поэтому сравнивать годовой показатель за 2014 год (или любой другой год) можно будет только с годовыми показателями за 2020 год, которые появяться не ранее начала 2021 года.

1. Вы полагаете, что каждый год в Италии по 60 врачей умирает от сезонного гриппа и они бросили клич о помощи врачам из других стран, а ни пресса, ни власти об этом ни гу-гу? Весьма неправдоподобно.
2. Отмену плановых операций в одной из больниц Милана, которая рассчитывает на помощь центральных властей Ломбардии для перераспределения пациентов в 2018 году Вы сравниваете с нынешней, когда Италия везет тяжелых пациентов в Германию и приглашает для помощи иностранных врачей?
3 Вы, как великий статистик, полагаете, что если за 3 первых месяца 2020 года смертность от одного вида гриппа превысила в 1,4 раза суммарную годичную смертность от всех видов гриппа плюс от пневмонии за 2014 год, то если добавить смертность за осенне-зимний сезон 2020, добавить смертность от других видов гриппа, добавить смертность от пневмонии, то показатели смертности 2014 и 2020 годов сравняются? Самому не смешно?

1. Я не полагаю и не предполагаю. Раньше такой статистики просто не было (или была, но не публиковалась).
2. Не сравниваю, а показываю, что экстремальные ситуации в больницах Италии были и раньше. В Италии в этот эпидсезон был панически выбран, в отличие от других стран, ошибочный принцип госпитализации. Результат этого налицо.
3. Мне смешны Ваши дилетантские трактовки статистики. Показатели не могут сравняться, так как заболеваемость и смертность от пневмоний растет каждый год. Так, согласно официальной статистики, клоличество летальных исходов вследствие пневмонии в Украине только в течение 2018 года выросло на 23,87% по сравнению с 2017 годом. А поскольку данные за 2019 год до сих пор не опубликованы, и за 2020 год будут не ранее середины 2021 года, то и говорить о сравнениях аналогично гаданиям на кофейной гуще.

1. Полагаете, раньше на тысячи заражений и смертей итальянских врачей было наплевать итальянской прессе и их профсоюзам? Слабо верится.
2. По поводу панически выбран и по поводу сравнения статистики за несколько месяцев с годичной - вот вам иллюстрация. А по поводу роста пневмоний в 2018 я уже указывал Вам, что причина этого - заболеваемость корью в 2018 в Украине была в 10 раз выше, чем в 1017.

1. Все врачи, как и любой человек, болеют одинаковыми болезнями и также умирают от них. Кроме того, врачи всегда находились в зоне повышенного риска и поэтому болезни врачей никого раньше не удивляли и отдельную статистику по ним не вели.
2. Похоже, что Вы уже вообще потеряли способность самостоятельно мыслить. Еще раз повторяю, что тестируют, то и находят. А тестов на коронавирус никто в мире до начала этого года не проводил. и раньше все коронавирусные случаи просто растворялись в общей статистике по грипу. Поэтому приведенный график только констатирует факт наличия результатов нововведенного тестирования, не более того..
Очередной раз прошу привести статистику подтверждающую Ваше личное предположение о росте пневмоний в мире и у нас именно за счет послекоревой пневмонии.

При чем тут личное предположение? Это ж элементарная логика. Если пневмония - осложнение кори, то при росте заболеваемости корью в 10 раз, заболеваемость пневмонией тоже резко возрастет. А тратить свое время на поиски данных, даже по Вашей просьбе я не стану. Вы сами даже ссылки на цитируемые Вами источники крайне редко приводите.

Именно личное, причем не предположение, а дремучее заблуждение отрицающее официальную статистику. Вы и логика несовместимы. "Тоже резко возрастает" это Ваша исключительно четкая "научная" доказательная формулировка? А найти подтверждающие этот бред официальные данные Вы просто не можете в связи с их отсутствием даже в статистике ВОЗ.

Если для вас возрастание в 10 раз плавное, то дальше тут нечего добавить.
ПС Почему-то Вы не очень ринулись официальными данными подтверждать свой брел о том, что заболеваемость и смертность итальянских врачей, что наблюдается сейчас - обычное ежегодное явление для Италии.

Я уже писал о проблемах с Вашей долгосрочной памятью, но оказалось что проблема не только в долгосрочной. Вы уже не в состоянии помнить даже содержание одной ветки.
Кроме того Вы еще и невменяемы - еще раз повторяю, что нигде в мире, в том числе и у нас, в официальной статистике нет отдельной строки по смертности врачей и их причинам. А если даже смертность врачей в Италии от осложнений коронавируса сейчас отдельно фиксируется, то заболеваемость врачей в настоящее время может увеличиться только из-за пробелов в соблюдении ими протокола поведения с инфицированными больными.

Вы там с заочной диагностикой совсем в доктора заигрались.
Вы полагаете, что во все минувшие годы итальянские врачи соблюдали протоколы, а в этом дружно и во всех больницах перестали?

Про минувшие годы я Вам уже ответил. Раньше на коронавирус никого не тестировали, в том числе и врачей. Поэтому сравнения антинаучны. Что тестируют, то и находят.

https://www.infectioncontroltoday.com/viral/two-confirmed-cases-mers-cov-italy-are-reclassified-probable Two Confirmed Cases of MERS-CoV in Italy are Reclassified as Probable

Healthcare providers are advised to maintain vigilance. Recent travelers returning from the Middle East who develop SARI should be tested for MERS-CoV as advised in the current surveillance recommendations.
Specimens from patients lower respiratory tracts should be obtained for diagnosis where possible. Clinicians are reminded that MERS-CoV infection should be considered even with atypical signs and symptoms, such as diarrhoea, in patients who are immunocompromised.
Healthcare facilities are reminded of the importance of systematic implementation of infection prevention and control (IPC). Healthcare facilities that provide care for patients suspected or confirmed with MERS-CoV infection should take appropriate measures to decrease the risk of transmission of the virus to other patients, healthcare workers and visitors.

На Ваше "Еще раз повторяю, что тестируют, то и находят. А тестов на коронавирус никто в мире до начала этого года не проводил. и раньше все коронавирусные случаи просто растворялись в общей статистике по грипу." можно привести это -

Власти Южной Кореи сообщили о первом случае заболевании https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%D0%B8%D0%B6%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC Ближневосточным синдромом https://ru.wikipedia.org/wiki/20_%D0%BC%D0%B0%D1%8F 20 мая https://ru.wikipedia.org/wiki/2015_%D0%B3%D0%BE%D0%B4 2015 года .
На начало второй декады июня https://ru.wikipedia.org/wiki/2015_%D0%B3%D0%BE%D0%B4 2015 года было зафиксировано 95 случаев заболевших и 9 случаев смертей от вспышки. 2199 школ были временно закрыты, в том числе 19 университетов. 2892 человека находятся в изоляции на дому или в назначенных правительством объектах.
По состоянию на 1 июля 2015 года от коронавируса в Южной Корее погибли 33 человека, общее число инфицированных составляло 182 человекаhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%BF%D1%8B%D1%88%D0%BA%D0%B0_%D0%91%D0%BB%D0%B8%D0%B6%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0_%D0%B2_%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B5_(2015)#cite_note-%D0%A1%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0_1_%D0%B8%D1%8E%D0%BB%D1%8F-2 [2] . 95 человек, у которых было подтверждено наличие вируса MERS, выписаны из больницhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%BF%D1%8B%D1%88%D0%BA%D0%B0_%D0%91%D0%BB%D0%B8%D0%B6%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0_%D0%B2_%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B5_(2015)#cite_note-%D0%A1%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0_1_%D0%B8%D1%8E%D0%BB%D1%8F-2 [2] . Карантинный режим распространялся на 2,6 тысячи человекhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%BF%D1%8B%D1%88%D0%BA%D0%B0_%D0%91%D0%BB%D0%B8%D0%B6%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0_%D0%B2_%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B5_(2015)#cite_note-%D0%A1%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0_1_%D0%B8%D1%8E%D0%BB%D1%8F-2 [2] .
В течение четырёх дней не было выявлено новых зараженных, однако 2-го июля был зафиксирован новый больной - медсестра в больнице «Samsung» в Сеулеhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%BF%D1%8B%D1%88%D0%BA%D0%B0_%D0%91%D0%BB%D0%B8%D0%B6%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0_%D0%B2_%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B5_(2015)#cite_note-%D0%A1%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0_2_%D0%B8%D1%8E%D0%BB%D1%8F-3 [3] . Вместе с этим продолжалось увеличиваться количество выздоровевших.
В течение более двух недель внутри страны не были зафиксированы случаи заражения коронавирусом MERS. 20 июля 2015 года представители правительства Южной Кореи заявили об окончании эпидемии вируса MERShttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%BF%D1%8B%D1%88%D0%BA%D0%B0_%D0%91%D0%BB%D0%B8%D0%B6%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0_%D0%B2_%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B5_(2015)#cite_note-4 [4] .

Отличная цитата. Это еще раз подтверждает, что это было локальное, а не глобально мировое тестирование. Тогда в ЮК нашли действующий вирус, приняли адекватные меры и все благополучно завершилось. Точно так же они действуют и в этом эпидсезоне и точно также с успехом, без бездумного карантина. ЮК не закрывала целые города и не принимала жесткие меры, как в Китае. Там продолжали работать магазины, рестораны, кафе и транспорт. "Южная Корея - демократическая республика, и мы считаем строгую изоляцию не самым разумным выбором", - Ким У Чу, специалист по инфекционным заболеваниям в Корейском университете. Достигнутый успех ЮК объясняется хорошо организованной программой тестирования (которую, кстати, и сейчас не могут себе позволить даже богатые страны), а также мощными мерами по изоляции заразившихся, поиску и отправке на карантин тех, с которыми они контактировали.

Да, эта цитата отлично показывает, что Вы врали о том, что коронавирусы ранее никто не тестировал и также показывает, что прошлая вспышка коронавирусных инфекций была во много раз меньшей, чем нынешняя, опять же вопреки Вашему вранью.

Коронавирусы известны уже почти 60 лет, и их разновидностей много. Тестировали тогда не коронавирус, а исследовали какой вирус циркулировал тогда в ЮК. Обычное мероприятие при любой массовой вспышке. Определили, что это был известный ранее MERS. Исходя из этого и проверяли заболевших тестами на него. Массового тестирования населения не проводилось. И всемирного тестирования никто тогда не проводил, хотя давно было известно, что различные коронавирусы циркулируют во всем мире и имеют сходную с гриппом клиническую картину.

Вы быстро переобулись в воздухе и стали просвещать меня о заболеваниях, вызванных коронавирусами до нынешней вспышки?
Хотя 20 июля 2015 года представители правительства Южной Кореи заявили об окончании эпидемии вируса MERS, в Корее даже в 2018 году часть пациентов у которых симптоматика была похожа на MERS, тестировали на присутствие этого вируса. Как-то не похоже на Ваше "Еще раз повторяю, что тестируют, то и находят. А тестов на коронавирус никто в мире до начала этого года не проводил. и раньше все коронавирусные случаи просто растворялись в общей статистике по грипу."
Кстати, к лету 2015 года случаи заболевания зафиксированы в 23 странах, включая Саудовскую Аравию, Йемен, Объединённые Арабские Эмираты, Францию, Германию, Италию, Грецию, Тунис, Египет, Малайзию, Таиланд, Южную Корею и другие.

И не уходите от темы поста - прокомментируйте лучше данные по Украине. Где там запрятался не тестированный ранее коронавирус? Без сомнения, что начинают тестировать, то и "обнаруживают". Если взять целевой тест на любую инфекцию, то и будут всегда обнаруживать только тестируемое.

Вы первый ушли от вопроса по Италии.

По поводу Украины. Возможно, Вы не знаете, что пневмония - одно из наиболее частых осложнений после кори и пневмония после кори лечится очень тяжело. А в 2018 заболевших корью в Украине было раз в 10 больше, чем в 2017 году. Поэтому и заболеваемость и смертность от пневмонии в 2018 выше, чем в 2017.

Любая пропущенная при диагностике или запущенная пневмония лечится тяжело, особенно в нищей стране. И пусковой механизм, ее запускающий, вторичен.

Кстати, от осложнений после кори в 2018 году умерло 16 человек (сколько из них от пневмонии неизвестно. И какой это процент от 6101 умерших от пневмонии в том же году, даже если все 16 гипотетически умерли от пневмонии?

Скольким умершим от пневмонии в 2018 году был сделан анализ на титр антител к вирусу кори?
Для думающих людей не так уж и сложно сопоставить причину и следствие.

Наконец-то до Вас дошло, что находим только то, что тестируем. Поэтому можно найти любую инфекцию в любое время, если проводить ее массовое целевое тестирование. Такое тестирование никогда не даст оценки реального соотношения возможных рисков - потенциальных инфекций циркулирует больше, чем возможностей их объективной оценки.
Именно так, но Вас, к сожалению, нельзя отнести к умеющим оценивать реальные причинно-следственные связи. Слишком зашорены на антинаучные штампы и догмы.

Любой человек, умеющий мыслить логически придет к выводу, что, если пневмония - одно из самых распространенных осложнений кори и она в этом случае, протекает более тяжело, то при значительном росте заболеваемости корью, следует ожидать роста заболеваемости и смертности от пневмонии. Но Вы и логика - это с разных планет.

Смешно, когда человек не способный к логическим конструкциям, самоуверенно рассуждает о логике. Это подтверждает Ваш дремучий подход к данным статистики по умершим от пневмонии и умершим от кори. Ваш примитивный подход аналогичен гаданию - а если бы он вез патроны.

То есть, по существу Вам сказать нечего.

По сути - Вы произвольно и искаженно воспринимаете данные статистики.

Вы полагаете, что неискаженное восприятие статистики, это ожидать снижения заболеваемости и смертности от пневмонии, когда заболеваемость корью возросла в 10 раз?

Еще раз напоминаю данные нашей статистики - за год от осложнений после кори всего в стране умерло 16 человек. И Вы прекрасно знаете, что там были и менингиты и энцефалиты. А от пневмонии умерло 6101 человек. И какой процент смерти в этом числе составляет послекоревая пневмония?

По данным ведомства, в частности, в 2018 году в Украине было зарегистрировано 36 смертей от острых респираторных инфекций верхних дыхательных путей, 13 - от гриппа, 23 - от вирусной пневмонии, 919 - от бактериальных пневмоний, а также 5095 - от пневмоний, возбудитель которых не был уточнен.

Сейчас это уже не установить, но то, что вклад кори в рост смертности был - несомненно.

"Respiratory viral conditions are numerous and are caused by several viral families and species, among which the respiratory syncytial virus (especially in infants), influenza (influenza), human metapneumoviruses, adenoviruses, rhinoviruses, and various coronaviruses, already described years ago. It is striking that earlier this year global health alerts have been triggered as a result of infections by a coronavirus detected in China, COVID-19, knowing that each year there are 3 million newborns who die in the world of pneumonia and 50,000 adults in the United States for the same cause, without alarms being issued." - http://www.rfi.fr/es/salud/20191022-el-bioquimico-argentino-pablo-goldschmidt-presenta-en-paris-su-libro-la-gente-y-los-m Dr Pablo Goldschmidt , virologist and Professor of Molecular Pharmacology at the Université Pierre et Marie Curie in Paris.

В США каждый год прививают людей од гриппа. И это единственная вакцина для детей в которой остался тиомерсал (да, да, тот самый тиомерсал, который антиваксеры обвиняли как причину аутизма). Не всегда удается спрогнозировать тип штамма, но иногда удается сберечь тысячи жизней. А в этом году бьют тревогу, чтобы те цифры, что Вы привели, не пришлось множить в несколько раз.

В огороде бузина, а в киеве дядька. Это Вы к чему такую антинаучную ахинею написали?

Чтоб Вы подумали над этим своими антинаучными мозгами.

Это Вы, далекий от науки, гадатель на кофейной гуще, а я Вам привожу не свои домыслы, а только информацию из ученого мирового сообщества.
" Our planet is the victim of a new sociological phenomenon, scientific-media harassment , triggered by experts only on the basis of laboratory molecular diagnostic analysis results. Communiqués issued from China and Geneva were replicated, without being confronted from a critical point of view and, above all, without stressing that coronaviruses have always infected humans and always caused diarrhoea and what people call a banal cold or common cold. Absurd forecasts were extrapolated, as in 2009 with the H1N1 influenza virus.
There is no evidence to show that the 2019 coronavirus is more lethal than respiratory adenoviruses, influenza viruses, coronaviruses from previous years, or rhinoviruses responsible for the common cold."
http://www.rfi.fr/es/salud/20191022-el-bioquimico-argentino-pablo-goldschmidt-presenta-en-paris-su-libro-la-gente-y-los-m Dr Pablo Goldschmidt , virologist and Professor of Molecular Pharmacology at the Université Pierre et Marie Curie in Paris.

"Вам привожу не свои домыслы, а только информацию из ученого мирового сообщества."
Где в ученом мировом сообществе Вы нашли информацию, что смертность от коронавируса на 10-м месте среди причин смертей в Италии?

"Ciò premesso come Infodata ci siamo domandati: https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus-italia-tutto-quello-che-ce-da-sapere/ Il Coronavirus sarà la causa di morte in Italia più frequente nel 2020? Al momento non sembra possibile e probabilmente non arriverà tra le prime dieci se avranno effetto le azioni di prevenzione che l'Italia sta attuando."

"Le prime quattro sono tutte malattie del sistema circolatorio. Questo gruppo, fino a metà marzo, ha mietuto circa 47mila vittime complessivamente. Al secondo posto i tumori con circa 36mila e al terzo quelle del sistema respiratorio con 11mila. Il totale delle malattie infettive e parassitarie, nello stesso periodo, dovrebbe aggirarsi a circa 4.200. Covid-19 inclusa."

Вот видите, Вы не умеете работать с информацией.
1. Вы не дали ссылку на источники.
2. В первом источнике речь идет о прогнозе, причем основания для такого прогноза не раскрыты.
3. Во втором источнике взят период времени от начала года до середины марта. Поскольку смертность от эпидемий растет по экспоненте, то экстремальные значения смертности сейчас можно "замаскировать" усредняя значение за достаточно длительный период. Но основания для Вашей фразы "И сейчас смертность от коронавируса в Италии на 10 месте среди других причин смертности." тут нет.

1. Ссылки на итальянские источники я Вам уже давал. Цитаты из одного из них. Там приводятся данные ап тудей, в том числе и в виде графиков.
2. Вы же любитель прогнозов и хорошо знаете, что все западные долгосрочные параметры прогнозные, а реальные итоги будут подведены после окончания эпидсезона.
3. Фраза моя и не является цитатой.
Кроме того еще раз привожу цитату смысл которой Вам нужно попытаться понять.

«То, как мы кодируем смерть в нашей стране, является очень щедрым в том смысле, что все люди, которые умирают в больницах с коронавирусом, считаются умершими от коронавируса» - профессор Walter Ricciardi,научный советник министра здравоохранения Италии.

1. Я не держу в голове полное содержание Ваших ссылок. Тем более, на итальянском.
2. Вы так и не научились отличать прогнозы и оценочные расчеты. Вы просто безнадежны.
3 Вот причины смерти в Италии за 2014 год. https://www.statista.com/statistics/804762/main-causes-of-death-in-italy/ на 14 месте грипп плюс пневмония - 9413 случаев. То, что сейчас за неполных три месяца (первый заболевший появился 22 января, а рост заболевших 21 февраля - 17 человек) коронавирус превысил в 1,4 раза суммарную годичную смертность от всех видов гриппа плюс от пневмонии. Когда в Италии люди умирали от обычного гриппа, им что, писали причину смерти "внезапная остановка сердца"?

1. Как видно из нашей полемики у Вас в голове мало, что держится. Каждый раз спрашиваете одно и то же, хотя ответ уже получали.
2. Именно Вы все время выдаете свои оценочные и "прогнозные" псвдорасчеты за истину. И отличать одну Вашу чушь от другой я не намерен.
3. На этот бред, я Вам ответил постом выше. Цитирую
" У меня вызывает беспокойство Ваше недопонимание сути данных статистики, как таковой.
Вы путаете усредненные данные за год с данными за три месяца. Забываете, что скоро начнется спад и статистика изменится к минимуму. Поэтому сравнивать годовой показатель за 2014 год (или любой другой год) можно будет только с годовыми показателями за 2020 год, которые появяться не ранее начала 2021 года."
https://censor.net/comments/locate/3185684/01921507-d0df-73e5-b785-fc6c2bc6a0ad

За ТРИ первых месяца 2020 смерти от коронавируса превысили суммарные от всех видов гриппа плюс пневмония за весь год. Даже если вдруг сегодня и до конца года в Италии от коронавируса не умрет никто (не очень правдоподобно, правда?), то сравнение 2014 и 2020 покажет, что в 2020 умерло на 40% больше. А ведь в этом году еще умирают и от обычного гриппа и от пневмонии и впереди еще осенне-зимний сезон. Так что благодаря коронавирусу, в 2020 суммарная смертность от этих болезней будет в несколько раз больше, чем в обычный год.

Вы свою фразу "И сейчас смертность от коронавируса в Италии на 10 месте среди других причин смертности." написали на основании этого отрывка " Как говорит Infodata, мы спросили себя: будет ли коронавирус самой частой причиной смерти в Италии в 2020 году? В настоящее время это не представляется возможным и, вероятно, не попадет в первую десятку, если превентивные меры, которые осуществляет Италия, будут иметь эффект. " (это перевод цитированного Вами "Ciò premesso come Infodata ci siamo domandati: https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus-italia-tutto-quello-che-ce-da-sapere/ Il Coronavirus sarà la causa di morte in Italia più frequente nel 2020? Al momento non sembra possibile e probabilmente non arriverà tra le prime dieci se avranno effetto le azioni di prevenzione che l'Italia sta attuando." )?

Не только на основании этого отрывка, а и на основании мнений многих ученых и их текущей статистики. Ссылку на нее Я Вам давал.

Это типа того нобелевского лауреата (ссылку на его статью я давал выше, нашел ее когда искал Ваши источники, сами Вы почему-то редко даете ссылки), который ошибся с прогнозом итоговой смертности от коронавируса в Израиле в 3,5 раза, а ведь вспышка там еще не закончилась...

Тесты на протокол лечения не оказывают никакого влияния. Всех больных надо изолирвать при любой инфекции, а не только при обнаружении коронавируса после теста.