Якби Україна була в НАТО, Росія не напала б, - Джонсон
Колишній прем’єр-міністр Великої Британії Борис Джонсон вважає, що повномасштабного вторгнення РФ можна було б уникнути, якби Україна була членом НАТО.
Про це він написав у колонці для Washington Post, повідомляє Цензор.НЕТ.
На його думку, західні політики десятиліттями використовували на тему НАТО і України "дипломатичну двозначність" - і це "закінчилося повною катастрофою".
"Ми роками розповідали українцям, що ми проводимо політику "відкритих дверей" в НАТО, і що вони мають право "обирати свою долю", і що Росія не повинна мати права вето.
І весь цей час ми недвозначно давали зрозуміти Москві, що Україна ніколи не вступить до альянсу - бо дуже багато членів НАТО самі застосують своє право вето", - пише Джонсон.
Результатом, за його словами, стала найгірша війна у Європі за останні 80 років.
"Путін вторгся не тому, що думав, що Україна збирається вступити в НАТО. Він завжди знав, що це малоймовірно. Він напав на Україну, тому що вважав - і мав численні докази цього - що ми не дуже серйозно ставилися до захисту України", - вважає Джонсон.
На його думку, повномасштабного вторгення РФ можна було б уникнути, якби члени НАТО були достатньо сміливими та послідовними й взяли Україну в Альянс.
Джонсон також зазначив, що зараз підтримка членства в НАТО в Україні дуже висока, 83 відсотки українців вважають, що Україна має стати членом Альянсу.
"Сьогодні українці використовують запаморочливу кількість різноманітної техніки з країн НАТО з надзвичайною майстерністю і хоробрістю… Не НАТО могло б навчати українців, як вести війну - насправді, є багато того, чого вони могли б навчити нас", - написав колишній прем’єр Британії.
Джонсон зазначає, що потрібно було наполягати на тезі, що "Кремлю немає чого боятися НАТО, тому що це оборонний альянс. Але країни-члени прийняли цю фальшиву тезу; я визнаю, що певний час і я з нею погоджувався".
Він також написав, що "українці повинні отримати все необхідне, щоб закінчити цю війну якомога швидше".
3000 лет назад Сократ сказал "Все проблемы людей от глупости". Все, что происходит сейчас есть следстие дейстий которые мы совершили вчера. Если посмотреть нашу новейшую историю то мы просрали ядерные ракеты и ракетоносители. Не развивали производство, в том числе ВПК. Расплодили корупцию. Избирали президентами безграмотных и антинародных персонажей, неспособных к управлению вообще. И кто в этом виноват? Может пиндосы? или козломордые? Папа Римский? Инопланетяне? Основная причина этих действий это наша глупость и безответственность. А отрицание этого это еще одно "достоинство" украинского общества - инфантилизм.
ПС. Вопрос контрольный... ваши соседи вот такая страна, ваши действия? (при условии, что вы отрицаете международное право)
ППС. Надо трезво смотреть на вещи. Инфантилизм это недостаток, а не достоинство.
-------------------------------------------
ПППС. Вполне очевидно, что люди которые до войны управляли страной так и продолжат управление и в дальнейшем. Поэтому ожидать быстрое развитие и перестройку Украины не приходится.
А на фронті воювати любий дурень зможе, вони у владу не воювати йшли.
Зокрема абзац п'ятий преамбули після слів "громадянської злагоди на землі України" доповнили словами "та підтверджуючи європейську ідентичність Українського народу і незворотність європейського та євроатлантичного курсу України".
Пункт 5 частини першої Статті 85 виклали в такій редакції: "визначення засад внутрішньої і зовнішньої політики, реалізації стратегічного курсу держави на набуття повноправного членства України в Європейському Союзі та в Організації Північноатлантичного договору"...
Але ваш Ссанич забив на це.
Тому і маємо, що маємо, коли владу вибирають такі "розумні". Любителі лапши и зомбоящиків
100 вiдсоткiв. а то всi нам виннi, а самi...?
тут величезна помилка, якщо не сказати бiльше, насамперед Меркель.
вона там проявила себе дуже ганебно, насамперед, як адвокат пуйла.
взагалi не зрозумiло, навiщо його тодi запросили в Бухарест...що там робило пуйло?
Бухарест-2008 - это и был наш Мюнхен-38. Данке, фрау Меркель. Мерси, мсье Саркози
Слово "поц" происходит из идиш или из немецкого? Если бы не заявление министра финансов Германии, фамилию чью забыл и гуглить не хочу, о том, что он против эмбарго на покупку российских энергоносителей. Герр министр говорит, что это потеря благосостояния.
Чтобы тебе жилось, как у Бучи с Гостомелем. Ну, хотя бы день другой для заявления выбрал, что ли?
Далi текст нормальною мовою
квiтень 2022
Отут і пригадалося, що саме у ці квітневі дні 14 років тому у Бухаресті відбувся вікопомний саміт НАТО, де перед нами широко розчинили двері, але сказали не заходити. Через поріг тільки зазирати, а переступати - зась. Головну роль у відмові нам в ПДЧ зіграли канцлерка Німеччини Ангела Меркель і президент Франції Ніколя Саркозі. Так вони хотіли підлизатися до Путіна.
Дас іст зовсім не фантастіш.
Україна, звісно, довго чухала потилицю, поки усі наші сусіди вскочили до НАТО в той час, коли думка росії нікого не цікавила.
Лише в травні 2002 року тодішній секретар РНБО Євген Марчук сподвиг президента Кучму ухвалити рішення, в якому містився натяк на бажання України приєднатися до Альянсу.
(Вдячний Марчуку, царство йому небесне, за те, що долучив тоді до підготовки першої програми з формування громадської думки на користь НАТО).
Незаслужено холодний душ, який 2002 році влаштували Кучмі на саміті в Празі поставив процес на паузу, аж поки його 2007 року не поновив президент Ющенко. Долаючи спротив і проросійської опозиції, і своїх політичних партнерів, він забезпечив подання офіційної заявки на отримання ПДЧ, з якою і поїхав до Бухаресту.
Будапешт з меморандумом давно стали для нас негативним символом. Але Бухарестський саміт, який по формі напустив чимало словоблуддя про нашу євроатлантичну перспективу, віддалив її від нас у часі далі, ніж Господь Землю Обітованну від Мойсея.
Для нас Бухарест-2008 став аналогом Мюнхену-38, ми збагнули лише потім. пуйло на той час на тлі злету цін на нафту вже розкинув пальці віялом, і на Мюнхенській безпековій конференції 2007 року відверто оприлюднив свої реваншистські плани.
Замість того, щоби забити на сполох і розробити план протидії, Захід вирішив умиротворити пуйла. Чемберлен та Далад'є почастували Гітлера Судетами, а Меркель та Саркозі вирішили заблокувати вступ України та Грузії до НАТО на догоду кремлю.
"Не прошло и года", як росія напала на Грузію. Санкції, впроваджені проти рф нині далеко не пекельні, бо пекло, погодьтеся у нас, а не в московськiй ордi.
Але от для серпня 2008 року, коли росіяни готувалися захопити Тбілісі, - вони були б в самий раз. Тоді вони би зупинили би агресора на перших його кроках, не дали би йому безкарно набратися такої силу, яку він має тепер.
За майже 40 днів війни ми так і не почули, як же пані канцлерка оцінює свою східну політику, яка обернулася для України кривавими жнивами скорботи. Може, десь щось і сказала, але яке це має значення тепер?
Прогрес України за 14 років від Бухаресту вражаючий. Напевно, наша армія в НАТО найсильніша - найвищий рівень відповідності будь-яким стандартам, до яких нікому не дотягнутися. Наша армія - єдина на весь величезний трансатлантичний простір, яка не боїться НАТО.
А НАТО не приховує, що найбільше страшиться зіткнення з росією. Московія це ж не Сербія, воювати з нею - справа серйозна.
За 14 років після саміту багато води утекло. І в Димбовіці, на берегах якої стоїть румунська столиця, і в паризькій Сені, і в берлінській Шпрее. Але за ці 14 років омріяне членство не стало ближчим. І навіть військове диво на Дніпрі, яке Україна щойно продемонструвала ошелешеному світові, навряд чи зламало опозицію низки країн вступу України до НАТО.
Українці все ще платять життями за ідею вступу до НАТО. Але НАТО не готове вмирати за Україну. Окремі країни Альянсу надають нам величезну допомогу, за що низький уклін. Але як оборонний союз блок умив руки. Має на те усі підстави, ми самі в дев'яності роки не сіли в той потяг, коли посадка була вільна для всіх охочих.
Але чи уявляє хтось з нас теперішнього канцлера ФРН, який у відповідь на питання, так чи бере він Україну до НАТО не просто вигукує ja-ja, але і впевнено голосує за на найближчому саміті? Отож бо і воно. Realpolitik - ще одне з кількох німецьких слів, які я знаю.
Автор: Олег Медведев
Больше информации на портале Антикор: https://antikor.com.ua/articles/534543-buharest-2008__eto_i_byl_nash_mjunhen-38._danke_frau_merkelj._mersi_msje_sarkozi
рашистський погляд
Зачем путин едет в Бухарест?
Предстоящий визит президента россии может в корне изменить повестку исторического саммита НАТО, анонсированного как "расширительный"
25/03/2008
https://dzen.ru/inosmi.ru?invite=1
Даже если только слухи о возможности приезда путина на Рижский саммит НАТО 2006 года затмили собой всю повестку дня, нетрудно догадаться, какой резонанс произведет его реальное присутствие. Да он может просто погубить весь саммит!
"Мы не знаем, зачем путин едет в Бухарест. Но даже если только слухи о возможности его приезда на Рижский саммит 2006 года затмили собой всю повестку дня, нетрудно догадаться, какой резонанс произведет его реальное присутствие.
Да он может просто погубить весь саммит!" - такой эмоциональный пассаж услышал "Телеграф" из уст высокопоставленного генерала НАТО, который комментировал предстоящий визит президента рассеи на саммит альянса в Румынию. За две недели до начала ответственного международного форума "Телеграфу" удалось побывать в брюссельской штаб-квартире НАТО и своими глазами увидеть, как жестко и нервно проходит предсаммитовская подготовка.
Украину и Грузию лоббирует "молодая гвардия"
Суть назначенного на 2 апреля саммита, кажется, пока неясна даже самим руководителям НАТО. За две недели до мероприятия никто из них - ни открыто, ни инкогнито - не мог рассказать журналистам, какой же будет повестка встречи. Не назывались даже имена всех приглашенных. Все еще может измениться в последний момент, поясняли натовцы.
Однако две интриги в программе заявлены точно: приезд путина и возможность расширения НАТО. Взаимосвязь событий никто отрицать не пытается. рассея с самого начала выступала против вступления в альянс Грузии и Украины. Среди участников самой НАТО открыто схожую позицию регулярно озвучивают Германия и Франция. Хотя известно, что неофициально их опасения разделяют и другие государства "старой" Европы.
Однако помимо Вашингтона у Киева и Тбилиси есть еще с десяток "верных лоббистов".
Накануне саммита "молодая гвардия" - Польша, Латвия, Литва, Эстония, Болгария, Румыния, Чехия, Словакия, Словения - даже решила лично похлопотать за Украину и Грузию, направив генсеку НАТО Яапу де Хоопу Схефферу соответствующее обращение.
Правда, сам генсек пока не склонен раздавать авансы. На встрече с журналистами, где в качестве единственного представителя рассеянскаязычных СМИ присутствовал и "Телеграф", Схеффер признавал, что не может прогнозировать исход переговоров.
Все вопросы в Североатлантическом альянсе решаются только консенсусом, то есть полным согласием всех 26 нынешних членов НАТО. Генсек подчеркивал, что на окончательное решение не сможет повлиять ни одно государство за пределами блока (очевидно, подразумевая рассею), хотя понятно, что формально заблокировать весь процесс может даже одно вето Германии.
Буш принимает кандидатов
В Брюсселе постоянно напоминают, что на бухарестском саммите будет идти речь не о вступлении Украины и Грузии в альянс, а только о возможности их присоединения к Плану действий относительно членства в НАТО (ПДЧ). Однако, как отмечают в кулуарах НАТО, после подписания документа вопрос о вхождении новобранцев станет формальностью. И чем ближе саммит, тем громче среди ветеранов альянса звучит вопрос: а надо ли?
В случае с Украиной натовцев смущает отсутствие четкой политической позиции руководства страны. "Им надо наконец определиться, хотят они вступать или нет. И уже тогда подстраиваться под стандарты альянса", - заметил один из чиновников НАТО. Согласно результатам последних мониторингов, идею о вступлении в Североатлантический альянс сегодня не одобряет более половины населения страны. И хотя сам президент Украины Виктор Ющенко буквально за день до саммита встретится с президентом США Джорджем Бушем, гарантий, что в Бухаресте 26 стран-участниц проголосуют за принятие Украины, не дает никто.
Так же туманно рисуются и перспективы Грузии. Встречу Джорджа Буша с Михаилом Саакашвили провели заранее - 21 марта президент Грузии слетал за океан, чтобы лично побеседовать с хозяином Белого дома. Буш подтвердил готовность поддерживать стремление Грузии, но сказано это было весьма обтекаемо: мол, НАТО от членства Грузии, конечно, выиграет, но какую цену за это готов заплатить Вашингтон и другие, осталось неясным.
Старый Свет настроен прагматично
Страны Западной Европы в качестве приоритетов, похоже, избрали для себя партнерские отношения с Россией и энергетическую безопасность. В свою очередь для рассеи вопрос взаимодействия Грузии и НАТО действительно имеет значение. По мнению независимых аналитиков, в случае вступления этой страны в Североатлантический альянс, у рассеи не останется иного выхода, кроме размещения своих военных баз на территории Южной Осетии и Абхазии. А это означает, во-первых, фактическую аннексию этих территорий рассеей (пусть и с согласия населения этих непризнанных республик), а во-вторых, новый виток напряженности на Кавказе и высокую вероятность вооруженного конфликта.
За две недели до бухарестского саммита в Брюсселе явно не могли сказать, что предпочтительнее - "кинуть" Вашингтон или остаться верным некогда провозглашенному принципу "открытых дверей".
По одной из версий, на саммите в Бухаресте вопрос о Грузии и Украине может так и остаться "кулуарным". Решение о их присоединении к плану, а после и к самому альянсу примут позже - в более спокойной обстановке, без путина.
Хотя понятно, что и этот сценарий не поможет избавить НАТО от, пожалуй, самой актуальной сегодняшней угрозы - угрозы внутреннего раскола.
За інформацією російської газети https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%8A «Коммерсант» , на цьому саміті президент Росії https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%82%D1%96%D0%BD_%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 Володимир Путін висловив думку https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B6_%D0%92%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D1%80_%D0%91%D1%83%D1%88 Джорджові Бушу , що «Україна - це навіть не держава!», і натякнув, що у випадку вступу України до НАТО, Росія може розпочати відторгнення https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D0%BC Криму та https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%85%D1%96%D0%B4%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B0 Східної України .https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D1%96%D1%82_%D0%9D%D0%90%D0%A2%D0%9E_2008#cite_note-1 [1] https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D1%96%D1%82_%D0%9D%D0%90%D0%A2%D0%9E_2008#cite_note-2 [2] Шість років по тому розпочалася https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%96%D0%B9%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B0_%D0%B7%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%96%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B8_(2014%E2%80%942017) Російська збройна агресія проти України .
не зрозумiло хто та чому запросив туди пуйло. яке воно має вiдношення до НАТО?
- Якщо подивитися на збройні сили всих балканських та центральноєвропейстких членів НАТО (за виключенням Греції та Польщі), з їх архаічною радянською технікою, то стає зрозумілим, що Україну не взяли б у НАТО навіть якби у нас біла ************ армія.
Македонiя та навiть Угорщина не можуть нанести такоi шкоди НАТО та ЕС, як гiпотетично велика, вкрай корумпована Україна. зовсiм iнший масштаб...
уяви собi, наприклад, гiпотетичну ситуацiю - Україна вже в НАТО, а мудрий нарiд обирає президентом кандидата вiд ЗажОпп + в парламентi у ЗажОпп бiльшiсть...
ЗаЖопп активно їздить до кремлядi за iнструкцiями...
далi продовжувати?
Я предстваляю как тяжело жить с таким комплексом неполноценности.
а що Україна сама була готова?
читай нижче про Iуд - жЮльку, Овоча та блазня. пан Днiпро гарно нагадав нам про цих гнид.
жЮлька готується до НАТО та активно допомагає боронити вiд оркiв Україну-
1. Тимошенко - будучи прем'єркою зірвала надання ПДЧ в Бухаресті у 2008 заявивши, що українці не готові до НАТО.
2. Янукович - у 2010 підписав закон про відмову України від вступу до Альянсу.
3. Зеленський - відмовився відвідати саміт НАТО в 2019, та не подав заявку на вступ у 2022 році, порушуючи Конституцію країни.
На руках цих покручів кров сотень тисяч українців, спалені міста, зруйнована економіка, втрачені території. Іуди.
І з тих пір робив це вже не одноразово.
І нічого. Якійсь віртуальній "більшості" це типу норм.
Зробити б поіменний перепис прихильників ЗЄ... Ото була б сенсація. 😁
Єдиний порятунок для країни, очолюваної організованим злочинним угрупуванням на чолі з зіц-презЕдентом.
("Ukrainians should be given everything they need to finish this war, as quickly as possible, and we should begin the process of admitting Ukraine to NATO, and begin it now.")
С диктаторами, в число которых входят десятки стран с действительно огромным населением и огромными ресурсами, нельзя строить добропорядочные отношения - они всегда обманут, так как будут считать вас слабаком. С ними необходимо разговаривать на языке вооружений. В свою очередь произведя эти самые вооружения и умея с ними обращаться (умение в данном случае означает лишь 300-400% производства, чтобы 200-300% излишком направить на тренировки на настоящем оружии, а иначе никак опыта не будет без траты патронов, ракет, мишеней и самого ресурса техники). Поэтому для начала нужно запускать военный конвейер, выбирая дешевые и самые лучшие виды вооружений. На данный момент это дроны-камикадзе (что коптеры, что самолеты с поршневым движком), ракеты к himars обычные и дальнобойные и бмп типа бредли с ракетами вместо танковой пушки и активной защитой от вражеских ракет, такой же, как на израильских танках. Производите тысячами штук и сразу появится возможность угрожать диктатору военной силой буквально за одно нарушение прав человека. Угрожать и если не поймет, то разминать его ракетными ударами по резиденциям и центрам управления.
А вступ Украины и Грузии блокировала Германия. Догадываетесь, кто заказывает эту музыку?