Статус української мови як єдиної державної буде наповнюватися реальним змістом, - Президент

ОУН и УПА не были осуждены никаким Нюрнбергским трибуналом (иначе- доказательства в студию), а вот влаосовцы - как подразделение немецко-фашистских сил - были осуждены.

Если прямо использовать тезисы этой статьи - то ТОЧНО ТАКИМ ЖЕ образом можно доказать что ТАК ЖЕ были обвинялись и осуждались те кто помог Гитлеру набраться сил и развязать Вторую Мировую войну. То есть всё руководство СССР и лично Сталина, которые напрямую поддерживало Гитлера до 1941 года, оправдывало его, осуждало США и Британию, оказывало прямую материальную, сырьевую и военную помощь, явлалось союзником Гитлера.
Вот совместный парад победы фашистов и советских войск в Бресте 22 сентября 1939 года, где советские командиры в дёсна трескались с немцами:
https://www.youtube.com/watch?v=S6gg1z5DovI
Кроме того- когда ушел последний поезд с рудой из СССР в Германию?
Где проходили обучение немецкие лётчики перед войной?
Вот вырезки из газет тех лет с тезисами Сталина:

События ДО войны являются первопричиной в принятии решений рядовыми людьми ПОТОМ, В НАЧАЛЕ войны, определяют их выбор - чью сторону занять, за кого и за что воевать. Ведь в боевых действиях принимали участи не грудные младенцы, а люди которые жили и стали взрослыми ДО ВОЙНЫ, и видели и пережили на своей шкуре все события ДО ВОЙНЫ, которые определили их точку зрения и их выбор.

А в чём вина США? Это войска США совместно с Гитлером Судеты у Чехии захватывали? Это войска США совместно с Гитлером Польшу разделили и парад в Бресте проводили? Это войска США на Финляндию напали? А ведь в этих военных преступлениях УЖЕ ТОГДА гибли люди "советской армии", а их родственники делали выводы из военных преступлений Сталина.

Галичина - подразделение Ваффен СС.
Нюрнбергский трибунал признал Ваффен-СС преступной организацией, а ее членов преступниками,

СС Галичина - и бандеровские ОУН-УПА - это РАЗНЫЕ формирования, выполнявшие РАЗНЫЕ задачи и состоявшие из РАЗНЫХ людей, с РАЗНЫМ подчинением, идеями и моралью.
С таким успехом можно сказать что партизанские отряды Ковпака - ТО ЖЕ САМОЕ - что и власовская РОА только потому что обое состояли из русских?
Кроме того - в начале войны людям трудно было определится за кого стоять, потому что Сталин ещё ДО ВОЙНЫ уже принёс ужас и страх и смерть и боль и нищету ДЕСЯТКАМ МИЛЛИОНАМ семей, а Гитлер на тот момент ЕЩЁ НЕ УСПЕЛ достичь такого уровня. И поэтому немцы в начале войны в глазах западных украинцев были МЕНЬШИМ злом чем большевики из Москвы. Кроме того - всем им было известно - что ДО начала войны Сталин и Гитлер были союзниками, так что выступить союзником любого из них было вроде как и не зазорно.

Про УПА тебе выше написано. Так и не почитал?
Про то, кто конкретно взрастил Гитлера - тоже написано. Мюнхенский сговор - опять пропустил?
Если не в курсе - не было у Сталина промышленности, чтобы строить заводы фюреру. А вот Англия и Америка ставили.
На вот тебе фото, где немцы с поляками милуются на фоне раздела Чехословакии. И что?

"Про УПА тебе выше написано"- на заборе иногда "х**" написано - но это всё-таки забор. Точно так же как ты не доверяешь моим ссылкам с информацией "русофобских авторов"- по ТАКОЙ ЖЕ причине не вижу смысла доверять вашим "профессорам", тем более в свете того как уже они неоднократно попадались на перекручивании истории, откровенных подтасовках и лжи.
"не было у Сталина промышленности, чтобы строить заводы фюреру"- нет, он просто снабжал экономику Гитлера рудой и нефтью, а так же обучал фашистских военных лётчиков, так же поддерживал его политически (см. вырезки совестких газет выше), а так же являлся его военным союзником - совместно раздерибанили Польшу и провели потом совместный парад победы в Бресте 22 сентября 1939 года. Какие их этих фактов - НЕ правда?

Вообще ты прав. Когда тебе всю жизнь говорят, что советские войска - враги Украины,ты даже не задумываешься, что эти войска состоят из украинцев. И что советские люди построили страну, в которой ты живёшь. И что иного нет.

Когда тебе пишут о том, что были миллионы уничтоженных в ГУЛАГЕ, а потом читаешь документ о 700 тысячах - нахрен вообще такие документы читать? Ведь президент страны врать не может, верно? А он то точно знает, как было. Ему умершие очевидцы говорят. Во сне.

Кстати, я вывел интересную хрень про 300 000 инвалидов и мирных украинцев, посланных Жуковым атаковать немцев через Днепр с кирпичами. Ну и про 300 000 бойцов без оружия, своей грудью прикрывавших Москву. Интересно, откуда такой бред брался?

Армия - от 40 000 солдат
группа армий - 2 и более армий
фронт 2 и более группы армий
театр боевых действий - 2 и более фронтов

Оказывается, по словам украинских историков Жуков послал штурмовать Днепр два фронта, ну или 4 армии безоружных украинцев. Интересно, в каком месте?
Ах, да. Закинь такую вещь: потом советские НКВДшники смогли перебраться по трупам несчастных не замочив ног. Немцы сопротивления не оказывали, т.к. все сошли с ума. А оставшиеся 30 тысяч выживших расстреляли.

Сочувствую: писать ты умеешь. Думать - нет.

"Когда тебе всю жизнь говорят, что советские войска - враги Украины,ты даже не задумываешься, что эти войска состоят из украинцев"- многие из них туда НЕ добровольно пошли, особенно в начале войны, когда ещё не ясно было кто опаснее - Сталин или Гитлер.
"И что советские люди построили страну, в которой ты живёшь. И что иного нет"- ЕСТЬ ИНОЕ, ВЕСЬ ЗАПАДНЫЙ МИР - ЕСТЬ и он - ИНОЙ. Германию, Японию, США, Южную Корею, Францию, Великобританию - НЕ СТРОИЛИ СОВЕТСКИЕ люди, но живут там ТОЧНО НЕ ХУЖЕ нас.
А как нашу страну "строили советские люди"- это всё история помнит - на крови и костях миллионов загубленных людей.

Кроме того - власовские войска и советские состояли из миллионов РУССКИХ, таких же одинаковых русских, кто из них тебе НЕ ВРАГИ, и ПОЧЕМУ? Почему все эти миллионы русских пошли против своей страны - ты при этом упорно трындишь про СС Галичина в 20 тыс. украинцев, и даже не видишь разницы между ней - и ОУН-УПА?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC_%D0%B2%D0%BE_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5

А твои досужие рассчёты - сколько там было армий и их возможная численность при штурме Днепра, на которых ты сроишь свои возражения - НИЧТО по сравнению с памятью очевидцев.

"Когда тебе всю жизнь говорят, что советские войска - враги Украины,ты даже не задумываешься, что эти войска состоят из украинцев."- если тебе это поможет, то я закончил школу в 1989 году, с Золотой медалью, и до появления Интернета верил в советский вариант Истории. А потом ужаснулся - сколько самых ужасных преступлений большевиков от нас скрывали, сколько недоговаривали или подавали факты однобоко, и в свете этих фактов вся история для меня теперь выглядит совершенно иначе, стали понятны многие странности в поступках людей, в том числе родителей и их родителей - которые я раньше не мог понять, а они просто боялись про этого говорить тогда.

Так я не понял: ты теперь считаешь, что украинцев ув Красной армии не было?
Ух ты, как быстро народ тупеет. Достаточно посидеть в местном варианте интернета и с парой таких же очевидцев обсудить ужастики войны. И всё понятно - немцы-освободители,
Жуков лично уничтожил 7 миллионов украинцев.
Прав был вмешавшийся ранее: тупость не лечится. Я тебе ксерокопии документов - ты мне сказки про очевидцев, лично переплывавших Днепр. Правда, имена очевидцев и ссылки на их показания отсутствуют.
Тогда - ладно. Верь, что все беды Украины от России и большевиков. Правда, так и не ответил: если беды были при Сталине, то после прихода к власти по очереди в СССР двух хохлов - Хрущёва и Брежнева - тут то какие проблемы от большевиков? Ведь украинцы стали главными. Т.е. Украина добилась того, чего хотела - стала руководить страной? Опять недовольство? Сейчас руководство лучше?

Теперь мы мою тупость будем обсуждать? На себя посмотри - ты уже сознался в своей тупости: "Так я не понял: ты теперь считаешь, что украинцев ув Красной армии не было?" Где я сказал что украинцев в Красной армии не было? Были конечно, и далеко не все - ДОБРОВОЛЬНО. Так же как и русские - были и в Красной армии и во ВЛАСОВСКОЙ армии и ещё 19 подразделениях (смотри ссылку из русской Википедии), служивших Гитлеру, и численность таких "русских на службе Гитлера" в СОРОК РАЗ превосходит численность украинцев. Их всех ЧТО заставило так поступить и ПОЧЕМУ они сделали такой выбор? КТО их ТАКИМИ воспитал в России, и СКОЛЬКО их родственников остались жить и дали потомство, КАК они воспитали это потомство? Фото казаков возле памятника Краснову выше я тебе уже приводил. И в Вики написано - что памятник этот - не единственный в России такого рода.
Ни одной ксерокопии документов от тебя я тут не видел.
Где я написал что Жуков уничтожил 7 миллионов украинцев?
"после прихода к власти по очереди в СССР двух хохлов - Хрущёва и Брежнева - тут то какие проблемы от большевиков?"- Сталин и Берия были грузинами- И ЧТО? Грузия стала самой процветающей страной? Виновата не национальность - а БОЛЬШЕВИКИ, дебильная идеология, от которой жестоко пострадала Украина и остальные страны. Но украинцы сейчас это осознают, а в Рашке до сих пор КПРФ - во власти, мало того - многие зомбо-дебилы "назад в СССР" венуться хотят, а Путин бредит идеей реинкарнации СССР, хочет в истории остаться "великим собирателем земель русских", только его методы оставят его в истории человечества Великим )(уйлом.

Так это что - большевики виноваты, что царя скинули? А может, начнём тогда с тех, кто это сделал? Тот же Махно - большевик? Савинков - Большевик? Железняк - большевик?
А так же с тех, кто полез в первую мировую? Большевики - следствие того, что дебильная власть сама себя наказала.
Ну и опять к старому: Чем тебя большевики после правления Сталина не устраивают? Тот же Берия - первая амнистия в 53-м. Хрущёв - практически всех амнистировали по 58 ст. Брежнев - застой, но при этом рост благосостояния. В стране нет богатых, но и бомжей - тоже. Хочешь - учись на космонавта, хочешь - на инженера. В магазинах колбасы нет - холодильники забиты.
Медицина - бесплатна. Бандитов практически нет. Управленческий аппарат мизерный. Грузия - процветающая республика. Если в семье нет авто - соседи смотрят, как на отщепенца.
Украинская республика - дороги как стекло, народ с бараков потихоньку переселяют в квартиры. Дома в сёлах - чистенькие, аккуратные дворы. Люди знают, что есть стабильность, высокая рождаемость.
Сейчас лучше? тем, что в магазинах полно барахла и можно говорить, как у нас плохо? Тогда почему женщины рожать не хотят? Ты в Беларуси был? Я до сих пор удивляюсь: в Украине и России люди в крупных городах хмурые. Приезжаешь туда - денег у народа нет, а люди верят в завтра. В то, что случись беда - государство поможет. И поэтому - добрее.
Может, нафиг демократия не нужна? Сингапур как-то при диктатуре в лидеры вылез.

Что ты мне по ушам ездишь? Я ж тебе уже выше написал, что ещё при СССР закончил школу, у СВОИМИ ГЛАЗАМИ видел - что и как было и при Брежневе, и при Черненко, и при Андропове, и при Горбачёве - если ты хоть половину этих фамилий знаешь. И нехрен мне врать - как "сказочно мы тогда жили", потому что В ТОЖЕ САМОЕ ВРЕМЯ люди в "побеждённых странах" жили в ДЕСЯТКИ РАЗ ЛУЧШЕ И БОГАЧЕ.
"Дома в сёлах - чистенькие, аккуратные дворы."- они ВСЕГДА такими были, и при царях ТО ЖЕ. И этим ВСЕГДА отличались от российских чёрных бревенчатых изб. Потому что украинцы всегда были хозяевами, и даже придя с поля, с пахоты - находили в себе силы и желание привести в порядок двор и хату.

И я нигде не обвинял большевиков в том что они "царя скинули"- это ты просто линяешь от основной темы спора - О ПРЕСТУПЛЕНИЯХ БОЛЬШЕВИКОВ против населения стран, в которых они захватили власть, именно О ТЕХ преступлениях, которые изменили людей НАСТОЛЬКО, что они МИЛЛИОНАМИ шли к Гитлеру воевать против Сталина, как украинцы - так и русские (в СОРОК РАЗ БОЛЬШЕ чем украинцев).
И одним из миллионов преступлений большевиков - было расчленение Украины в 1919 году - когда "отрезали" Западную Украину, и переписали Крым и Кубань в состав РСФСР БЕЗ НИКАКОГО РЕФЕРЕНДУМА, тупо по своей прихоти.

Тогда я тебя поздравляю: вали на баррикады. А мне надоело.
Я вот домик прикупил, стволами затарился, и плевать мне на Порошенко и прочих Кроликов. Придут забирать моё - мне пох, демократы они или нацисты. Лучше сдохну.
А ты можешь дальше кричать, как плохо было тогда и как сейчас хорошо. Наверное, тебя так гнобили при Советах, что кушать спокойно не можешь.
Но странно: у нас сельским вообще по барабану ваши выкрутасы. Не надо нас трогать - Андропов нас не трогал, Брежнев жить давал. Вот только Горбачччччччччёв - **** так сделал, что лучше б он в колыбели сдох.
Побеждённые лучше жили? Естественно, тебе это покоя не даёт. Бывает. Жаба - она такая падла. Правда, так и не понял, чем сейчас лучше, когда без оружия страшно жить.
С голоду вроде не помираем, только любопытно: когда у нас свет-газ отрубать будут? Платить то нечем. Слава самостийности!
Не подскажешь, когда деньги до нас пойдут?

И чего ты всё перекручиваешь, при чём тут моя жаба? Когда я сказал что люди в побеждённых странах лучше жили ТОГДА и лучше живут СЕЙЧАС - я тем самым возразил на твоё описание "как классно было при Хрущеве-Брежневе". То есть НИХЕРА хорошего в сравнении с другими НОРМАЛЬНЫМИ странами для ГРАЖДАНСКИХ жителей большевики-коммунисты НЕ СДЕЛАЛИ при ЛЮБОМ из вождей - кого ты сможешь вспомнить - начиная с Ленина и кончая Горбачёвым. Просто были периоды - когда они меньше людей гнобили - и когда изуверствовали на всю катушку. И только до мозгов Горбачова дошло - что надо с этим что-то делать, но уже было слишком поздно.

Если Горбачёв предатель- почему он в тюрьме не сидит? Он же ни от кого никуда не сбегал и сейчас не прячется? Выходит - мало кто считает его предателем." Коммунисты как минимум страну подняли. "- сначала они её РАЗВАЛИЛИ, а потом частично, ценой миллионов жертв - восстановили. Сравни ВВП "побеждённых " Германии, Японии или Южной Кореи, в которых НЕ коммунисты страну отстраивали, с ВВП России - при этом сравни СКОЛЬКО и КАКИХ ресурсов есть в их распоряжении в сравнении с Рашкой? А потом рассказывай мне сказки про "страну подняли". То есть ФУФЛО твои большевики-коммунисты, а реальных результатов добились и стали передовыми странами те - кто шел ДРУГИМ путём развития. И для этого им не понадобилось Голодоморы-ГУЛАГ-НКВД - не понадобилось терроризировать и миллионами уничтожать своё население.

" Интересно, в какой стране была такая гражданская? какая страна столько от Гитлера потеряла? "- так это ПРЯМОЕ СЛЕДСТВИЕ действий и ТУПОСТИ самих большевиков-коммунистов ДО войны. Их НЕ было в других странах= НЕ БЫЛО ТАКИХ ПОТЕРЬ. И это- прямое следствие ДЕБИЛИЗМА Сталина, которого предупреждали что Гитлер точно нападёт, давали точный день и час, он имел в своём распоряжении БОЛЬШЕ танков и самолётов по состоянию на июнь 1941 года - чем было у Гитлера, и УЖЕ БЫЛИ в строю сотни лучших в Мире на тот момент Т-34, КВ-1 и МиГ-3 - но всё это преимущество было уничтожено, потому что им ДЕБИЛЫ распоряжались в СССР.
А насчёт современных властей и "возврата Януковича" так скажу - тотальная коррупция против которой восстали украинцы на Майдане - это прямое следствие Хрущёвско-Брежневской номенклатуры, именно в года "застоя" начался расцвет тотального "по блату" и "кумовства" и на таких принципах взаимоотношений выросли 2-3 поколения людей, сейчас это всё очень трудно ломать. И ломать - всегда больно, слёзы. Но пока не сломаем и не перестроим - НИКОГДА даже внуки наши не смогут жить как живут люди на Западе.

Как ты резко поворачиваешь на другие темы и исторические периоды - и НИ РАЗУ не ответил прямо на мои вопросы.
По Хмельницкому - вообще отдельный разговор: он был согласен на военно-политический союз, но НИГДЕ НЕТУ ОРИГИНАЛА договора, подписанного Хмельницким, который подразумевал бы вхождение Украины в состав Российской Империи. То есть УЖЕ ТОГДА Россия воспользовавшись слабым положением Украины - ОККУПИРОВАЛА её, то есть Рашка с момента создания Петром Первым на основе нескольких княжеств, ВСЕГДА была ОККУПАНТОМ, ПАДАЛЬЩИКОМ, подло нападающим на соседей в моменты их слабости.
А всё что ты по современному времени пишешь - в чём упрекаешь Украину, так это понятно: у нас революция произошла, народ выгнал продажную власть (КУДА кстати все они КАК ОДИН сбежали с награбленным?), на нас напала и оккупировала наши земли страна, ранее подписавшая нам гарантии безопасности, в момент - когда у нас происходила смена власти, была развалена и дезорганизована армия, в результате аннексии мы потеряли часть территории, ещё одну часть оккупанты разграбили, и что не смогли забрать - уничтожили, разорвались куча экономических связей, КАК ПО ТВОЕМУ МОЖЕТ В ТАКИХ УСЛОВИЯХ жить страна? Всё должно быть в ажуре - как у любой другой страны, которая мирно живёт и развивается 30-40 лет без военных конфликтов?
У нас - понятно почему. Но у вас, в Рашке - НИКТО НЕ НАПАЛ, ЗЕМЛИ НЕ ОККУПИРОВАЛ, людей тысячами не убивает, не грабит, дома не бомбит, заводы не режет на металл и к нам не вывозит? Никакие области не разграбили и не уничтожили? У ВАС-ТО у "вяликай супер-державы, нового полюса Мира" - КАКОГО ХЕРА такая жопа с экономикой, что даже Резервный фонд с 100 миллиардов похудал до 30 миллиардов всего за ДВА ГОДА и продолжает истощатся, то же самое и с ФНБ ? У какой ещё "супер-развитой супер-державы" ВДВОЕ рухнули курсы валют от одного только понижения цены на сырьё - нефть и газ?

По первому абзацу: мыслить как ты - сознательно игнорируя факты, которые не вписываются в твои утверждения - только население Рашки способно. Так что украинский флаг возле твоего ника - никого давно уже не обманет. Орка не спрячешь ни за каким флагом - козлячие рога торчат из каждой фразы.
По второму абзацу: для того и было создано ООН, что бы уйти из средневековья и прекратить войны за территории. Но Рашке - всё не ймётся, она и сейчас в 21-м веке, после подписания кучи международных договоров и Устава ООН, Будапештского меморандума, признания Украины в границах 1991 года - продолжает откусывать от соседей по кусочку и кошмарить их. И это - доказательство того что Рашка и её народ - НЕАНДЕРТАЛЬЦЫ КАМЕННОГО ВЕКА в глазах современной цивилизации.
По Хмельницкому: "ни он, ни иные магнаты, присоединившиеся к России, ничего не потеряли"- он НЕ ПОДПИСЫВАЛ никаких документов, дающих право России включить Украину в состав Российской Империи. Это была ОККУПАЦИЯ. В результате которой русские цари установили в Украине КРЕПОСТНОЕ ПРАВО - РАБСТВО, когда людьми распоряжались и торговали как скотом. Ни поляки, ни шведы, ни турки в то время в Украине подобного не делали.
"Ну тогда что ты на большевиков киваешь.У них трудности от войны, революции, второй революции, ещё войны"- так ОНИ САМИ создали эти трудности, САМИ сгноили всю интеллигенцию, ВСЕ МОЗГИ - которые помогли бы избежать или смягчить последствия их дебилизма. И в Украину их никто не звал - большевизм из Рашки в Украину вломился и начал рвать страну, и творить миллионы преступлений против человечности и цивилизации. А в Западной Украине - была просто вторая фаза кровавого террора большевиков. И очень показательна разница - как жили люди в период1919 -1939 годов в Западной Украине и в Восточной. Этим и объясняется поведение украинцев во время войны.