4742 відвідувача онлайн

Перспектива відведення військ у зоні АТО викликає стриманий оптимізм, - Безсмертний

За його словами, найгірше в цій ситуації те, що населення в сірій зоні залишиться "кинутим напризволяще".

Угода про відведення військ направлена на те, щоб неможливо було застосовувати стрілецьку зброю, - і перспектива втілення цього рішення викликає стриманий оптимізм, передає Цензор.НЕТ, про це сказав екс-представник України в Тристоронній контактній групі Роман Безсмертний в ефірі телеканалу "112 Україна".
У відповідь на питання про те, чи відбудеться розведення військ, якщо будуть продовжуватися обстріли, він нагадав, що мова йде тільки про три населені пункти, де позиції сил АТО і бойовиків розташовані дуже близько.

"Це рамкове рішення, воно стосується тільки трьох населених пунктів. Особливістю цих населених пунктів є те, що війська розмежовує вулиця, тобто вони майже впритул стоять, це провокує застосування стрілецької зброї. Те, що ми бачимо в цьому документі (про відведення військ на Донбасі. - Ред.) - це спроба зробити, щоб не застосовувалася і стрілецька зброя, 4 км, про які йде мова - це унеможливлення застосування ні автоматів Калашникова, ні інших засобів стрілецької зброї. Треба проявляти стриманий оптимізм, тут шанс є йти цим шляхом" , - сказав Безсмертний.
За його словами, найгірший момент у цій ситуації полягає в тому, що населення в сірій зоні залишається "кинутим напризволяще", адже місцева влада залишила зазначені території.
Топ коментарі
+15
Перспектива отвода войск в зоне АТО вызывает сдержанный оптимизм, - Безсмертный - Цензор.НЕТ 1175
показати весь коментар
22.09.2016 09:45 Відповісти
+8
перспектива отвода "войск" до Киева весьма впечатляем
показати весь коментар
22.09.2016 09:43 Відповісти
+8
Перспектива отвода войск в зоне АТО вызывает сдержанный оптимизм, - Безсмертный - Цензор.НЕТ 2210
показати весь коментар
22.09.2016 09:47 Відповісти
Коментувати
Сортувати:
перспектива отвода "войск" до Киева весьма впечатляем
показати весь коментар
22.09.2016 09:43 Відповісти
Израиль, Япония, США, НАТО давно бы поставили на линии соприкосновения роботов огневые точки и все дистанционно вести огонь в случае нарушения границы соприкосновения..и в большей степени использовать БПЛА...оснащив их ракетами или пулеметами
показати весь коментар
22.09.2016 10:04 Відповісти
Перспектива отвода войск в зоне АТО вызывает сдержанный оптимизм, - Безсмертный - Цензор.НЕТ 8260
показати весь коментар
22.09.2016 09:44 Відповісти
Перспектива отвода войск в зоне АТО вызывает сдержанный оптимизм, - Безсмертный - Цензор.НЕТ 1175
показати весь коментар
22.09.2016 09:45 Відповісти
так чего там, нужно проявить волю к установлению мира и сразу отойти на 400 км. - под Киев, а х..ли, наша страна - куда хотим туда и отходим.
показати весь коментар
22.09.2016 09:45 Відповісти
Перспектива отвода войск в зоне АТО вызывает сдержанный оптимизм, - Безсмертный - Цензор.НЕТ 258
показати весь коментар
22.09.2016 09:46 Відповісти
Оптимизм увеличивается по наростающей.Особенно после прибытия нового "гумконвоя".
показати весь коментар
22.09.2016 09:47 Відповісти
Перспектива отвода войск в зоне АТО вызывает сдержанный оптимизм, - Безсмертный - Цензор.НЕТ 2210
показати весь коментар
22.09.2016 09:47 Відповісти
минские решалы приходят все же к признанию амнистии боевиков
показати весь коментар
22.09.2016 09:49 Відповісти
Перспектива отвода войск в зоне АТО вызывает сдержанный смех....
показати весь коментар
22.09.2016 09:50 Відповісти
Terrorist win!
показати весь коментар
22.09.2016 10:13 Відповісти
Перспектива отвода войск в зоне АТО вызывает сдержанный оптимизм, - Безсмертный - Цензор.НЕТ 9233
показати весь коментар
22.09.2016 09:53 Відповісти
http://aillarionov.livejournal.com/946788.html?utm_source=twsharing&utm_medium=social Flanker20. Что произошло под Смоленском
Перспектива отвода войск в зоне АТО вызывает сдержанный оптимизм, - Безсмертный - Цензор.НЕТ 522Перспектива отвода войск в зоне АТО вызывает сдержанный оптимизм, - Безсмертный - Цензор.НЕТ 522
Выношу в отдельный пост недавний диалог в комментах.

gillian_f:
А Вы считаете, что неумышленно?
(И что такое ИГ?)

flanker20:
Я считаю, что ГРП находилась примерно в таком же положении, что и экипаж (за исключением того, что вторые в итоге погибли). Их использовали втемную.

На аэродроме установили транспондерную систему посадки. Все штатное древнее оборудование было выключено. Их посадили за новенькие экраны компьютеров. Сказали: смотрите сюда и делайте все как и всегда делали, ни о чем не беспокойтесь, это современная компьютерная система, все будет зашибись.

Вот они честно свою работу и делали и честно озвучивали экипажу то, что видели на своих новеньких компьютерных экранах. Не их вина, что эту систему посадки настроили таким образом, что инструментальная глиссада (ИГ) - сильно упрощая можно сказать, что это такой "луч", создаваемый радиотехническими средствами аэродрома, по которому автопилот самолета ведет его к посадочной полосе - вела самолет, выполняющий автоматический заход на посадку под управлением автопилота, вовсе не на ВПП, а в точку приземления, расположенную примерно за 1км до нее, то есть со значительным недолетом, что и стало причиной преждевременного снижения до критически малой высоты.

Реакция Рыженко (который выполнял работу руководителя зоны посадки и, собственно, контролировал снижение самолета к полосе), по словам свидетелей выбежавшего из здания командного пункта со словами "Я их убил" и пребывавшего в шоковом состоянии, вобщем-то это подтверждает.

gillian_f:

А Вы не могли бы ответить на эти вопросы, уважаемый Аркадий?
Так, чтобы неспециалисту можно было запомнить и воспроизвести по памяти?
Не стала бы просить, если бы это одной мне было нужно, но подозреваю, что блог Андрея Николаевича читают много несведущих в авиаделе людей.

flanker20:
1.Что стало причиной преждевременного снижения?

На этот вопрос я ответил Вам выше. Можно ли было избежать катастрофы, ведь экипаж, хоть и с опозданием, но начал уход на второй круг и самолет стал набирать высоту, удаляясь от земли? На этот вопрос ответить, боюсь, нельзя. МАК утверждает, что экипаж слишком задрал нос самолета (угол атаки стремительно приближался к критическому), что неизбежно привело бы к срыву в штопор и падению. Но надо понимать, что экипаж уходил не над летным полем, где нет препятствий, а видел перед собой достаточно высокие деревья, поэтому хотел "перетянуть" через них. (Опять же, можно ли тут верить МАКу?)

2. Что стало причиной разрушения самолета и гибели людей?

Сразу же нужно сказать, что пресловутая береза не при чем, контакта с ней не было. Тем не менее, в точке, соответствующей появлению сигнализации TAWS#38 (это после пролета березы), на высоте 13м над землей одновременно произошли два взрыва. Один полностью оторвал левую отъемную часть крыла - это стало причиной возникновения кренящего момента, и самолет стал крениться на левое крыло. Угловая скорость крена составила ~30 градусов в секунду, и к моменту окончательного разрушения крен составил ~65 градусов (полного опрокидывания «на спину», как утверждает МАК, не было). Второй произошел во внутреннем пространстве центроплана под полом пассажирской кабины между 49-м и 52-м шпангоутами. В результате этого взрыва были разрушены вал трансмиссии закрылков, электропроводка, тяги управления рулями.

Через две секунды произошел третий взрыв (скорее всего в президентском салоне), полностью разрушивший фюзеляж. Самолет в этот момент находился на высоте ~10м.

gillian_f:
Настолько страшно, что нечего и сказать. А природа этих взрывов? заложенные устройства? и как могли замять то, что тела взорванных людей отличаются наверное от тел людей погибших от падения с высоты?
и спасибо Вам за ответ

flanker20:
///А природа этих взрывов? заложенные устройства?///

Ну да, заранее заложенная взрывчатка.

///и как могли замять то, что тела взорванных людей отличаются наверное от тел людей погибших от падения с высоты?///

А чего тут заминать? В Польшу отправили запаянные гробы с останками. Никто их не вскрывал. К тому же, если я прав, в президентском салоне находилось совсем немного народу. Основная масса людей была во втором салоне, и они, вероятно, действительно погибли от падения на землю того, что осталось от самолета. А перые два взрыва непосредственного воздействия на людей не произвели.

gillian_f:
можно уточнить: там было два салона - президентский и общий? пассажирская кабина - это общий салон? вообще террористы рисковали, непосредственно в президентский салон закладывая взрывчатку, её могли обнаружить... вообще какой-то чудовищной прицельности и зверства теракт, три бомбы и ложное информирование при посадке, чтоб уж точно, чтоб ни одной душе ни одного шанса выжить
«Никто их не вскрывал» - вот доверчивость поляков тоже изумляет! родители, которым из армии трупы детей в закрытых гробах доставляют порой требуют, чтобы гроб вскрыли, хотят знать, что случилось и что осталось от человека

flanker20:
///там было два салона - президентский и общий?///

Да. Собственно как во всех самолетах. Первый салон был переделан для VIP-персон.

///пассажирская кабина это общий салон?///

Это имеется ввиду оба салона - часть объема фюзеляжа, предназначенная для размещения пассажиров.

///вообще террористы рисковали, непосредственно в президентский салон закладывая взрывчатку, её могли обнаружить...///

Тут вот какое дело. Два первых взрыва, про которые я писал, произошли в таких местах, к которым нет доступа. Там нет ни люков, ни заглушек, ни крышек, сняв или открыв которые можно было бы что-то заложить внутрь. То есть это не мог сделать никто из обслуживающего персонала, летчиков или посторонних. Заложить туда взрывчатку можно было бы только в условиях авиаремонтного завода. Для этого потребовалось бы физически отстыковать консоль левого крыла от центроплана, заложить заряд(ы) и пристыковать обратно. Также и для доступа в тот объем центроплана, о котором я писал. Либо снимать обшивку снаружи, либо разбирать изнутри пол пассажирской кабины.

В декабре 2009 года самолет был на «ремонте» на авиаремонтном заводе в Самаре. В чем заключался «ремонт» никому не известно. Известно только, что во время «ремонта» был полностью обновлен интерьер президентского салона (декоративные панели обшивки и пр.) Разместить под обшивкой салона сколько угодно взрывчатки не составляло никакого труда.

/// и ложное информирование при посадке,///

Вся заморочка с установкой системы посадки и смещением глиссады нужна была только для того, чтобы максимально правдоподобно сымитировать ошибку пилота. А без взрывчатки тоже нельзя было обойтись, потому что одного только обмана с глиссадой могло не хватить для гибели самолета и людей.

gillian_f:
А взрывные устройства были радиоуправляемы или каким образом сработал детонатор? Получается судно было три месяца напичкано взрывчаткой и ждали случай его взорвать? А вдруг бы каким-то образом взрыв ранее произошел?
Прошу прошения за свое техническое невежество.

flanker20:
///А взрывные устройства были радиоуправляемы ...///

Я ничего не смыслю во взрывном деле, но такой вывод напрашивается сам собой.

///Получается судно было три месяца напичкано взрывчаткой ...///

Получается, самолет три с небольшим месяца летал со взрывчаткой. В этом есть какой-то особый цинизм.

///и ждали случай его взорвать?///

Нет, случая не ждали. А тщательно планировали. Начиная с демонтажа курсо-глиссадной системы посадки на "Северном" осенью 2009 года и далее "ремонт" самолета в Самаре, прилет Туска 7 апреля. Так что к 10 апреля все было хорошо подготовлено.
показати весь коментар
22.09.2016 09:55 Відповісти
Это уже который раз перспектива отвода , какие то бумажки подписываются.
Как будет отвод и не в трех зонах , а везде , можно начинать говорить о перспективах.
показати весь коментар
22.09.2016 09:57 Відповісти
И что, в этих соглашениях предусмотрены реальные механизмы, которые помешают боевикам войти в "серую зону" и подойти на дистанцию стрельбы из стрелкового оружия? Не говоря уже о применении артиллерии?

Так что, граждане оптимисты, сдерживайтесь - а то обосретесь от большого оптимизма...
показати весь коментар
22.09.2016 10:00 Відповісти
Дебилы ничему не учатся. Каждый договорняк с паРашкой об отводе войск приведет к дальнейшей оккупации территории. Свежий пример - Дебальцево, который захватили после принятия режима прекращения огня.
показати весь коментар
22.09.2016 10:00 Відповісти
Та да . Ни Илловайск ни Дебальцево наших керманычей так ничему и не научил .
показати весь коментар
22.09.2016 10:17 Відповісти
может мусоров из киева отвести, чтобы гранатами сами себя не подрывали ?
показати весь коментар
22.09.2016 10:01 Відповісти
...и вооруженную охрану из банков убрать нафик - только провоцируют .
показати весь коментар
22.09.2016 10:19 Відповісти
Перспектива отвода войск в зоне АТО вызывает сдержанный оптимизм, - Безсмертный - Цензор.НЕТ 6292
показати весь коментар
22.09.2016 10:03 Відповісти
Вот так потихоньку документ за документом признаем молодые республики .
показати весь коментар
22.09.2016 10:21 Відповісти
Привіт.
Так ви подивіться хто представники України?...
мдя.. алеж народ терпить, значить все в порядку, він того вартий, не зря значить його біомасою називають...
показати весь коментар
22.09.2016 10:23 Відповісти
безсмертний дурачок. відводити свої війська, на своій теритирорії внушає тобі оптимізм?
показати весь коментар
22.09.2016 10:12 Відповісти
Якщо не дістане стрілецька зброя, то гатитимуть мінометами і танками. Це до лампочки.
показати весь коментар
22.09.2016 10:15 Відповісти
ВЫВОД: отдадим ещё 4 км нашей территории парашникам и полудуркам с ДАУНбасса.
показати весь коментар
22.09.2016 10:16 Відповісти
Перспектива отвода войск в зоне АТО вызывает сдержанный оптимизм, - Безсмертный - Цензор.НЕТ 8272
показати весь коментар
22.09.2016 10:30 Відповісти
Україна перерахувала на окуповану територію 34 млрд грн, - Безсмертний... нет слов
показати весь коментар
22.09.2016 10:56 Відповісти
Теперь наши ребята даже отстреливаться не смогут. колорады будут ******* с танков минометов арты. Интересно, а когда колорады зайдут на освобожденную территорию, ОБСЕ будет "выражать обеспокоенность и разочарование"?
показати весь коментар
22.09.2016 12:02 Відповісти