Українці зможуть вибрати сімейного лікаря не за місцем прописки, - МОЗ

ВСЕ ЗНАЮТ КАК НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ, А КАК ДОЛЖНО БЫТЬ В МЕДИЦИНЕ НЕ ЗНАЕТ ДАЖЕ ГОСПОДЬ БОГ, КОТОРЫЙ ЗАСТАВЛЯЕТ ВЫБИРАТЬ МЕЖДУ ЖИЗНЬЮ И ДЕНЬГАМИ

Не, ну ладно, скажи.

Это стандартная западная система здравоохранения. Семейные врачи - терапевты (в СССР это были участковые врачи), через которых пациенты получают направления к узким специалистам на основании осмотра, клинических результатов (если надо), симптомов и др.
Реформа здравоохранения предусматривает это. Пациенты сами выбирают семейного врача, по желанию в той же поликлинике или в другой... В каждом мед. учреждении будет больничная касса, которая финансируется от числа пациентов и результатов работы персонала. Больничная касса оплачивает анализы, процедуры, компенсирует часть стоимости или полную стоимость лекарств для больных (перечень компенсируемых лекарств утверждается мин. здравоохранения) и т.д.
Я только удивлена, что в Украине до сих пор этого нет. У нас реформа здравоохранения была проведена в первые годы независимости.
По большому счету вижу, что настоящие реформы во всех практически сферах у вас начали проводиться только в последние годы. Жаль, много времени упущено...

толково. спасибо.

"Украинцы смогут выбрать семейного врача"
это все красиво на словах! а врач будет выбирать себе пациентов? ведь договор заключают две стороны, вот сторона доктора не захочет заключать договор с хронически больными, стариками, детьми и.т.д. с ними много геммора, а денег за ними с гулькин хер! что такой категории больных делать?????
Ульянка конечно предвидела это, и будет платить за 1 (одного) больного не 20! (двадцать) грн. в месяц, а цельных 30! другими словами за месяц выноса мозга доктору последний получит аж на 1 пачку сигарет, и ни в чем себе доктор не отказывай!
эта американская реХформаторша вообще понимает реалии жизни в Украине?
никакая реформа нигде и никогда не будет воплащена в жизнь при наличии коррупции!
отпустите докторов на вольные хлеба, разрешите частную медицину, и все само реформируется. все равно мед помощь уже давно не бесплатная, только эти деньги идут фармацевтам и в киевские кабинеты.

"Украинцы смогут выбрать семейного врача"
это все красиво на словах! а врач будет выбирать себе пациентов?
----------------------------

Ниже в ответе к https://censor.net/user/206179 я написала, как примерно это будет (или должно) выглядеть.

Які реформи?

а можно подробнее про "больничную кассу"? что будут оплачивать пациенты, интересно? у нас и так давно уже "реформа" сложилась, называется - врачу в карман, и - пожалуйста, посещайте любого понравившегося вам врача по предварительной договореннности, что изменит предлагаемая "реформа" для пациента?

Больничные кассы финансируются из бюджета в рамках расходов на здравоохранение. Там имеют значение показатели загруженности мед. персонала, качество и эффективность мед.услуг. Есть нормативы на этот счет, в т.ч. число пациентов у врача. Так что каждый врач будет заинтересован в их "наличии" и качестве их лечения. Взятки врачам преследуются уголовным кодексом, примерно, как взятка дорожным полицейским. Врачи даже мелкие подарки в знак благодарности опасаются принимать. "Любого понравившегося врача" - Не совсем так. Человек записывает конкретного врача-терапевта в качестве семейного, так и приклепляется к нему. У нас практически подавляющее большинство пациентов записались к своим же бывшим участковым врачам, если он их устраивал. В поликлинике платить не приходится. Выше писала, что прием у врача, обследование (например, анализы, рентген, лечебные процедуры и т.д.) бесплатные. За лекарства платим, но не за все. Есть утвержденный список лекарств, которые компенсируются на 100%, 50% и т.д. И есть категории граждан, т.н. социально незащищенные, которым тоже есть какие-то льготы при приобретении лекарств. Но это решает СОДРА (учреждение по социальному страхованию) в каждом конкретном случае.

в Кировоградской обл. если заболеть и просто пойти по течению, т.е. в мед. учреждение и врачам по месту жительства и участку то надежда только на свой иммунитет

да ладно тебе, я в англии сам о*уевал от рокужопия NHS.

не сравнивай NHS с нашим минздравом.
В NHS все по плану. Медленно, но по плану. И без денег. Конечно если на легале.
У нас, в Украине за деньги и через жопу. Смотрят на тебя не как на больного, а как на кошелек. Если без кошелька - подыхай как собака. Я в Украине 25 лет по врачам не ходил. Задрали. Диагноз устанавливают на кофейной гуще. Грят, а вы походите к другим врачам, мож они че другое скажут. И чем больше мнений тем лучше.
Пипец какой-то.

да но, в ЮК тоже хватает куйни, помню сломал руку в школе, отвезли меня, и я ***** часа два сидел в приемной в агонии ждал своей очереди(( единственное что мне нравится, так это что медицина бесплатная реально, не надо, как в украине, все покупать как лох, там бенты, шприцы и т.д.

Ты думаешь у нас возле тебя бы бегали. Ну если бы дал много! денег то возможно немножко приускорил! процесс. И то не факт что удачно.
А вот когда такое случается, тем более в школах Англии, то это ЧП и сразу вызывают неотложку. Видать дерик скул передрефил, тем более если приватная скул, и немного тормознул.

Здесь Вы правильно заметили, что чем здоровее население тем богаче становятся больничные кассы. Так как взносы поступают постоянно, а траты падают и жирнее становятся больничные кассы. И получается что больничные кассы в первую очередь заинтересованны о предоставлении качественных медицинских услуг населению.

Либо в выписывании невыгодному клиенту крысиного яда.

Самый невыгодный клиент для врача - здоровый клиент, так как он не посещает его, а значит врач и не снимает за него денег с больничной кассы. А вот тот кто часто пасется у врача, так это самый выгодный клиент и "убивать" такого врачу не выгодно.

Понятно. Тогда при посещении (случайно забрел к врачу) здорового посетителя надо превращать в параолимпийца.

Зачем? Дедов и бабок вполне достаточно.

Всё равно всё замыкается на честность, квалификацию и уровень рвачества врача. И с этим хрен что сделаешь. Подробности моего общения с врачами - крайне неутешительны. Ибо им, похоже, выгоднее чтобы клиент помер - обязательно первым делом оставляют телефон свой и говорят, что в случае чего поспособствуют дешевым похоронам. Никому не звоните - только им.
Бабок и дедок - много, помрет - другие придут.
Некоторые лекарства, выписанные врачами для лежачей дома больной - я пришел в ужас, прочитав противопоказания и побочные эффекты. Например, спазмы дыхания, которые можно остановить только в больничных условиях. Противопоказания при наличии сразу нескольких болячек (типа тромбоза) имеющихся у больной. Рецепт принятия каждый день противовоспалительного, как сказал врач - до самой смерти. А в инструкции пишется - не более 15 дней прием, иначе возможны проблемы с требухой (почки, печенка и тд).
Каюсь - отказался от этих таблеток, хотя и купил. Врачи и медсестры при встрече удивляются - но старушка ещё жива, уже более полугода. Давление и пульс у маман лучше чем у меня.

Что, поэкспериментировать с третьим домашним врачом?

А здесь деваться некуда. Всё решается методом проб и ошибок. Правда цена - здоровье, а порой и жизнь. И надо с чего-то начинать.
Но многое решается если отрезать врача от кармана пациента.
О лекарствах. У врача нет возможности досконально знать все как положительные, так и отрицательные свойства всех лекарств и то как оно может повлиять на конкретного пациента. Тем более если пациент новенький( ну так как в вашей ситуации система только начинает организовываться) и врач еще не полностью ознакомился с особенностями заболевания конкретного пациента. Для этого и вкладывается подробное описание лекарственного препарата. Внимательно ознакомьтесь с ним и если по каким-либо побочным эффектам оно Вам не подходит - идите к врачу и посоветуйтесь чем его можно заменить.
И если у Вас будет действительно хороший семейный врач проблем у Вас будет много меньше. Главное найти такого, что и позволяет сделать, то есть осуществить поиск, данное постановление.

Вы описали студента кулинарного техникума, а не врача.

Я рассказываю это исходя и собственного опыта. Который мы нарабатывали приехав больше 20-ти лет назад в Германию и окунулись в эту систему.

20 лет мне ждать некогда, вряд ли при такой медицине я до 80 доживу
Вот такой шкурный подход.

А куда ты денешься с подводной лодки если люки задраены? Придется как-то встраиваться.

Но помните! Ни какой самый лучший врач Вам не гарантирует вечную жизнь. Какой бы хороший не был врач всё одно наступят старость, болезни, немощь и смерть.

Да неужели?

Так должно быть... в идеале, но кроме, как вы их называете "больничных касс", есть ещё частные врачи, брокеры, медстраховые корпорации, лекарственные корпорации и т.д. ИМХО, чем система сложнее, тем она дороже и менее еффективна в смысле здоровья, но более эффективна в смысле зарабатавания на здоровьи.

У нас в Германии врачи только частные. Все расчеты по лечению идут между врачем(больницей) и больничной кассой.

А в смысле эффективности, здесь очень интересно. Врач заинтересован в максимальной загрузке, то есть лечить как можно хуже. Но тогда он может вызвать не здоровый интерес у больничной кассы, да и клиенты могут накатать телегу, а то и вовсе сбежать к другому врачу. А там и степень квалификации от которой зависит размер оплаты и всякие другие неприятности, вплоть до отзыва лицензии.

В Канаде похожая система. В США всё гораздо сложнее, к сожалению... см выше почему.

Все гораздо сложнее в большой степени из-за законов штатов. Страховики, лоббисты моют руку конгрессменам, те выдают на гора законы заточенные на конкретных исполнителей, откаты за лекарства между фармой, страховиками и врачами, диагностическими и биллинговыми компаниями... Мама не горюй. Пришлось лет 20 тому назад плотно работать с медицинским биллингом - техника вопроса примитивна но без волосатой лапы в сенате штата - можешь даже не дергаться. Просто никто не поднимет телефон.

Насколько я знаю, мед. страховка в США покрывает стоимость лечения и даже операции. Не думаю, что у вас ситуация хуже, чем в Литве
А у нас в пликлиниках лечение бесплатное, также анализы, рентген, лечебные процедуры, физиолечение, тренинги после травм и т.д. бесплатное. Хирургические операции в клиниках тоже бесплатные. Частные клиники/кабинеты тоже есть, но это стоматологические (их полно), пластической хирургии... и всё, пожалуй...

"мед. страховка в США покрывает стоимость лечения и даже операции" - это верно, но кто такую страховку может себе позволить купить - в этом как раз и вопрос...

80% могут купить. Недешево и с обамакерой так вообще, но могут. Для Украины это был бы огромнейший прогресс по сравнению с текущим состоянием. И да, была крайне печальная возможность лично сравнить последние три года.

до обамакер 20 миллионов не имели вообще никакой страховки...

И это было естественно и правильно. Всегда будет 10% которые не хотят и не могут. Цель государства - не помочь каждому, а сделать лучшие условия для всех в целом.

«Свободное развитие каждого есть условие свободного развития всех» (К.Маркс).

а) я не марксист
б) свободное развитие каждого - личное дело этого каждого. По статистике 20% всех и каждых развиваться не хотят и не могут. Даже из под палки.

А вот пластическая хирургия, косметическая ее часть, у нас платная и очень даже сильно.
Кстати о стоматологии. Мосты после 60-ти ставят только за свой счет, объясняют это тем что уже от старости начинают челюсти деформироваться и мосты приносят только дополнительные неудобства, а ставить на дюбелях дорого, проще дождаться когда основная часть зубов покинет хозяина и съемный протез пожалуйста. Вот он уже бесплатный.

Так же точно и у нас.

Пластическая хирургия везде страшно дорогая. А вот насчет зубного протезирования в Германии Вы удивили. У нас пенсионерам компенсируют даже, если они делают мостики и протезы в частных клиниках или кабинетах. Мы (семья) пользуемся только платными стоматологическими услугами, хотя в поликлинике тоже лечат на современном оборудовании и делают эти "гелиевые" пломбы. Все равно кажется, что приватно качественнее работают. В поликлинике - поточный метод....

понятное дело
отлистываешь розенко за данные о мертвых душах.
оформляешь их под себя.
можно не работать.

Изобретайте суверенный велосипед и дальше. Только потом не жалуйтесь. Денег все равно не будет.

Это похоже на крепостное право.

А почему тогда не сделать так же для сантехников. Препишись к сантехнику. Вот звучит.

А как выписаться?

Например. Сейчас что бы снятся с жилой прописки, надо указать адрес, куда переносится прописка. Во дожили.

Никто не имел право навязывать мед страховку. Кто хочет, пусть. А ко нет, это его право.