УКР
5514 відвідувачів онлайн
Якщо ти хочеш отримати пенсію, ти повинен її заробити, а не просто дожити до 60 років: працюватимете далі, поки не заробите, - Рева про пенсійну реформу
Про це міністр соціальної політики Андрій Рева повідомив в інтерв'ю інтернет-виданню Realist, передає Цензор.НЕТ.
"Є дефіцит Пенсійного фонду. Грошей не вистачає. Є два варіанти - зменшити кількість тих, хто буде отримувати гроші, або розширити кількість тих, хто платить соціальні внески. Ну і є варіант підвищити податки. У МВФ нам показують, мовляв, ось у Німеччині підвищили пенсійний вік. У Німеччині люди, які працюють, платять внески до Пенсійного фонду. Це аксіома. Ухилення від сплати там практично немає. Але кількість тих, хто платить, зменшується природним шляхом за рахунок старіння населення. А кількість пенсіонерів завдяки хорошій медичній системі збільшується. У німців немає можливості розширювати кількість платників. Підвищити податки - це значить вбивати економіку. Що вони роблять? Вони зменшують кількість тих, хто отримує пенсію шляхом збільшення пенсійного віку. Все зрозуміло і логічно. Нам пропонують взяти цей інструментарій і перенести в українські реалії. Але у нас інші проблеми. У нас є величезна база для збільшення кількості платників до Пенсійного фонду. Але вони не платять. Чому? Тому що є дві базові установки: "Мені буде 60 років - мені пенсію дадуть" і "Мені дадуть таку ж пенсію, як і мого сусіда, який сплачує внески". Але вони все прийдуть за пенсією в 60 років. І вони впевнені, що пенсію їм дадуть. Я хочу, щоб кожен отримав те, що він заробив. Якщо ти хочеш отримати пенсію, ти повинен її заробити, а не просто дожити до 60 років. Все чесно", - пояснив міністр.
"У нас є ПФ, є закон. Кожному сказали - потрібно мати загальний стаж 30 років для жінок і 35 років для чоловіків, щоб мати право отримувати пенсію. Потім придумали норму про пенсійне забезпечення у разі неповного стажу. Подивилися, що пенсія виходить маленька і підтягнули її до прожиткового мінімуму. Але якщо ми пенсію розширюємо, а людина її не заробила, то у кого ми забираємо? У того, хто заробив. І тут виникає зрівнялівка. З 12,5 млн пенсіонерів 8,5 млн отримують однакову пенсію. Стоїть пенсіонер і каже: "Товариші, я 45 років пахав і мені дали 1247 грн. А він працював 10 років і йому теж платять 1247 грн". Ми молоді говоримо: "Ось бачите, треба платити в ПФ". А вони що кажуть? "Ми що ідіоти, ви наведіть порядок, відновіть справедливість і покажіть нам, що це потрібно", - додав Рева.
"Ще раз повторю. Не потрібно зменшувати кількість пенсіонерів, потрібно розширювати кількість платників. У нас є така можливість. У німців немає, а у нас - є. У нас величезний сектор "тіньової" економіки. Але для того, щоб ми розширили базу платників, ми повинні створити стимули, щоб вони платили. Ми повинні показати тим, хто не платить, що вони будуть в гіршому становищі, ніж ті, хто платять. А тим, хто платить, ми говоримо: "Хлопці, 60 років, є 30- 35 стажу, ви отримуєте пенсію, і ми навіть вам з коефіцієнтом заплатимо більше. А ви не платили, в 60 років нічого не отримаєте, будете працювати далі, поки не заробите. Не заробите? Тоді взагалі не ходіть до нас. Отримувати ви нічого не будете", - констатував міністр.
"Якщо люди бачитимуть, що вони пенсію просто так не отримають, якщо у них не буде стажу, виникнуть питання щодо декількох категорій людей. Позиція перша - я працював 20 років до 2000 року, потім поїхав до Польщі і став працювати там. Мені 60 років виповнюється, я приїжджаю в Україну і кажу: "А дайте мені пенсію". А мені відповідають: "У тебе ж стажу немає". Добре, а я можу якось компенсувати? Ми говоримо: "Звичайно, за кожен рік відсутнього стажу можна заплатити". Ви робите фактично страховий внесок і в 60 років виходите на пенсію. Ви можете померти через рік, а можете - через 20 років. Але ми гарантуємо виплату пенсії. Тільки за умови, якщо ви компенсуєте за ті роки, коли ви не платили. Тобто купівля стажу. Це логічно? МВФ каже: "Ні-ні. Так робити не можна". Чому ж? У людини так склалися обставини. У нас така економічна ситуація була. Він не міг платити соцвнески. Різні причини. Зараз він хоче. Нехай заплатить. У нас є норма в законі. Просто нею ніхто не користується, тому що вона "мертва". З тієї простої причини, що все одно всім дають. А якщо не будуть давати, то людина заплатить, якщо захоче. Є підприємці, у яких батьки вже майже пенсіонери, але їм стажу не вистачає. Можуть за них заплатити? Чому б і ні. Нам потрібно залучити фінансовий ресурс на чесній основі", - розповів Рева про ще одну пропоновану новелупенсійної реформи.
"Ми десять місяців працюємо. До речі, я хотів би звернути вашу увагу, а то у нас знову починається, як з мінімальною зарплатою, що ніхто нічого не робив. Ми працювали кілька місяців, дискутували, прораховували варіанти з податкової, Мінфіном, МЕРТ. Через те, що ми не озвучували наші дискусії, це ж не означає, що їх не було. Те ж саме щодо пенсійної реформи. Ми десять місяців над нею працюємо. В принципі, законопроект в першому варіанті готовий. Одна порівняльна таблиця вже понад 300 сторінок. Але ми зможемо зробити тільки тоді, коли зможемо переконати і кредиторів, і громадськість, і депутатів, і уряд, і президента, що це правильно. МВФ вважають наші розрахунки переконливими. Ось що найцікавіше. Коли ми їм сказали, що у нас є альтернативна пропозиція, коли ми їм показали наші розрахунки, їм стало погано. І вони стали переводити дискусію зі сфери фінансово-економічної в морально-релігійну. Мовляв, все це, звичайно, добре. Але треба б вік підняти. Навіщо? Вам-то яке діло, як ми будемо реформу проводити. Вас цікавлять економічні параметри? Будь ласка. У нас програма з МВФ закінчується через два роки. Протягом десяти років, як показують розрахунки, з якими МВФ згоден, у нас буде ліквідовано дефіцит ПФ. В чому проблема? Що вас не влаштовує? Я розумію, що їх не влаштовує. Вони ж усім один і той же набір заходів пропонують. Якщо Україні сказали підвищити пенсійний вік, і вона відмовиться, зробить по-своєму, то як вони зможуть переконувати інші країни, що щось потрібно робити. Всі побіжать вивчати наш досвід, правильно?", - резюмував Рева.
"Є дефіцит Пенсійного фонду. Грошей не вистачає. Є два варіанти - зменшити кількість тих, хто буде отримувати гроші, або розширити кількість тих, хто платить соціальні внески. Ну і є варіант підвищити податки. У МВФ нам показують, мовляв, ось у Німеччині підвищили пенсійний вік. У Німеччині люди, які працюють, платять внески до Пенсійного фонду. Це аксіома. Ухилення від сплати там практично немає. Але кількість тих, хто платить, зменшується природним шляхом за рахунок старіння населення. А кількість пенсіонерів завдяки хорошій медичній системі збільшується. У німців немає можливості розширювати кількість платників. Підвищити податки - це значить вбивати економіку. Що вони роблять? Вони зменшують кількість тих, хто отримує пенсію шляхом збільшення пенсійного віку. Все зрозуміло і логічно. Нам пропонують взяти цей інструментарій і перенести в українські реалії. Але у нас інші проблеми. У нас є величезна база для збільшення кількості платників до Пенсійного фонду. Але вони не платять. Чому? Тому що є дві базові установки: "Мені буде 60 років - мені пенсію дадуть" і "Мені дадуть таку ж пенсію, як і мого сусіда, який сплачує внески". Але вони все прийдуть за пенсією в 60 років. І вони впевнені, що пенсію їм дадуть. Я хочу, щоб кожен отримав те, що він заробив. Якщо ти хочеш отримати пенсію, ти повинен її заробити, а не просто дожити до 60 років. Все чесно", - пояснив міністр.
"У нас є ПФ, є закон. Кожному сказали - потрібно мати загальний стаж 30 років для жінок і 35 років для чоловіків, щоб мати право отримувати пенсію. Потім придумали норму про пенсійне забезпечення у разі неповного стажу. Подивилися, що пенсія виходить маленька і підтягнули її до прожиткового мінімуму. Але якщо ми пенсію розширюємо, а людина її не заробила, то у кого ми забираємо? У того, хто заробив. І тут виникає зрівнялівка. З 12,5 млн пенсіонерів 8,5 млн отримують однакову пенсію. Стоїть пенсіонер і каже: "Товариші, я 45 років пахав і мені дали 1247 грн. А він працював 10 років і йому теж платять 1247 грн". Ми молоді говоримо: "Ось бачите, треба платити в ПФ". А вони що кажуть? "Ми що ідіоти, ви наведіть порядок, відновіть справедливість і покажіть нам, що це потрібно", - додав Рева.
"Ще раз повторю. Не потрібно зменшувати кількість пенсіонерів, потрібно розширювати кількість платників. У нас є така можливість. У німців немає, а у нас - є. У нас величезний сектор "тіньової" економіки. Але для того, щоб ми розширили базу платників, ми повинні створити стимули, щоб вони платили. Ми повинні показати тим, хто не платить, що вони будуть в гіршому становищі, ніж ті, хто платять. А тим, хто платить, ми говоримо: "Хлопці, 60 років, є 30- 35 стажу, ви отримуєте пенсію, і ми навіть вам з коефіцієнтом заплатимо більше. А ви не платили, в 60 років нічого не отримаєте, будете працювати далі, поки не заробите. Не заробите? Тоді взагалі не ходіть до нас. Отримувати ви нічого не будете", - констатував міністр.
"Якщо люди бачитимуть, що вони пенсію просто так не отримають, якщо у них не буде стажу, виникнуть питання щодо декількох категорій людей. Позиція перша - я працював 20 років до 2000 року, потім поїхав до Польщі і став працювати там. Мені 60 років виповнюється, я приїжджаю в Україну і кажу: "А дайте мені пенсію". А мені відповідають: "У тебе ж стажу немає". Добре, а я можу якось компенсувати? Ми говоримо: "Звичайно, за кожен рік відсутнього стажу можна заплатити". Ви робите фактично страховий внесок і в 60 років виходите на пенсію. Ви можете померти через рік, а можете - через 20 років. Але ми гарантуємо виплату пенсії. Тільки за умови, якщо ви компенсуєте за ті роки, коли ви не платили. Тобто купівля стажу. Це логічно? МВФ каже: "Ні-ні. Так робити не можна". Чому ж? У людини так склалися обставини. У нас така економічна ситуація була. Він не міг платити соцвнески. Різні причини. Зараз він хоче. Нехай заплатить. У нас є норма в законі. Просто нею ніхто не користується, тому що вона "мертва". З тієї простої причини, що все одно всім дають. А якщо не будуть давати, то людина заплатить, якщо захоче. Є підприємці, у яких батьки вже майже пенсіонери, але їм стажу не вистачає. Можуть за них заплатити? Чому б і ні. Нам потрібно залучити фінансовий ресурс на чесній основі", - розповів Рева про ще одну пропоновану новелупенсійної реформи.
"Ми десять місяців працюємо. До речі, я хотів би звернути вашу увагу, а то у нас знову починається, як з мінімальною зарплатою, що ніхто нічого не робив. Ми працювали кілька місяців, дискутували, прораховували варіанти з податкової, Мінфіном, МЕРТ. Через те, що ми не озвучували наші дискусії, це ж не означає, що їх не було. Те ж саме щодо пенсійної реформи. Ми десять місяців над нею працюємо. В принципі, законопроект в першому варіанті готовий. Одна порівняльна таблиця вже понад 300 сторінок. Але ми зможемо зробити тільки тоді, коли зможемо переконати і кредиторів, і громадськість, і депутатів, і уряд, і президента, що це правильно. МВФ вважають наші розрахунки переконливими. Ось що найцікавіше. Коли ми їм сказали, що у нас є альтернативна пропозиція, коли ми їм показали наші розрахунки, їм стало погано. І вони стали переводити дискусію зі сфери фінансово-економічної в морально-релігійну. Мовляв, все це, звичайно, добре. Але треба б вік підняти. Навіщо? Вам-то яке діло, як ми будемо реформу проводити. Вас цікавлять економічні параметри? Будь ласка. У нас програма з МВФ закінчується через два роки. Протягом десяти років, як показують розрахунки, з якими МВФ згоден, у нас буде ліквідовано дефіцит ПФ. В чому проблема? Що вас не влаштовує? Я розумію, що їх не влаштовує. Вони ж усім один і той же набір заходів пропонують. Якщо Україні сказали підвищити пенсійний вік, і вона відмовиться, зробить по-своєму, то як вони зможуть переконувати інші країни, що щось потрібно робити. Всі побіжать вивчати наш досвід, правильно?", - резюмував Рева.
Топ коментарі
Все равно в этой жизни всего не сожрешь... Господин Рева, вас это тоже касается...
https://biz.censor.net/events/3020684/rabotayuschie_pensionery_doljny_vybirat_mejdu_pensieyi_i_zarplatoyi_reva
это что, пенсионеры от хорошей жизни и класной пенсии подрабатывать идут?
Министр добавил, что работодателям, которые попытаются не оформлять работающих пенсионеров в штат, будет грозить штраф до 320 тыс. грн. Источник: https://biz.censor.net/n3020684
При чем тут дефицит пенсионного фонда, при таких мизерных пенсиях. Если олигархи да и просто бизнес не платят налоги, а выплачивают зарплаты в конвертах. Плюс оффшоры, взятки и коррупция, во главе которых стоят КабМин, Премьер и Президентская администрация.
Я лично знаю до десятка фирм, где сотрудники числятся на пол- и четверть ставки (700 гривен!!!???) , с которых платят налоги и получают зарплаты в конвертах по 1500-2000 долларов в месяц и больше - без налогов. Можно представить сколько бабла осталось в черной бухгалтерии хозяев этих фирм! А сколько таких фирм по Украине и какие массивы бабла (долларов, евро, гривен) проходит через них! И это всех устраивает и налоговиков и Правительство, потому что идут откаты.
И вот решили отыграться на копейках получаемых пенсионерами.
В. Яневський: "чим відрізняється управління вашої влади від порядків окупаційної влади рейхскомісаріату у 42 році?"
Рева: "хочаб тим що в нас немає бабиного яру."
https://www.youtube.com/watch?v=fR3BciUnRL4
вот и считайте кто кого найобывает.
Ублюдки.
Быдло.
Теща приехала в Канаду и была принята уже после достижения пенсионного возраста.
Получает пенсию и помощь ровно также, как любой другой ГРАЖДАНИН СТРАНЫ.
Эти выродки, которые выросли на труде нынешних стариков, все никак не насосутся крови, не насытятся. То налог на пенсию, которого не вводят даже в Северной Корее, то счета по утилитам Роттердам-плюсуют.
Доиграются ведь.... Больше Майдана с воздушными шариками и плакатами не намечается ведь, неужели страх потеряли???
И второе - ни один трудяга, пусть даже с 45 лет стажем)) никогда не скажет "Заберите у его пенсию, у него всего 25 лет стажа, а у меня 45 и мы получаем одинаково!!" Нет, он скажет "Дайте мне больше, я больше проработал и отчислял в ПФ" и будет совершенно прав.
А вот и третье - я имею 30 лет, не хватает 5 лет для того, что бы получать пенсион...извините, а те деньги что я 30 лет выплачивал - они куда пойдут!? Мне их вернут? Нет? А почему, я же не получаю пенсию. То есть деньги не возвращаете и пенсию не платите..а не пошли бы вы с такими законами следом за ПТН_ПНХ?!! Вам мало тех денег что вы присвоили с таких как мой тесть, что проработал у фрезерного станка на заводе и умер в 53 года от рака горла, так и не успев получить ни копейки из ПФ и угробив свое здоровье ? Вы их себе на министерские пенсии присвоите, разве нет?
Так что это предложение **йня..
...пенсия формируется с зарплат, и пока нами погонять будут олихарки и воры, не увидим мы нормальных зарплат и пенсий. Как от совка отделились так и начали пенсию реформировать, 25 годков реформируют ннннннннни **йя не получается...
Лично я и моя семья, а так же семья кума выйдет 19го в воскресенье на Майдан, чтобы выразить вам, барыгам продающим Украину, что народ все видит и знает как с вами надо поступить, чтобы всем стало жить лучше!
И пенсий будет всем хватать, и работа появится у молодежи!
Мысль без действия - ничто.
Я думаю, если украинцы выйдут хоть раз на Майдан, то это будет очень серьезная черная метка власти!
Иначе, парашенко показывает на Майдан и говорит, что все прекрасно - народ реально молчит, значит все нормально. А вы, все, кто недоволен - просто тролли Кремля!
Но хочу предупредить что альтернативы не имеется. Эта система работает во всем мире и очень давно. А результаты удивительные.
А то что мы платили в пенсионный фонд до сего дня, уходило на оплату пенсий нынешним пенсионерам.
Если есть здесь с Одессы, области, 17-19 марта буду в Одессе на очередном семинаре по теме накопительных вкладов и страхования здоровья и жизни. Очень интересная и необходимая тема. Рад буду предоставить много информации. По Черновцам не определена дата, но то же недалеко, возможно и раньше. В Киеве - первая половина мая.
Возмущаться надо ПОЧЕМУ государство тянуло с этим. Надо было ввести еще в 90-х годах.
Кстати, в ЕС не принимали страны если накопительные вклады имело менее 20 % населения. В Украине на момент имеют порядка 5%, в Молдове - 4,5 %. Одним словом соседи...
Сейчас идеальное время для 30-45 летних. Для других то же не проблема, по срокам меняется. А до 30 лет вообще шикарные усдовия.
Почему это безграмотное, тупое коммунистическое несчастье рассказывает как жить Украине???
Рева должно вернутся в свою Винницу и продолжить свою прерванную работу учителя истории СССР в СШ г.Винницы!
Рева, давай до-свиданья, чемодан, вокзал, родная Винница!
До речі, далі, у ст.46 говориться, що держава має забезпечити громадянам, для яких пенсія є єдиним джерелом доходів - не нижчу встановленого прожиткового мінімуму.
Тобто, посадові особи держави просто плюють на нашу Конституцію.
Цирк уехал 27лет назад, а клоуны остались...
Назви таке місто і таке підприємство!
Выросло поколение идиотов, которое только ждет что то от кого то и нихрена само делать не хочет!
Хотят сидеть целыми днями чесать яйца и получать за это деньги.