4664 відвідувача онлайн
12 285 158

Потрібно перестати копіювати неоднозначний досвід інших країн, - заслужений учитель України Ліфиць про реформу освіти

математика

Треба відмовитися від полегшення шкільних програм, принаймні в школах із поглибленим вивченням окремих предметів.

Про це в інтерв'ю Цензор.НЕТ заявив заслужений учитель України Сергій Ліфиць, учениці якого перемогли на Європейській олімпіаді з математики для дівчат (EGMO)!

"Останніми роками взято курс на полегшення шкільної програми. У тих, хто ухвалює подібні рішення, збереглася ілюзія, що можна досягти результатів, не докладаючи зусиль. Я ж глибоко переконаний, що вчитися має бути важко. Все більшого поширення набуває ідея, що потрібно давати не знання, а вміння і компетенції. Ідея проста: за наявності інтернету навіщо вчити конкретні факти? Адже їх можна "нагуглить". Потрібно навчати думати і самостійно робити відкриття. Але без знання певного обсягу інформації не можна навчитися думати. В Канаді введення компетентнісного підходу призвело до катастрофи в освіті: результати канадських школярів падають, відстань між Канадою й азіатськими країнами збільшується. У більшості провінцій Канади з програми виключені навіть ділення у стовпчик і запам'ятовування таблиці множення. І, як наслідок, різко впав рівень знань, діти виявляються нездатними засвоїти новий матеріал. Реформи, безумовно, потрібні. І заучувати безліч фактів, маючи доступ до інтернету, теж непотрібно. Але для того, щоб навчитися щось робити самому або займатися наукою, є етап, який пропустити не можна - накопичення обов'язкового обсягу знань", - підкреслив Ліфиць.
"У школі, на жаль, нікому працювати. Молодих вчителів дуже мало. І кваліфікація їхня, за наведеними вище причинами, залишає бажати значно кращого. Цього року зарплату вчителя істотно підняли. Але мені здається, зараз яку зарплату не запропонуй, знайти кваліфікованого педагога однаково буде складно. Я недавно розмовляв із провідними київськими вчителями. Вони оцінюють ситуацію приблизно так само. Останнім часом в Україні ставлять у приклад модель освіти, прийняту у Фінляндії. Але, наприклад, на європейській олімпіаді для дівчаток команда з Фінляндії посіла останнє, 44-е місце", - зазначив учитель.

"Я був присутній на зустрічі з нинішнім міністром освіти Лілією Гриневич у лютому 2016-го, коли вона очолювала профільний парламентський комітет. Її справді дуже турбує рівний підхід до освіти. Безумовно, це дуже важливо. Але я боюся, що у нас буде рівний доступ до поганої освіти. Я переконаний, що Україні необхідні школи з поглибленим вивченням різних предметів. Тоді як пропонований закон може їх зовсім знищити. Також ставлять питання: навіщо давати якісну освіту талановитим дітям, якщо вони однаково поїдуть? Очевидно, потрібно створити умови, щоб не їхали або хоча б їхали не всі. Якщо хоча б половина залишиться, цього вистачить, щоб витягнути країну: економіку, військову промисловість та інші сфери. Це складне завдання, "залізної завіси" зараз немає. Мені здається, що вирішення цієї проблеми має стати одним із головних пріоритетів діяльності уряду", - резюмував Ліфиць.

Повний текст інтерв'ю про проблеми в сучасній освіті читайте ТУТ.
Топ коментарі
+14
Сгорело все подчистую, ничего не осталось: в оккупированном Донецке уничтожен артиллерийских расчет из российских курсантов, Кремль опять готовится встречать "груз 200"

читайте подробнее на сайте "Диалог.UA": https://www.dialog.ua/news/122748_1498404829
показати весь коментар
25.06.2017 18:47 Відповісти
+10
Нужно поменять вороватых дебилов у власти,которые толком даже скопировать ни фига не могут а умеют только лгать и воровать ....
показати весь коментар
25.06.2017 18:49 Відповісти
+5
да ,команда финляндии заняла на ооимпиаде последнее место но представьте себе,сколько дополнительного труда при подготовке к районной,областной,всеукраинской и международной олимпиаде вложено участником и педагогом его готовящим...разве это предусмотрено школьной программой?это не показатель успешности школы-это натаскивание ученика на предполагаемые темы.
и разве финские школьники во взрослой жизни терпят неудачу?большую,чем выпускники наших школ?просто это мнение защитника старой совковой школы...
показати весь коментар
25.06.2017 19:25 Відповісти
Коментувати
Сортувати:
Сторінка 2 з 2
Реформы как раз необходимы, потому что, то что осталось после ссср уже давно ниже плинтуса
показати весь коментар
26.06.2017 09:12 Відповісти
В том то и проблема, что то, что осталось хорошего от совка (в первую очередь знания по математике. физике. химии, биологии) уничтожается, зато выпячивают гуманитариев, как будто гуманитарии способны вывести нашу страну из этого болота.
показати весь коментар
26.06.2017 09:20 Відповісти
вот именно, что остались знания, которые в реальных условиях не востребованы. Надо менять условия, и тогда образование само поменяется в нужную сторону.
показати весь коментар
26.06.2017 09:31 Відповісти
То есть ты предлагаешь сначала построить заводы, а потом начать готовить для них инженеров? Это просто гениально!!!
показати весь коментар
26.06.2017 10:01 Відповісти
Между прочим именно таким образом всегда происходило развитие. Потому что глупо учить плавать, если в басейне нет воды.
показати весь коментар
26.06.2017 11:49 Відповісти
Кто это вам такое сказал?????? Невозможно в принципе запустить высоко технологическое производство без уже готовых обученных инженеров и квалифицированных рабочих. И если проблему рабочих можно решить достаточно быстро путем прохождения коротко срочных курсов повышения квалификации и обучения, то проблему инженерных кадров невозможно решить за короткий период времени (а с учетом развала начальной подготовки в школе этот период может занимать до 15лет) и приходится привлекать квалифицированных инженеров и персонал из-за границы, а местное население будет выполнять исключительно низкоквалифицированную и низкооплачиваемую работу. Именно такая задумка у наших "реформаторов"?
показати весь коментар
26.06.2017 13:04 Відповісти
Как вы собираетесь обучать высококвалифицированных инженеров, если нет самого производства?
показати весь коментар
26.06.2017 13:36 Відповісти
Осталась научная база от совка, институты пока еще окончательно не угробили, так что базовые технические знания у инженера будут. а вот обучить его под реалии конкретного производства можно как раз на курсах повышения квалификации.
показати весь коментар
26.06.2017 14:08 Відповісти
Возьмите для примера Китай. Вначале у них европейцы и американцы построили заводы из-за дешевой рабочей силы, потом вначале там работали западные специалисты, а уже потом обучились китайцы и вытеснили европейцев с американцами.
показати весь коментар
26.06.2017 11:52 Відповісти
То есть вы предлагаете разрушить до основания. а затем уже новый мир строить? А зачем разрушать то, что уже было построено и за что было заплачено нашими предками немалые деньги??? Кроме того, кто сказал что у нас получится провернуть такой же фокус как это сделали китайцы? Особенно учитывая наши демографические проблемы и тотальную коррупцию навряд ли тут будут стоять очереди из желающих разместить тут высоко технологические производства и передавать нам технологии и знания.
показати весь коментар
26.06.2017 12:57 Відповісти
Ну вот видите вы сами себе противоречите. Не изменив саму систему, тотальную коррупцию, нет смысла менять образование, оно все равно будет выполнять социальный заказ на тех же самых воров и коррупционеров.

Возьмем пример ссср, после революции была абсолютная разруха, почти все умы уехали в европу, но из аграрной страны она очень быстро перешла в индустриальную, когда одновременно строились и заводы и происходило обучение будущих инженеров.

Петр 1 из болотной московии сделал сильную империю и построил флот, наняв европейских специалистов и одновременно обучал своих и таких примеров масса.

А те кто делает наоборот, вначале учит плавать, а потом басейн строит, так и сидят у разбитого корыта
показати весь коментар
26.06.2017 13:34 Відповісти
То есть вы предлагаете своими руками угробить то, что еще есть, а потом за очень большие деньги нанимать зарубежных ученых учить дураков. которые добровольно скатились до уровня банановой республики? А вы никогда не задумывались почему те же китайцы нанимают наших безработных инженеров и ученых, которые работали в советских НИИ и у которых остались знания ? Может оттого что разрабатывать с нуля что-либо на порядок дороже чем воспользоваться чужими наработками? Приводить примеры совка (причем времен индустриализации которая проводилась в основном за счет привлечения именно зарубежных инженеров явно не имеет смысла), так же как и приводить пример петра1 который пытался слепить из азиатской орды подобие европейского государства - они все это делали от безисходности, у них не было другого выхода кроме как покупать очень дорогостоящих зарубежных специалистов, вы же по сути предлагаете самим себя загнать в такую же ситуацию. Это просто какая-то разновидность самоистязания и мазохизма.
показати весь коментар
26.06.2017 14:19 Відповісти
Я не предлагаю своими руками угробить то, что еще есть, потому что его уже давно нет. А что предлагаете вы?
показати весь коментар
26.06.2017 15:05 Відповісти
Я предлагаю оставить школьное образование в покое и не экспериментировать с ним каждые 2-3 года (у нас каждый новый министр образования мнит себя великим реформатором), и как показывает практика их реформы приводят только к ухудшению качества среднего образования.
показати весь коментар
26.06.2017 21:12 Відповісти
Аха "из аграрной и моментом". Цена вопроса? Уморенные голодом, и до краха СССР высокоиндустриальные жрачкой не могли обеспечиться. Не деликатесами. Карл, -- млеко, яйка, курка.
Об вашем Петре тоже.. почитайте. Обычно, когда всякте солнцеподобные переходят в мир иной, дотошные ботаники вычисляют, что все грандиозные свершения принесли больше убытка, чем прибыли, а по ходу еще и переморили немеряно - так, для величия...
показати весь коментар
26.06.2017 14:31 Відповісти
то что меняя систему миллионы гибнут, так это всегда так было при человеческом правлении, по другому еще не научились.
показати весь коментар
26.06.2017 15:09 Відповісти
Так чо угодно можно обосновать - типа, все равно миллионами гибнут. В тех же тридцатых годах, кстати. США вылезли из Великой депрессии. Без гулагов и голодоморов. Гитлер с концлагерями. Сталин с гулагами.
показати весь коментар
26.06.2017 15:35 Відповісти
а про резервации индейцев вы видимо забыли?
показати весь коментар
26.06.2017 16:06 Відповісти
Может, вы сильно удивитесь, но резервация - совсем не гетто и не гулаг. И далеко не "инструмент индустриализации".
показати весь коментар
26.06.2017 16:46 Відповісти
Вы вероятно сильно не согласитесь- но корень беды как раз в гуманитарной неграмотности. Прикиньте - если упор на естественнонаучную подготовку при СССР, наряду с одностороннеим гуманитарным " верно то, что мы вам говорим" был бы так эффективен, чего СССР грохнулся, почему нобелевских у всего двухсот с лишним мульонного СССР меньше, чем у миниатюрной Австрии?
показати весь коментар
26.06.2017 12:48 Відповісти
Корень наших бед в сырьевой модели экономики, когда мы экспортируем сырье и продукцию с низким уровнем переработки и низкой добавленной стоимостью и поэтому мы так хреново живем. Никогда мы не сможем построить инновационную конкурентоспособную экономику благодаря гуманитариям (они безусловно нужны, но без грамотных инженеров нам ничего не светит на мировом рынке распределения труда). Ну а насчет наличия Нобелевских лауреатов в совке, то тут скорее всего причина в том, что финансировались в основном военные разработки, результаты которых мгновенно засекречивались и не были известны широкой публике, кроме того не следует забывать. что Нобелевский комитет достаточно политизирован, так что еще и на это нужно вносить поправки. Кроме того меня лично интересует общий уровень образованности населения и уровень который дает средняя школа или институт, а тут что не говори мы наблюдаем явный регресс.
показати весь коментар
26.06.2017 13:13 Відповісти
Олег, ну вот можно я спрошу - вам пить нужно или есть? Не пьете - умрете от жажды, не ешьте - умрете от голода. Грамотный, но аморальный инженер - еще ж то зло, абиззяна сгранатой..
показати весь коментар
26.06.2017 13:32 Відповісти
"Грамотный аморальный инженер" это больше персонаж из голливудских фильмов, на практике больше вреда как раз от аморальных гуманитариев (политиков, политологов, философов), которые разрабатываю человеконенависнические теории, которые потом могут помогать воплощать в жизнь как раз "аморальные инженеры", но они в общем-то все равно выполняют именно техническое задание, а вот определяют им задачи как раз по большей части гуманитарии (газовые камеры, ядерные бомбы и т.д.)
показати весь коментар
26.06.2017 13:39 Відповісти
Тут ваще-то спорть вроде бы не об чем. .. Блестящий хирург, крупный специалист доктор Менгеле...
Ну и если действительно " больше вреда от гуманитариев" то целесообразно бы посильнее к этой гуманитарной подготовке присмотреться, не? А то ж весь толк от высококвалифицированных технарей в два счета испоганят
Еще такой аспект. Вот такой штамп - " гуманитарное- это птички, рассветы, музычка, стишки... можно обойтись". Но видите ли - грамматика и языки - это способность выражать и понимать сложные семантические построения. Литература - это модели человеческого поведения, а не токо интересные истории. История это - это не только что случилось, где и когда, а еще и - почему случилось, и почему именно там и тогда.
Если пренебрегать этой стороной -- да, вы сможете получить послушных и надрессированных исполнителей. Но не фает, что исполнителей доброй воли, а того же голливодского монстра - токо гуманитарного.
показати весь коментар
26.06.2017 14:22 Відповісти
Самый большой тормоз - это само министерство невероятно косная и громоздкая система отделов образования. Эта бюрокрация в кубе.
показати весь коментар
25.06.2017 22:48 Відповісти
Какойто интересный подход у учителя. сравнивает Украину с Канадой.... Я когдато, будучи за рубежём в компании сотрудников, тоже так вот начал рассуждать, а они стали меня останавливать: Стоп, это у вас образование общее, а у нас все школы разные. Не, есть у них муниципальные школы для всех но, естьочень много специализированых школ. Один паренёк учился в католической школе, так он увлекался сжатием цифровой информации с помощью алгоритмов основаных на фракталах. Это выпускник школы! Правда католической. А ещё для меня было открытием, что они в школе учат логику и философию. Их учат думать самостоятельно и критически воспринимать информацию.
Самое главное, у нас нет определённости в том, что мы хочем получить на выходе. Точнее видение результата меняется с каждым новым министром. Отсюда и бардак в министерстве. Ну, я правда ещё не учитывал 17000 докторов наук и более 70000 кандидатов, многие из которых педагоги. Я не говорю о доминировании Макаренко с его "ролью коллектива" и коллективной ответственностью, в нашей педагогике. Совок всё ещё с нами.
показати весь коментар
26.06.2017 00:26 Відповісти
Советская школьная программа была очень грамотной по содержанию и по глубине изложения (речь идёт, конечно, о точных и естественных науках; всякие "истории" и "обществоведения" были сочинениями на вольную тему, написанными ведомством Суслова). Однако: советские учебники были, во многом, написаны плохо: черезчур формалистично, без привязки к практическим навыкам, которые могут пригодиться в жизни. Математики писали учебники для тех кто собирался стать математиком, физики - для тех кто хотел стать физиком, химики - для будущих химиков и т.д. Т.е. очень профессионально, но, для школьника - непонятно: зачем он изучает тот или иной предмет.
показати весь коментар
26.06.2017 01:37 Відповісти
Готовить чемпионов и готовить физически полноценного индивида - разные вещи. Не нужно путать. А относительно старой совковой системы могу сказать, что никуда она не годилась ни в качестве преподавания, ни в качестве учебников и методик. Потому и число открытий западными учёнными и совковыми резко отличается.Посмотрите вокруг себя и назовите хотя бы одну вещь, котрую изобрели мы? (разумеется концлагеря, массовые казни и войны не в счёт. Тут мы впереди планеты всей). Даже атомную бомбу - и ту спёрли на Западе. Учиться нужно у Запада нам ещё очень долго. Слезать на Землю с Дерева совкового нужно. Уже пора. Школы и учебные заведения должны быть разными, конкуренция выпускников должна решать. А то настроили "казарм" в точных науках со своими местными царьками и пасём задних которое столетие.
показати весь коментар
26.06.2017 08:33 Відповісти
" хотя бы одну вещь, котрую изобрели мы" - космическая и военная программы содержали тысячи уникальных технических решений. Но - всё было пох*рено, для того чтобы можно было заняться приватизацией и торговлей ресурсами и сырьём. У Украины сейчас есть шанс начать навёрстывать потерянное, учитывая бывший советский потенциал.
показати весь коментар
26.06.2017 11:38 Відповісти
В качестве примера уникального изобретения, спасшего множество жизней: кровозаменитель перфторан. Правда, профессор Белоярцев жестоко поплатился за свой талант.
показати весь коментар
26.06.2017 11:41 Відповісти
То, что нужно снижать нагрузку на школьников, это совершенно верно. Никуда не годится, когда в шестом классе по шесть уроков, а в седьмом по семь. Ребенок ничего не успевает усваивать, тем более что больше половины не нужные знания. При этом учителя умудряются пилить бабло разводя учеников по всевозможным циркам во время уроков. Нужно разделять по специализациям, гуманитариев, математиков, физиков, химиков и т.п. и вводить 12 летнее обучение, что бы снять нагрузку.
показати весь коментар
26.06.2017 08:34 Відповісти
от увеличения срока обучения ничего не поменяется
показати весь коментар
26.06.2017 09:15 Відповісти
должна уменьшится нагрузка.
показати весь коментар
26.06.2017 11:48 Відповісти
Должна, но так не будет. Вот сейчас провели так называемое упрощение школьной программы, а в результате ничего не поменялось.
показати весь коментар
26.06.2017 12:02 Відповісти
если увеличить срок обучения, только тогда поменяется. Как в Европе...
показати весь коментар
26.06.2017 12:08 Відповісти
Ну да, сейчас 11 лет всякую фигню учат, а то ту же самую фигню будут 12 лет учить, прогресс однако.
показати весь коментар
26.06.2017 12:19 Відповісти
учеба никому еще не мешала, а вот сидеть по 6 уроков в младшей школе это садизм.
показати весь коментар
26.06.2017 12:38 Відповісти
Ок.

Смотрите. Возьмите чессно ту программу, и прикиньте - сколько раз воспользовались знаниями по той программе?
Если мы говорим - " школа дает самое необходимое, без чего нельзя обойтись" -- тогда почему же вас как правило, ставит в тупик домашнее задание чада? Ведь вы, по идее, этим необходимым, без чего не обойтись давно овладели и среди ночи разбуженные будете скандировать : пифагоровы штаны на все стороны равны".
Однако такого нет. Следовательно, это совсем не основы, и большую часть того времени и вы, и ваши дети провели не в процессе получения действительно необходимого, а процессе " соответствовать требованиям".
показати весь коментар
26.06.2017 12:57 Відповісти
Дальше. Желание, чтоб " а фсе сделало государство". А оно не может по дефолту этого сделать.Оно макс способно подогнать по ранжиру, построить и удовлетвориться кажущимся результатом. Считая, что вот я впихнул свое чадо сюда, а на выходе получу продукт - годится для колбасной линии, а с человеками не работает.
показати весь коментар
26.06.2017 13:13 Відповісти
Потому что можно привести ишака к воде силой, а силой пить его не заставите И получается с колбасной линией вот что: в сутках все равно токо 24 часа. И вы свое чадо в этом колбасном цеху заставляете присутствовать 6-7 часов, а потом еще за свои кровные уже тащите его на разное "доп" часа на три- четыре. В колбасном цеху мастерам некогда заниматься начинкой, им надо следить, абы конвейер не остановился и никто пальца не сунул туда... ну сами знаете.
Руководят, направляют, и пишут учебники ессно, не те, которые разбираются. Как правило, это люди, может, даже ни одного часа с детьми не проведши.
показати весь коментар
26.06.2017 13:23 Відповісти
"Ведь вы, по идее, этим необходимым, без чего не обойтись давно овладели и среди ночи разбуженные будете скандировать : пифагоровы штаны на все стороны равны"."

Вы наверное удивитесь, но в детском возрасте человеческий мозг самый восприимчивый к запоминанию всего того что туда положат. Все равно что вы складываете чемодан в дальнюю дорогу, где вы никогда не были и никого не знаете. Какие там люди и какой климат, как они разговаривают и где берут деньги. поэтому берете все что можно не раздумывая. Наверняка пифагоровы штаны тоже пригодятся. Подумайте о своих детях, если вам себя не жалко.
показати весь коментар
26.06.2017 17:03 Відповісти
Вообще-то неплохое сравнение -но! Когда моя доця впервые собирала чумодан надолго, оказалось, что есть огромная куча что может пригодиться, а чумодан уже полон.
ситуация разрешилась, когда стали ложить в чумодан только то, без чего не обойтись Вуля! Чумодан закрылся, и стал пригоден к перемещению!
показати весь коментар
26.06.2017 17:13 Відповісти
...вашей доце должно было быть лет за сорок, приблизительно в этом возрасте в чемодан уже ничего не влазит. В этом случае уже ничто не поможет. Нужно было чемодан готовить смолоду.
показати весь коментар
26.06.2017 17:25 Відповісти
Ан нет, в этом случае было где-то около 18. Очевидно, вам еще до сорока пилить и пилить, и неженаты...
показати весь коментар
26.06.2017 17:47 Відповісти
тогда непонятно. Почему в таком возрасте у нее не хватило места в чемодане. Может не было желания!?
показати весь коментар
26.06.2017 17:49 Відповісти
Уфф! Натуральный был чемодан, без всяких аллегорий. А что, не можете представить себе, у 18-летней девушки сколько может быть вещей, которые " могут пригодиться"???
показати весь коментар
26.06.2017 18:25 Відповісти
наверняка у девушки в 18 лет совсем другие интересы, чем рыться в чемоданах.
показати весь коментар
26.06.2017 18:30 Відповісти
АААА! Убил, наповал!!! Лететь ей нужно было, лететь. На месяц, Карл!
показати весь коментар
26.06.2017 18:42 Відповісти
дык я про мозги, Карл...
показати весь коментар
26.06.2017 18:48 Відповісти
Гут, С толком поговорили!
Тогда назад, к аллегориям. Хоть насколько ни легко впихуется в детские головы объем, этот объем небезграничен. Вторая штука - тот мир, в котором, образно говоря, научился тачать сапоги и всю жизнь можно было протачать, кончился. Поэтому "нагружать" шоб как можно влезло нет смысла. А есть смысл именно развивать способности к мышлению, общению, взаимодействию, поиску нужной информации, оценке ее... Этого в рамках ни " советской", ни традиционной "прусской" - парты влинеечку, сидеть смирно и т.п. --- невозможно.
показати весь коментар
26.06.2017 19:18 Відповісти
"Хоть насколько ни легко впихуется в детские головы объем, этот объем небезграничен."
В том то и дело, что БЕЗГРАНИЧЕН!!! Человек использует не более 15% своего мозга, все остальное незаполненный баласт. Другое дело, что заполнять нужно постепенно, пот ому что плохо усваивается. Поэтому нужно увеличить срок обучения до 12 лет. Лишние знания еще никому не помешали, а вот их нехватка, наверное отразилась на вашей дочери.
показати весь коментар
26.06.2017 20:05 Відповісти
НЕ шоб хвастаться - закончила забугорный матфак и, представь себе, занимается разработкой оптимизационных алгоритмов каких-то таинственных процессов...
показати весь коментар
26.06.2017 20:48 Відповісти
Эти проценты - такой уже живучий штамп... ПОчему 15, а не 13,75 и как определить, где же эти 100%?
11-12- опять же не принципиально, Мы вот 10 ходили, и все же пифагоровы штаны помним..
показати весь коментар
26.06.2017 20:53 Відповісти
И если дискутируется именно школьное образование, то нужно качественное его переформатирование, а не количественное, выдаваемое за качественное. Причем, следует еще отказаться и от столь въевшегося в моски " принципа единообразия" и мерянием " количества часов".
показати весь коментар
26.06.2017 19:53 Відповісти
так об этом идет речь. Нужно менять методики обучения и кадры учителей, которых негде взять.
показати весь коментар
26.06.2017 20:06 Відповісти
Опять выходит, значит, что "сделать ничего нельзя"...Учителей нет, а где их взять? Скажешь - переучить, а кто будет переучивать?
показати весь коментар
26.06.2017 21:11 Відповісти
Сторінка 2 з 2