11044 відвідувача онлайн
86 730 135

Скандал із закупівлею БМП у Польщі: що стало відомо?

Автор: 

Вчора відбулося засідання комітету ВР з питань нацбезпеки та оборони за звинуваченнями в статті журналу "Новое время" про нібито корупційну закупівлю "Укроборонпромом" бойових машин піхоти в Польщі, де вигодонабувачами нібито корупційної угоди виступили голова комітету з оборони Сергій Пашинський і заступник секретаря РНБО Олег Гладковський.

На заседании было много журналистов, депутатов, военных, сотрудников "Укроборонпрома". К сожалению, не пришли на заседание журналисты "Нового времени", которые подготовили скандальный материал, и свою позицию не представили и не защитили.

Скандал із закупівлею БМП у Польщі: що стало відомо? 01

Это тоже позиция, конечно, но факт в том, что официальные должностные лица полностью опровергли буквально каждую деталь публикации, и честно говоря, было бы любопытно услышать на каких документах строилось расследование.

Ситуация в этой истории такова. Я сравнил мнение "Нового времени" с публично оглашенными фактами.

НВ: "Один из самых странных контрактов, заключенных Минобороны в 2016–2017 годах, касается поставок Житомирским бронетанковым заводом (ЖБЗ) боевых машин пехоты (БМП). Предприятие закупало списанные с вооружения БМП-1 1980-х годов выпуска у компании Wtorplast из Польши. Польская компания в свою очередь изначально покупала их у чешской компании Excalibur Army по €20-25 тыс. за единицу - по цене металлолома, согласно документам, имеющимся в распоряжении НВ. Wtorplast разбирала БМП - отделяла башни от шасси. Далее ЖБЗ завозил все это по отдельности в Украину: каждая башня оценивалась в $66 тыс., а каждое шасси - по $99 тыс. Завод "ремонтировал" БМП - попросту соединял ранее разобранные части. Стоимость работ составляла еще $40 тыс. за единицу. В итоге БМП стоимостью €20 тыс. обходилась украинскому оборонному бюджету в $205 тыс. Только в прошлом году в рамках контракта с ЖБЗ Минобороны закупило 200 боевых машин, потратив на них $41 млн".

Стоит ли новая БМП-1 массой 13 тонн, с полным вооружением 20 тысяч евро, как утверждается в публикации?

Разумеется, нет, 20 тысяч евро может стоить остов на сдачу в металлолом - у нас такая техника без всякого присмотра гнила десятки лет под открытым небом. Но это не остов, и не наше ржавье "пятой категории". БМП-1 производит всего несколько стран - Россия, Китай, Чехия, Болгария. На заседании выступил офицер 14-й бригады, вооруженной этими БМП-1, несколько телеканалов эти машины снимали детально. Так вот, это абсолютно новая боевая техника с нулевым пробегом, которая находилась на базе хранения согласно регламентам, с положенным техобслуживанием, прошла капитальный ремонт и находится на гарантии, клейма на технике чешские и польские. Такого качества БМП у нас нет, поскольку нам продали БМП-1 не из СССР.

Цена этих БМП для Минобороны оказалась не 205 тысяч долларов, как заявило "НВ", а около 170 тысяч долларов, причем Житомирский завод получил менее 2 тысяч долларов за дополнительные работы на машинах, все деньги за БМП шли по прямому контракту польской компании "Вторпласт". У которой есть свой сайт и длительная история работы, это не прокладка. И "Вторпласт" и "Укроборонпром" заявляют, что БМП не закупались разобранными. "Вторпласт" и "Укроборонпром" подают в суд на "НВ".

Купило Минобороны в 2017-м не 200 БМП по 205 тысяч, а на самом деле 40 БМП по 171 тысяче долларов. Является ли такая цена обоснованной? Если смотреть по рыночным расценкам - то вполне. Наш новый колесный БТР-3 стоит около 600 тысяч долларов в Гособоронзаказе, колесный БТР-4 стоит около 900 тысяч долларов, а на экспорт мы продаем эту технику примерно в 1,5-2 раза дороже. И это считается недорого. Думаю, что по цене в 171 тысячу баксов мы купили самую дешевую в Европе гусеничную БМП.

"НВ": "Один из бизнесменов, причастный к поставкам, на условиях анонимности рассказал НВ, что "конечным бенефициаром этой схемы является Сергей Пашинский". А также заверил, что большая часть контракта - коррупционная нагрузка".

На самом деле из публикации "НВ" непонятно - а в чем схема, в чем конкретно заключается коррупционная нагрузка? В рыночной продаже БМП-1 не лежат, купить себе боевую машину по интернету нельзя. Разрешение на покупку дает исключительно правительство Польши. Минобороны утверждает, что запасы ремонтнопригодных корпусов БМП в Украине уже исчерпаны. Мы действительно не производим новые БМП. А это значит, что закупка со всех сторон обоснована. Цена в 171 тысячу на новую машину на самом деле низкая.

И как Пашинский получает деньги с "Вторпласта" или с государственного Житомирского завода? Польская компания дает откаты украинскому депутату? Каким образом? В статье об этом ни слова.

"НВ": "Военные эксперты удивляются, зачем вообще министерству закупать старые БМП, еще и за границей. Так, Харьковский тракторный завод производит облегченный аналог БМП, рассказывает Антон Михненко, аналитик Центра исследований армии. Кроме того, есть разработки, позволяющие производить БМП в Украине".

Мне ответил сам Aнтон Михненко, упомянутый в статье эксперт:
"Юрий, неужели ты думаешь, что я мог такое говорить "Новому времени". Во время разговора с автором статьи он вообще ни слова мне не сказал о закупках БМП-1, не спросил о потребностях, не поинтересовался ценами. Просто спросил - "Производят ли в Украине?", передернул все мои слова. Интересно, откуда он взял "что у экспертов вызывает удивление"? Почувствовал через телефон? Я ему четко сказал, что сравнивать имеющиеся в Украине разработки с БМП-1 вообще нельзя. Просто нет слов. Одни эмоции...".

На самом деле, для военных очевидно, зачем покупать новые БМП пусть и устаревшей конструкции. Гусеничная техника армии остро необходима. По цене в 171 тысячу долларов никакой современной БМП не купишь, а БМП-1 у нас на вооружении, освоены личным составом. Для нашей по-советски организованной армии с советским штатом и советской доктриной, это вполне адекватное решение.

Харьковский тракторный завод не производит облегченный вариант БМП. Это грубая и очевидная ошибка в материале. На ХТЗ был произведен опытный образец БМП на базе тягача МТЛБ еще лет пятнадцать назад. Но концепция оказалась довольно спорной, все-таки МТЛБ очень легкая и небольшая машина, а БМП современная должна быть хорошо защищена. Поэтому серийное производство БМП в Украине отсутствует, спроса нет на такие решения. Да и концепция производства БМП на шасси МТЛБ сейчас вызывает большие вопросы. Украина свои небольшие запасы корпусов МТЛБ использует для производства санитарно-эвакуационных машин и тягачей, это тоже дефицит. Делать из МТЛБ БМП на самом деле - очень дискуссионный вопрос, мне лично это кажется неоправданным. Более перспективно делать тяжелые БМП на шасси танка. А в принципе для новой машины на самом деле целесообразней делать все новое - прежде всего ходовую базу, потому что корпусов танков у нас тоже немного осталось, и танки нужны также как и БМП. В общем, чтобы производить БМП в Украине, нужны крупные инвестиции - готового производства нет, и потому закупки БМП-1 в Польше гораздо дешевле создания такого производства.

Дело по закупке БМП принято Национальным антикоррупционным бюро - они вызовут на допрос журналиста "НВ" - автора статьи, других фигурантов дела, пошлют запрос в Польшу, и в два счета проверят, какие есть реальные улики, и давала ли компания "Вторпласт" какие-то откаты Пашинскому. Схема закупки довольно простая, проверять долго нечего. В общем, подождем решения НАБУ и САП, за ними последнее слово, но на данный момент фактов, которые  подтверждали бы коррупцию в данной сделке, не вижу.

 Юрий Бутусов, "Цензор.НЕТ"

Топ коментарі
+19
Сижу, 5 минут страницу обновляю - жду, когда эксперты объяснят про зраду
показати весь коментар
19.04.2018 14:19 Відповісти
+15
Юрий доходчиво изложил факты, а ты накидуешь как обычно на вентилятор...
показати весь коментар
19.04.2018 15:50 Відповісти
+13
Чому ж не купили в Чехії за 20-25 тис. доларів напряму? Хто не дав? МЗС знає про якісь проблеми з закупівлею БМП-1 в Чехії? Навіщо було потрібна польська прокладка? МЗС України мало вирішити всі проблеми з Чехією для отримання дозволу на прямий експорт бронетехніки в Україну! І все ж таки навіщо було купляти в компанії Ескалібур техніку 60-х років минулого століття, коли Ескалібур робить нову БМП-М2 Шакал, яка є більш ******** модернізацією БМП? Якщо нам дійсно потрібні БМП, то чому не замовити в Чехії кілька сотень нових БМП-М2 Шакал, а старі БМП-1 та БМП-2 не продати в Ірак???
https://youtu.be/ZknE7dC62oY IFV Šakal / BMP-M2 SKCZ
показати весь коментар
19.04.2018 14:49 Відповісти
Коментувати
Сортувати:
Сторінка 2 з 2
http://ukraine.web2ua.com/sajt-ta-poshta-antonova-zlamani-hakerami-zajava-pro-konflikt-iz-ukroboronpromom-vijavilasja-fejkom-9236/ Сайт та пошта «Антонова» зламані хакерами - заява про конфлікт із «Укроборонпромом» виявилася фейком
"На сторінці підприємства у Facebook прес-служба «Антонова» підтвердила, що сайт зламали хакери:»Від 19 квітня 2018 року корпоративний сайт ДП «Антонов» закрито в зв'язку з черговою хакерською атакою. Будь-які повідомлення, які поширюються з сайту antonov.com, починаючи від 19 квітня, є хибними. Дякуємо за розуміння!»."
показати весь коментар
19.04.2018 21:59 Відповісти
Если покупали по 171 000 баксов за едницу, то это очень выгодная сделка: 200 000 - 500 000 обычно цена...
показати весь коментар
20.04.2018 06:21 Відповісти
Ціна 20-40 тис. баксів, весь Інтернет обвішаний об'явами про продаж працюючих БМП-1 з приватних колекцій! 200-500 тис. доларів це ціни за модернізовані БМП, з новими західними військовими двигунами, новими оптичними прицільними та оглядовими засобами, відеокамерами, ЖК моніторами, датчиками, органами керування! Старі БМП-1 не мають абсолютно ніякої цінності!
показати весь коментар
20.04.2018 09:36 Відповісти
Если машина стоит на хранении, то двигло у нее новое, новее некуда: ее расконсервируют 2 раза в год, меняют масла и смазки, и запускают двигатель, каждый раз на 30 минут (1 моточас в год).
"Новый" оптический прицел? Это как? На сколько мне известно, к 2А28 есть только один прицел: 1ПН22. А если ты и изобретешь новый супер-пупер прицел, то как ты его в стандартную башню поставишь? Дырочку просверлишь?
ЖК мониторы? И где это, интересно, они в БМП-1 стоят?
Не смеши ты меня, ради бога...
показати весь коментар
20.04.2018 10:14 Відповісти
Рідний двигун БМП УТД-20 простенький та слабенький для ******** бойової машини і недостатньо надійний. Взимку його тяжко запускати, відсутні ******* системи підігріву та електроніка для контролю стану двигуна. Якщо потрібно підготувати машину для бойового застосування, то потрібно заводити її і гріти двигун, а це демаскує позицію та повідомляє ворогу що ти збираєшся виїжджати з укриття і коли ти виїдеш тебе вже зустрічають шаленим вогнем зі всіх ПТРК, РПГ, СПГ та крупнокаліберних кулеметів, які БМП не тримає абсолютно! Що від того що старий мотор в нормальному стані - технічні рішення які застосовані в цьому БМП вже не дозволяють успішно вести бойові дії! Нові оптичні прилади це новий бойовий модуль з новою зброєю та новими прицільними засобами, з приладами нічного бачення та тепловізорами! В БМП-1 немає ні ********* нічного бачення ні тепловізорів, тому вночі на ньому вести бойові дії неможливо і тому він непридатний для ******** війни!!!! ЖК монітори це стандартне обладнання для ******** автоматичних бойових модулів, а ще додають монітори механіку водію, для трансляції зображення з різних відеокамер які розташовані попереду та позаду БМП,
показати весь коментар
20.04.2018 11:46 Відповісти
скільки все це вартує?
показати весь коментар
20.04.2018 14:13 Відповісти
Якщо проблему можна вирішити за гроші - це не проблема, це витрати!
показати весь коментар
20.04.2018 14:37 Відповісти
ви мали справу з налагодженням виробництва БМП?
показати весь коментар
20.04.2018 18:25 Відповісти
Ты в БМП-то сидел хоть раз внутри? Или токмо на картинке видел? Не смеши ты меня: у тебя что не предложение, то бред полный: УТД-20 настолько надежный, что его просто собрать неправильно невозможно (защита от дурака стоит). Обслуживается он едва ли не 1 видом смазки и одним инструментом (ключ на 17 и шприц-пресс: "пока не потечет" - тоже защита от дурака), у БМП 21 л.с. на тонну (мардер - 18, бредли - 19, например), завидится УТД на любом морозе спокойно, в боевых условиях двигатель глушат только идиоты, и т.д.... Я даже спорить не хочу... У тебя, что не фраза, то бред космического масштаба (и космической же глупости)
показати весь коментар
21.04.2018 18:44 Відповісти
Ось такі механіки водії, які заводили БМП на морозі без підігріву і ухандонили всі машини, бо один такий пуск це 200 км пробігу мінус! Завів на холодну кілька разів і можна БМП викидати найух. Тепер в нас немає двигунів УТД-20 на заміну зношеним та втраченим в АТО, а чергові "генії" продовжують закуповувати таке лайно, яке неосвічені мехводи загроблять за пару місяців навчань!
показати весь коментар
21.04.2018 20:44 Відповісти
Перше ..машина БМП -1...то стара та вразлива...але перевозити бійців -десь поза зоною враження годиться ...якщо нема вибору...тепер про гроші ..поліція наприклад найшла гроші на 635 авто по 58.5 тисяч доллярів...!!!! там і кондиціонери ..і рації *******..і кожані дивани з підігрівом дупи...по словах експертів Аваков переплатив (комусь)??? за кожне авто по 16 тисяч доллярів...тобто 1 млн.баксов вкрали не відход від каси..
по-третє..ну всетаки як пояснити таку різницю...чехам поляки -по 25 тисяч..і поляки українцям -по -160 тисяч..в принципі таке може бути -але воно каже про 100 % дебілізм очільників ЗСУ та спецекспорту ..що і не дивно..вони вже гордістьУкраїни -Антонов -злили ..
показати весь коментар
20.04.2018 06:41 Відповісти
Для транспортування особового складу поза межами лінії фронту БМП не підходить бо воно вразливе для фугасів та мін і тому для цих цілей потрібно використовувати броньовані MRAP бронемашини.
показати весь коментар
20.04.2018 09:34 Відповісти
вы кого защищаете? Пашинского??? Эта мразь замазана в коррупции с ног до головы!
пусть он еще про снайперку на Майдане расскажет в своем багажнике!
**** он редкая! вещать эту шепелявую тварь давно надо!!!
показати весь коментар
20.04.2018 09:56 Відповісти
Ну положим не снайперку, а китайский карабин Norinco CQ-A в калибре .223Rem - патронами этого калибра не было произведено ни одного выстрела на Майдане.
У владельца ствола под номером 001579-12, Барладина Петра Александровича, было действительное на тот момент разрешение KI020816, выданное 08.03.2013 и действительное до 08.05.2016
показати весь коментар
20.04.2018 23:26 Відповісти
а кто такой Барладин и что он с этим карабином там (на Майдане) делал??? и почему карабин Балрадина был в машине пашинского???
показати весь коментар
21.04.2018 22:14 Відповісти
https://www.youtube.com/watch?v=IAAfQoR1P1M

пусть все посмотрят, кто не в курсе
показати весь коментар
21.04.2018 22:27 Відповісти
635Х16000$=тобто 1 млн.баксов вкрали не відход від каси..
І ДЕ ВИ -ДАУНУТИ ТІЛЬКИ БЕРЕТЕСЬ..МАТЄМАТІКІ!?
показати весь коментар
20.04.2018 13:57 Відповісти
БМП 1М 2М,модернизация в основном коснулась улучшению зашиты
БМП....

на ряду со стальными экранами (доп..бронирование)установлены решетчатые экраны и динамическая защита разработки "НИИ Стали"....
после такой модернизации плавучесть была утрачена...
но появилась защита от моноблочных, РПГ....клик...
Скандал с закупкой БМП в Польше: что стало известно? - Цензор.НЕТ 9131
показати весь коментар
20.04.2018 14:19 Відповісти
а новейшая БМП-Т Китайская БМП-Т обозначение: ZBD-08/WZ502G , это уже копия советского "обьект 299" на танковом шасси Т-80(((хотя везде пишут,что это модернизация БМП ZBD04 ,но это явно не так...

вооружение клон БМП-3 - 100 мм пушка, спаренная 30-мм пушка и спаренный 7,62-мм , имеет тепловизионный прицел наводчика...имется в варианте САу

Скандал с закупкой БМП в Польше: что стало известно? - Цензор.НЕТ 2987
показати весь коментар
20.04.2018 14:23 Відповісти
Белорусская модернизация азербайджанских БМП-1 до уровня боевой машины «Кобра-С»

Скандал с закупкой БМП в Польше: что стало известно? - Цензор.НЕТ 6296
показати весь коментар
20.04.2018 14:26 Відповісти
Модернизация БМП-1, выполненная сирийскими басмачами

Скандал с закупкой БМП в Польше: что стало известно? - Цензор.НЕТ 9268
показати весь коментар
20.04.2018 14:27 Відповісти
еще один чешский вариант ОТ-90: БМП-1 с башней от чешско-польского БТР ОТ-64

Скандал с закупкой БМП в Польше: что стало известно? - Цензор.НЕТ 4878
показати весь коментар
20.04.2018 14:33 Відповісти
БМП-2 выпускались по лицензии в ЧССР (BVP-2, производились в 1984-1987 на заводе «Подполянске строярне» в Детве. Произведено 344 экземпляра.) и Индии («Sarath», c 1987 г., около 1200 машин, по другим данным - около 900). Поляки получили в конце 80-х из Чехословакии 52 БМП-2, однако лицензию на их производство покупать не стали, ссылаясь на нехватку денежных средств, справедливо полагаясь на БМП-1, выпускавшуюся по лицензции, надеясь впоследствии ее модернизировать. Поставленные БМП-2 были проданы Анголе в 1994-1995 годуПо некоторым сведениям, лицензионное производство ведется и в Иране (Boragh). Соглашение с Ираном от 1991 г. предусматривало передачу лицензии и оказание содействия в организации производства 1500 машин), по другим данным - ок. 500 в 1993-2005 гг, в т.ч. ок. 120 в 1993-97 гг. + 3 БМП-2 в 1998 г. В 2003 г. были заказаны еще около 300 машин, правда они не были поставлены. В настоящее время в Иране около 400 БМП-2 и неизвестное количество Boragh.
показати весь коментар
20.04.2018 14:35 Відповісти
БМП-1 это анохронизм истории боевых машин пехоты-это полное дерьмо ,которое в грязи садиться на дно и застревает, там где спокойно пройдет мтлб, дальность стрельбы до 900 м,пушка гром малоэфективное лайно,в моем 860 полку в Афгане ,за один рейд духи сожгли 9 бмп-1,в 21 веке закупать разобраный металлолом и собирать его -это преступление.У нас есть заводы,люди и мозги у них.которые в состоянии сделать новую машину в 10 раз дешевле этого дерьма!!!!!!!!
показати весь коментар
20.04.2018 15:09 Відповісти
Лихо ацапы многоходовочку провернули, единственный вопрос- журнашлюхи были в курсе или их в темную использовали
показати весь коментар
20.04.2018 16:58 Відповісти
Для нашей по-советски организованной армии с советским штатом и советской доктриной, это вполне адекватное решение. Источник: https://censor.net/r3062206

Это на 25м году Незалежности и 4м году войны с РФ.
Если это таки так то почему вся верхушка в армии не в тюрьме и чего стоят 4х летние причитания о переводе на стандарты НАТО
Если же это отмазка цензором ворья...
то очень глупая
я давно писал что цензор антиукраинский сайт
показати весь коментар
20.04.2018 22:15 Відповісти
Чому Пашинський і високі генерали ЗСУ їздять на нових німецьких і японських автівках , а українські вояки повинні на радянському мотлосі типа БМП 1 воювати ? Не тільки ХТЗ має розробки гусеничних БМП , ще є Київ і інщі міста . Давно вже час відмослятись від радянської військової доктрини - там війни виграють на кількості трупів , а не на стратегії .
показати весь коментар
20.04.2018 23:28 Відповісти
Новое Время это Сыч. Сыч это бывший Корреспондент, который сделал Оранжевую революцию и который потом уничтожил Путин-Янукович. Думаю, что Сыч потерял бдительность. Должен перечитывать статьи перед выходом в свет.
показати весь коментар
21.04.2018 11:07 Відповісти
ОЙ!!!... Можно
хоть до бесконечности рассуждать/дискуссипровать/спорить о том кто сколько
видит коррупционных действий в данном случае…


НО
(!!!)

- 14.04.18. «Украина
рассекретит цены на закупленные у польской компании БМП, - Пашинский. ВИДЕО» https://censor.net/video_news/3061291/ - и очень хорошо ! Потому что - во-первых -
"цыплят по осени считают"! Если кто-то на кого то в чей то суд только-только собрался подавать, то - давайте подождём хоть
какого-нибудь "решения" этого чьего-то, какого-то суда…
показати весь коментар
21.04.2018 16:37 Відповісти
А во-вторых - всем нам следует только горячо
"поприветствовать" гласность и открытость в таких щекотливых вопросах! Ибо не только к
Пашинскому лично, но и вообще ко всем пашинским Украины относится: «Нет ничего невозможного, если ты
ох..ел до нужной степени. Это фразу лучше всего подтверждает народный депутат
Пашинский. И степень его ох…ния в последнее время каждый раз подтверждается.Когда в Украину приезжают инвесторы и
спекулянты, эти прожжённые циники, зарабатывающие деньги в таких странах, в
которые обычно не рекомендуют бывать американцу, даже они удивляются. Даже эти
циники не понимают, как после всех смертей, через которые прошли на Майдане,
люди могут продолжать воровать. Как пришедшие к власти люди пытаются
просто оседлать схемы, на которые они раньше смотреть и завидовали. Как кровь,
которая пролилась, цена, которое заплатило общество, не заставило их изменится.
По крайней мере не внутренне изменится. Но хотя бы заставило их вести себя по
другому. И это касается всех украинских политиков. Но в большей степени тех,
кто зарабатывает на оборонном бюджете. Для человека, даже жадного, даже
рационального, но воспитанного в ценностях цивилизованного мира, это понять
невозможно.Да, всегда прапорщики воровали. Да, военные бюджет - это всегда низкая
прозрачность. А где есть низкая прозрачность, там везде есть коррупция. Что в
Украине, что в США. Но степень наглости поражает. Как и то, что воруют в тот
момент, когда денег не хватает, чтобы противостоять врагу. Это не бездонный
бюджет армии США, где можно легко украсть сотни миллионов, и никто не заметит.
Это бюджет украинской армии, где еще недавно солдаты не доедали, а волонтеры
подымали армию. Это бюджет армии, которая противостоит врагу, гораздо лучше
вооруженного. И гораздо более богатому. И воровать в такой момент, одновременно
покупая продукцию низкого качества, что может стоить солдатам жизни, это мерзко
и низко.Поэтому не стоит удивляться, что такой
человек как Пашинский, давно ****..ий до нужной степени, присылает своих
адвокатов угрожать независимой прессе. Он избалован безнаказанностью. Можно
стрелять в плебеев, можно отжимать кондитерскую фабрику, можно пилить на
военном бюджете. Почему тогда нельзя приходить и угрожать журналисту?
Единственное, что не понимает депутат Пашинский и его присные, это то, что они
привыкли жить в темноте. В сумраке, где можно пилить. Где никто не видит. Где
все свои. И где твои поступки - нормальная вещь, вокруг все такие же. Никто не
осудить и не сдаст. А сейчас господину Пашинскому пришлось выйти на свет. Как
таракану, который расслабленно ползал по кухне, пока не включили лампочку. И
здесь, на свету, совершенно другие правила. И никто не простит твою мерзость и
низость. И никто не будет играть с ним по правилам сумрака.Оружие против тех, кто оху..ел - это не расстрелы.
Расстреливать и они умеют. Это прозрачность. Это публичность и слово. Это свет.
На котором очень хорошо видно, кто оху..ел до пределов» © https://www.facebook.com/sergey.fursa?hc_ref=ARQrig8JNX8RxMPH5EjgUggGRHe06l24cpUHm_BVSAyYhGGosBZygkOZlIzTqZK7BPA&fref=nf

Sergey Fursa

https://www.facebook.com/sergey.fursa/posts/2158155657544170 13 апреля в 11:39
показати весь коментар
21.04.2018 16:41 Відповісти
Ну, а в-третьих -
предлагаю в качестве "информации к размышлению" (или - "Кстати
(!) - о птичках"): 16.04.18.«Война как заработок. Крадет окружение
Порошенко» https://www.youtube.com/watch?v=3jMAitzZuaw#_blank https://www.youtube.com/watch?v=3jMAitzZuaw ;
показати весь коментар
21.04.2018 16:43 Відповісти
О, можно ещё ознакомиться с: 18.04.18.
«Громкий скандал вокруг коррупции в Минобороны
Украины: известный журналист раскрыл новые детали» https://apostrophe.ua/news/society/2018-04-18/gromkiy-skandal-vokrug-korruptsii-v-minoboronyi-ukrainyi-izvestnyiy-jurnalist-raskryil-novyie-detali/127549

показати весь коментар
21.04.2018 16:45 Відповісти
Да, и в-четвёртых...Позволю себе вообще то чисто риторический вопрос:


А это мне одной кажется , что кто-то покупает для нашей армии древки и наконечники для копий, топорища и лезвия для боевых топоров и пытается нам втюхать хуцпу, что эта сделка крайне выгодна, т.к. "дешевле не бывает??? ...
показати весь коментар
21.04.2018 16:53 Відповісти
Боевые могилы пехоты - БМВ-1.
показати весь коментар
21.04.2018 18:45 Відповісти
Сторінка 2 з 2