Чому будівельники беруть кредити на зведення казарм та коли здадуть Ширлан

Автор: В. Бурлакова

Будівництво нових казарм поліпшеного планування для солдатів призупиниться на 23 тисячах койко-місць з необхідних 40 тисяч.

 Ці 23 тисячі, втім, обіцяють неодмінно здати цього року – незважаючи на проблеми з переможцями тендерів, які нерідко зривають терміни, зізнаються, що "далі не тягнуть", або й просто зникають разом з отриманим від держави авансом на закупівлю будматеріалів.

Про перспективу розірвання близько 50 договорів із будівельниками, нові терміни здачі об’єктів на "Широкому Лані", "бездомні" бригади, заморожені рахунки Міністерства оборони, штатно-посадове житло та "мішечок грошей" замість черги на отримання квартири "Цензор.НЕТ" розповів радник міністра оборони.

Приводом для нашої розмови з Юрієм Бірюковим стала його незгода з низкою моментів у матеріалі про побутові умови у пунктах постійної дислокації підрозділів ЗСУ- зокрема щодо ситуації у Старичах та стосовно тези про те, що змін на краще поки що не бачать "у першу чергу бойові підрозділи". Тому – з цього ми і розпочали спілкування.

"ФІРМА НЕ РОЗРАХУВАЛА СВОЇ СИЛИ"

-Щодо гуртожитків (ідеться про казарми поліпшеного планування, - Ред.) я можу сказати, що у нас мікроскопічна доля будується не для бойових бригад. Наприклад, у Рівному будується один гуртожиток для корпусу резерву, комендатури і когось ще. Один на всіх.

24 механізована бригада, скажімо – бойова бригада? 4 казарми, 2 з яких зараз вже здаються.

-Але так не всюди. Зовсім іншу ситуацію описують, наприклад, бійці 93 ОМБр.

-Вони не бачать, що п’ять казарм будуються у них просто за парканом?

-Там проблеми - будівництво заморожене.

-На території 93 бригади бійці другий рік спостерігають закинуте будівництво бригадного навчального табору – це так. Але він не для них будується взагалі! Це навчальний табір - такий самий, як Ширлан, і до 93 бригади він не матиме жодного стосунку.

-А саме у випадку з гуртожитками для 93 бригади у Черкаському проблем із підрядниками хіба немає?

-Три гуртожитки там будує фірма "Капітал Інвест Строй", яка також виграла тендери у Гвардійському, Чугуєві та Бахмуті. Фірма не розрахувала свої сили. Зараз з ними ведуться перемовини.

Будівництво казарм поліпшеного планування для 93 бригади у смт Черкаське

Комерси звикли до того, що вони дотягують об’єкт до нового року, дочікуються, коли у січні Мінрегіонбуд опублікує оновлення мінімальних розцінок - це дає їм формальне право вимагати підвищення вартості. Вони кажуть: "Це ж не ми. Це ж Мінрегіонбуд тепер стверджує, що ми повинні мулярові платити більше". Але ми створили та заклали дуже жорстку тендерну документацію – єдину. І єдиний жорсткий договір на будівництво. У цей договір ми вклали поняття твердої ціни. Нам пофіг, що відбулося з вартістю цегли. Нам пофіг, що коли почалося будівництво виник дефіцит керамоблоку, і дві фірми, які його виробляють, почали задирати ціни… І так далі.

Представники частини фірм у грудні до нас прийшли, і сказали: "Ви вибачте, ми далі не тягнемо. Ось у нас акти закриті - ми якусь частину робіт виконали. Але ми не можемо далі будувати".

-Будуть проводитися нові тендери?

-Будуть. Ми розірвемо близько 50 договорів, напевно. Десь нам не подобається просто швидкість виконання робіт. Там комерси нам кажуть: "Ми далі будемо будувати". Але ні!

 Монтаж каркасу казарми у Черкаському в лютому 2018 року. Фото – прес-служба 93 ОМБр

"ДО ОБІЦЯНОК БУДІВЕЛЬНИКІВ ПОТРІБНО ДОДАВАТИ МІСЯЦЬ"

-На полігоні "Широкий Лан", де зводиться бригадний табір, також буде змінюватися підрядник?

-Чекай, на Ширлані будівництво йде!

 Фото з Facebook Юрія Бірюкова

-Не так, як було заплановано: здача об’єктів у експлуатацію відкладалася вже щонайменше тричі…

-Ні. Це перебріхували.

19 березня 2017 року Юрій Бірюков на своїй сторінці у Facebook написав, що будівництво на полігоні "Широкий лан" завершиться "до кінця цього року". Згодом, навесні 2018-го, у МО висловили сподівання, що будівництво закінчиться "десь восени" 2018-го. Ще пізніше, влітку 2018-го, у відповідь на запит Цензор.НЕТ преставники Міністерства оборони відповіли, що роботи завершаться до кінця 2018 року

Від початку, за найпершими договорами, дата закінчення будівництва – це кінець 2018 року. Будівельники обіцяли частину комплексу здати ще у 2017 році… Але це вони просто обіцяли. Не гарантували.

-Але ж наприкінці 2018-го комплект також не здали.

-Терміни змінилися, коли ми розірвали договори із будівельниками, які почали зривати терміни. По кожному будівельному об’єкту є графік, і ми моніторимо як будівельники виконують його. У якийсь момент ми побачили, що на Ширлані починають буксувати, буксувати, буксувати… Тому приблизно на початку літа був розрив договорів і відбулася переторгівка – а вона завжди займає десь 2,5-3 місяці. Ми просто чекаємо, поки пройдуть усі ці процедури.

-Коли орієнтовно відбудеться здача?

-Казарми вони обіцяють здати у середині квітня. Дай Боже, але до обіцянок будівельників потрібно додавати місяць. Тобто, до літа вже здадуть.

-Отже, влітку полігон знову експлуатуватиметься?

-Так, адже зараз діє рішення міністра про призупинення експлуатації Ширлану.

-Насправді схожі проблеми на багатьох полігонах…

- На Ширлані проблема особлива. Щороку туди вбухували десятки мільйонів гривень на щебінь, пісок, дрова і так далі. Конкретно на Ширлані легка глина, яка поглинала ці тонни щебеню! Я особисто ще у 2016 році, після відомої історії з 53-ю бригадою, зі спонсорами та іншими товаришами організовував його завезення. У диких обсягах - це були каравани. Сотні ходок машин. І це був не той випадок, коли вкрали, коли сказали, що насипали – але насправді не насипали. Я туди приїжджав і бачив гори цього щебеню…

"Я ТРУПОМ ЛЯЖУ ПОПЕРЕК ҐАНКУ І НЕ ПУЩУ У НОВІ ГУРТОЖИТКИ ПРИБУВАЮЧИХ НА НАВЧАННЯ"

-У статті про житло я змішала в одну купу і той факт, що у Старичах контрактники, які приїхали на навчання, живуть у наметах, і здачу в експлуатацію нових казарм поліпшеного планування. Але, наскільки я розумію, насправді нові гуртожитки не матимуть жодного стосунку до тих, хто приїхав учитися?

-У цих гуртожитках ніколи не житимуть люди, які приходять на навчання. Ніколи. Я трупом ляжу поперек ґанку і не пущу туди ніяких прибуваючих на навчання. Вони угандошать цей гуртожиток за одну ротацію! За два тижні розіб’ють всі меблі та керамічні індукційні плити.

 Порошенко оглядає нові казарми у Старичах. Фото: president.gov.ua

-Це не означає, що на навчаннях люди мають жити у наметах, особливо у холодну пору року.

-184 навчальний центр "Старичі" – це 7000 військових, які там працюють та живуть завжди. 7000 особового складу – це, на хвилиночку, дві повноцінні бригади. Коли прибувають строковики, цих людей вічно виселяють з їхніх казарм. Адже строковика не мають права оселити у наметі – ніколи, ніде! Контрактника можуть поселити просто неба, під деревом – а строковику зобов’язані надати казарму. Якщо за місяць мають прибути строковики – казарми бронюються під них, і вже нікуди не подітися. Тому там і бувають порожні місця у казармах у той час, як хтось живе у наметах.

Але "Старичі" - це найбільший армійський будівельний майданчик. Є поняття "казарми постійного складу" і поняття "казарми перемінного складу". Для перемінного складу будуються казарми open space, яких за останні два роки вже збудували сім. Ще три – почали будувати. Але там насправді потрібно понад 20.

… До речі, чому ніхто не говорить про те, що у нас армія, скажімо, 12 років тому, була більше, ніж зараз, - 260 тисяч? Куди поділося все?! За часів Гриценка, наприклад? Куди поділися всі ці військові містечка? У нас зараз 10 бездомних бригад! У нас армія 255 тисяч осіб, і 10 бригад без ППД (пункт постійної дислокації, - Ред.)! Немає ППД, просто відсутнє воно – тому бійців і заселяють у колишні в’язниці!

 Пункт постійної дислокації 130-го окремого розвідувального батальйону – колишня будівля дитячої колонії у місті Дубно

Або у ПТУ. Ми зараз згрібаємо по всій країні будівлі, і у більшості випадків це наша ж власність, яка була безкоштовно віддана Міністерству освіти або Мінюсту. Тепер ми ще й гроші їм платимо за це. Вчора я був у 58-й бригаді. Сумська область, місто Конотоп. 16-й мотопіхотний батальйон. Вони живуть у ПТУ, яке ми віджали назад, і яке до цього було в них військовою частиною.

Не каже ніхто і про те, що наша команда примудрилася за минулий 2018 рік з урахуванням, вибач, усіх цих п#дорів будівельників, хоч щось збудувати. Заходить фірма - "Перша будівельна монтажна група", бл#дь, щоб їм горіти у пеклі. Суто за законом виграє 13 торгів на будівництво 13 гуртожитків. Суто за законом, адже до документів претензій реально немає: у них є досвід роботи, є люди, є офіс, є будівельна техніка і так далі. Вони отримують 32 млн гривень авансу…

-І?

-І зникають.

-Справа зараз у суді?

-Так. Колись, десь, когось посадять… Але хіба нам від цього легше? Гроші вони вже вкрали, ми їх вже не повернемо.

Але питання не тільки у цьому. Бюджетне будівництво означає, що потрібно звітувати… А всім будівельникам дають аванси – 20-30% на закупівлю будівельних матеріалів і так далі. Я особисто категорично проти авансів. Комерс, який заходить на будівництво Міністерства оборони, не безкоштовно працює. Він на цьому збирається заробити - то нехай бере кредит. Але у нас прийнято авансувати будівельників.

-Це неможливо обійти?

-Можливо – можна прописати пункт про авансування, а можна не прописувати. Але тоді будівельник каже: "Ні, без авансу ми не можемо". У результаті на торги ніхто не виходить. Таких випадків вже були десятки: оголошуються торги, ніхто не виходить, а час іде.

Так от, за 90 діб після надання авансу фірма має надати авансовий звіт про те, як саме вона витратила гроші. При цьому чітко прописано, що аванс видається тільки на закупівлю будівельних матеріалів – вони не можуть за ці гроші видавати заробітну плату або сплачувати за оренду будівельної техніки. І це казначейські гроші, це все миттю перевіряється, тут неможливо намутити.

Якщо фірма взяла аванс, фірма зникла, і авансового звіту немає – Державна казначейська служба блокує розрахункові рахунки Міністерства оборони. До закінчення з’ясування обставин блокується розрахунковий рахунок. У нас у Північного командування на півтора місяці заморозили рахунки – вони не можуть платити іншим будівельникам, готуватися до зими, закуповувати дрова, закуповувати вугілля. Можуть тільки сплачувати зарплату своїм співробітникам – це захищена стаття. І у нас ще 30 фірм підвисає у повітрі. Вони мені дзвонять, кажуть: "Сергійовичу! Ми б будували, але вибачте, розрахуйтеся з нами"…

І дві фірми, які зараз будують для 95 бригади у Житомирі – вони взяли кредити. Прийшли, сказали: "Ми тепер на ваших гуртожитках нічого не заробимо, тому що весь потенційний прибуток у нас забере обслуговування за кредитом. Ми сподіваємося, що у 2019 році ви будете ще щось будувати – ми до вас прийдемо на торги".

У Житомирі будівництво йде за графіком. За пару тижнів вже будемо заселяти.

"ДЛЯ СОЛДАТІВ МИ ЗАРАЗ ЗБУДУЄМО 23 ТИСЯЧІ КОЙКО-МІСЦЬ. ОБ’ЄКТИВНО ПОТРІБНО БЛИЗЬКО 40 ТИСЯЧ"

-Скільки з нових казарм планується здати у 2019 році?

-Всі. Цього року ми здамо всі. Ніхто і ніколи в українській армії стільки не будував. При тому, що будівництво фінансується на крихти. Тому що у нас армія угандошена! Прості військовослужбовці не бачать цього. Ти коли служила – бачила навіть не верхівку айсбергу, ти бачила іній на верхівці. Ми третій рік ремонтуємо їдальні по всій країні, і ніхто особливо не хоче згадувати про те, що ці їдальні не ремонтувалися всі роки незалежності.

-Їдалень я точно не бачила - була у трьох підрозділах, і кожен з них за межами зони бойових дій і жив, і харчувався виключно у наметах…

-Так! Ну, а де ППД? Де це все поділося, куди поділася вся інфраструктура?..

У Конотопі, де я був у вівторок, ми з нуля побудували їдальню, побудували чотириповерховий будинок на 50 квартир. Потрібні казарми, потрібні їдальні, потрібні будинки… Але нас не фінансують так, щоб будувати ми могли одразу всюди та багато.

-Коли всі заплановані на цей рік нові казарми здадуть – на скільки відсотків вони закриють питання?

-Програма складається з трьох шматків: нам потрібно заселяти солдатів у такі казарми, також кудись потрібно селити сержантів, і кудись – офіцерів. Ми почали знизу.

Те, що ми збудуємо – це 23 тисячі койко-місць. Об’єктивно потрібно порядка 40 тисяч койко-місць. Нам потрібно добудувати ще десь 17, але ми зупинимо зараз подальше будівництво. Тому що, якщо ми будемо будувати тільки для солдатів, сержанти, кістяк професійної армії скажуть: "Ми пішли".

Буде 28 чотириповерхових будинків, у кожному по 53 квартири-студіо. Вже розпочато будівництво чотирьох, торги йдуть ще по 20, і ще по чотирьох триває експертиза.

-Це квартири для сержантів?

-Так. Моя логіка така: чоловіку, який прийшов в армію, в ідеалі 20 років. Я дуже поважаю 50-річних солдатів, але всі ми розуміємо що це був патріотизм, ривок. Нам потрібно залучати молодь, яка залишатиметься в армії на все життя.

Ти прийшов – ось тобі койка у кімнаті, де мешкає п’ять осіб. Дослужився до командира відділення? Переїжджаєш у такий самий гуртожиток, але у кімнаті вас троє. У тебе вже комфорт, ти можеш вже і дівчину привести домовившись з двома. Бо з чотирма ти фіг домовишся…

Ти вирішив стати професійним військовим. Пішов до сержантської школи. Отримав сержантські погони. На тобі квартиру-студіо одразу. У цей момент – починай планувати свою родину. Не розмножуйся у 22 роки, розмножуйся коли ти розумієш!.. Це житло для сержантів ротного та взводного рівня.

Ти став головним сержантом батальйону? На тобі двокімнатну квартиру, тому що головний сержант батальйону несе на собі відповідальність не меншу, ніж командир батальйону. Ти став головним сержантом бригади? На тобі трикімнатну квартиру. Тому що ти несеш відповідальність на рівні командира бригади.

Важливо, що ми здаємо зараз всі будинки у статусі штатно-посадового житла. Це не службові квартири.

-Вони ніколи не перейдуть у власність мешканців?

-Так, це власність держави. Ти не можеш у ній прописатися і живеш у ній, поки ти на конкретній посаді у конкретній бригаді.

-А після виходу на пенсію?

-Моє завдання – забезпечити житлом діючу армію. Я дуже обожнюю пенсіонерів. Дуже обожнюю ті 48 тис. осіб, що стоять у нас на квартирному обліку. Але вважаю, що у нас вчителі – такі ж державні службовці, але чомусь ми не обіцяємо вчителям квартири. Або лікарям, що працюють у державних лікарнях…

Але у нас з 93 року з’явилася ця "обіцялка" - що ми військовим даємо постійне житло після 25 років служби.

-Це, мабуть, було стимулом іти в армію до війни.

-Ми ці квартири зараз видаємо тим, хто став у чергу наприкінці 90-х. 48 тисяч чоловік у черзі. А фінансується придбання житла у обсязі десь 1000 квартир на рік. Не тому, що ми погані, а тому що нам стільки фінансують. Якщо просто зараз заморозити нарощування житлової черги – нам знадобиться 50 років для того, щоб усім видати квартири.

…Полковник, командир бригади, який все життя прослужив у Миколаєві, виходить на пенсію. Він класний мужик, у нього дружина та двоє дітей, і він має право на отримання десь трикімнатної квартири у Миколаєві. Це, скажімо, 40 тисяч доларів. Інший полковник також служив в умовному Миколаєві, але за рік до пенсії забашляв і перестрибнув у Київ. Став на чергу на новому місці, і на момент виходу на пенсію він вже має право на трикімнатну квартиру у столиці, яка коштує 100 тисяч – умовно. У мене питання. Полковник, який служив у Миколаєві – він гірше служив, ніж той, що у Києві?

-Як це змінити?

-Ми не можемо навіть подати законопроект щодо цього до умовного закінчення передвиборчого періоду. Але ми маємо знищити рядок з обіцянкою постійного житла, і замість цього у два-три рази збільшити вихідну допомогу, яка буде однаковою для всіх. Буде прив’язана не до міста, де людина служила, а до посади, до вислуги.

При цьому ми маємо будувати штатно-посадове житло. Тоді ми діючу армію забезпечуємо житлом, а виходячи на пенсію, ти отримуєш мішечок грошей у вигляді вихідної допомоги. І далі - роби що хочеш. Хочеш - квартиру купи, хочеш - будиночок у селі, а хочеш - бізнес свій відкрий.

-Яка вихідна допомога зараз?

-У полковника, командира бригади - десь 350-400 тисяч гривень. Це мало поки, нам потрібно збільшити вихідне у два з чимось рази. Але ми не можемо дати і те, і те одночасно – потрібно скасувати норму про постійне житло для військовослужбовців, заморозивши існуючу чергу.

Але ми не можемо дати і те і те одночасно – нам потрібно скасувати норму про постійне житло, заморозивши існуючу чергу. Закон не має зворотної сили. Ті, хто у черзі, - залишаться у черзі. Але решті ми маємо сказати: вибачте, ніяких більше обіцянок квартири за 20 років. Ви виходите на пенсію зараз - і зараз отримуєте гроші.

Але що скаже Юлія Тимошенко, якщо ми внесемо такий законопроект зараз? Скаже, що бідних солдатиків позбавляють надії на постійне житло.

 Валерія Бурлакова, "Цензор.НЕТ"