Не в бій, а на забій: за що насправді засудили Назарова
Генерала Назарова засудили не за те, що він послав солдатів у бій, а за те, що він послав солдатів на смерть.
Защитники Назарова говорят, что после приговора командиры будут бояться посылать в бой во время войны. Глупости. Тем, кто боится командовать, в армии не место. С военной точки зрения, генерал послал ничем не защищенный и не вооруженный транспортный самолет в глубокий тыл к противнику, будучи предупрежден военной разведкой и разведкой СБУ, что противник подготовил засаду, и зная, что такие засады противник уже устраивал и сбивал наши самолеты и вертолеты. Ил-76 - это не боевой самолет, его не в бой послали - его послали на "авось", по старой русской традиции, "вдруг прокатит".Так вот, осудили не Назарова - осудили "авось". Осудили глупую привычку таких начальников, как Назаров, сидеть в кабинете за сотни километров от места боя и принимать самодурские решения, далекие от реальной обстановки, от докладов разведки, которые приводят к потере самого ценного - жизней людей. Хочешь рисковать своими солдатами - давай, лети сам, если ты настоящий командир. Показывай примером, что все предупреждения разведки ничего не стоят. Своим некомпетентным решением Назаров не позволил солдатам вступить в бой. Он получил приговор, потому что не дал солдатам шансов нанести урон врагу и не дал возможности спастись.
И еще. Назаров во время процесса поступил крайне недобросовестно - обвинил в гибели самолета его экипаж. Это подлость. Летчики тяжелого неповоротливого транспортного самолета не имели ни малейших шансов уцелеть, осуществляя посадку на окруженном аэродроме в тылу врага. Назаров, как всегда по совковым традициям, хотел назначить "стрелочников". Не вышло. Расследование оказалось объективным, суд оказался объективным.
Три года солдат судили обычные гражданские суды, и это не вызывало у власти никаких эмоций. И вот наконец осудили одного генерала, принимавшего решения, - и какая волна комментариев! Нужны военные суды? Да, нужны, но не потому, что приговор Павлоградского суда незаконный: здесь все правильно. А потому, что дела есть разные, многие из них требуют допуска к гостайне, не все можно оглашать, нужны быстрые профессиональные решения, чтобы процессы шли быстро.
Исходя из комментариев защитников Назарова, для его оправдания хотят создать не военные суды, а "генеральские суды". Суды, которые будут оправдывать бездарных глупых начальников, которые посылают солдат на убой и которые в этом ничуть не раскаиваются. Надеюсь, что этого не произойдет и механизм создания военных судов будет прозрачным, а люди там будут профессиональные и незаангажированные.
Важно понимать: Назарова осудили не гражданские - его осудили военные. Военные прокуроры - военнослужащие Минобороны, эксперты военно-тактической экспертизы - военнослужащие Минобороны, свидетели по делу - военнослужащие Главного управления разведки Минобороны и СБУ. Судья вынесла приговор, потому что вину военнослужащего установили военнослужащие. Поэтому стыдно манипулировать фактами и тиражировать байки про плохих гражданских, которые судят хорошего генерала. Это не гражданские судят военного - это сами военные судят самодура, который не соответствует занимаемой должности, а обычный уголовный суд просто определяет достоверность улик и степень ответственности. И приговор очень мягкий, исходя из тяжести последствий.
В демократических странах командиров, которые игнорируют данные разведки и бездарно губят подчиненных им людей, всегда судят. Гибель военнослужащих в США часто становится предметом расследований прокуратуры и даже рассмотрения следственными комиссиями Конгресса. Потому что жизни солдат принадлежат не начальникам, а народу, которому эти солдаты дают присягу. А разбор трагедий и определение ответственности - это единственная гарантия, что повтора ошибок не произойдет.
Юрий Бутусов, Цензор.НЕТ
Топ коментарі
Верните военные суды.
А це типічне совкопрапор , замітте не совкоофіцер - бо при союзі КОЖЕН ГЕНЕРАЛ В ЙОГО СИТУАЦІЇ ЗАСТРЕЛИВСЯ Б.
Только НАТО способно воспитать в Украине новый тип генералов.
Порох - тоже барин с крепостными. Он тоже не понимает этого
И мы еще удивляемся, что у нас такое положение в армии и на фронте.
Да эти проходимцы сдадут Украину задешево.
Для лётного состава должен военный судья - бывший лётчик ?
Для ВМФ - нужен судья бывший военный моряк ?
Тогда для чего нужна экспетиза , зачем существуют целые институты при министерстве юстиции ?
Только доступ к военной тайне может оправдать необходимость военного суда .
Ну ещё знание специфического законодательства в военной сфере . Но опять же -- эксперты !
Ил-76 - это не боевой самолет. Сбить его - это терроризм.
Никто не знал и понятия не имел что Россия на это готова.
И еще раз повторю.
У россии есть ЯДЕРНОЕ оружие.
Может статься так что она его применит.
Значит ли это что страна должна сдаться уже сейчас, как бы чего не вышло?
Может правильнее было как в Крыму? С флагом и гимном маршировать с аэродрома в направлении Киева?
Но были бы жертвы. Только в Крыму. Не в Луганске.
И на тот момент решение было абсолютно правильным. Так как не было доказательств серьезности намерений России. Если бы он еще самолеты послал - вот тогда бы точно идиот был.
А так не послали бы, не послали бы войска на Донбасс, сейчас бы в Славянске сидели сепары и весь мир считал бы это внутренним конфликтом Украины. И слал бы туда депутатов, как шлет в Крым, который "самоопределился".
И ничего бы Рашке за это не было.
А так там на Донбассе умерло 3000 украинских солдат. И за каждым трупом чье-то решение, чей-то приказ. Начиная с приказа на проведение АТО.
Ищи виноватых.
да, но до этого ещё рано
А как насчет того, что часть десантников благополучно добралась тогда же до ЛАПа по земле?
Источник: https://censor.net/r433765. "
Трохи доповнення: "Принципиальная позиция военных экспертов - летчиков испытателей Государственного научно-испытательного центра Вооруженных сил Украины - полковников" Українців Виктора Лукьянчука и Александра Пахольченко,которые отказались изменить свои заключения проти вонючоґо етнічноґо кацапа назарова, якому насрати на Україну, Українців та Українську Армію.
Поки кацапів не поґонять з України, хорошої долі для України не буде.
Слава Україні та смерть вороженькам!
Кто там кого осудил ? До аппеляции назоров будет находиться под домашним арестом. А после аппеляции может и не сесть вовсе.
Кстати, а чо там про насирова слышно ? Сидит уже ?
А какая оптимистичная статья была по этому поводу о том, как меняется государство и почему стало возможным "дело насирова" ))). И что в итоге ? Пшик ))).
ашипка. вину установил суд.
да, на основании показаний военнослужащих. но суд
Це все "захисники" Назарова не сприймають, бо в них впринципі не задача - зрозуміти, розібратись, проаналізувати і т.д.
в них єдина задача - відмазувати!!!!напевно якщо сам Ісус Христос був суддею, їх реакція б не змінилась, а потік їх "думок" був би у такому самому руслі з розряду "а ти шо ваєвал"(
читаючи інших форумчан звернув увагу, що кожен з них намагався "назарівцям" донести написане зараз в одній статті, по частинам, але ж там як горохом об стінку.
загалом
Юра зібрав тут всі каменти й випендрюється
просто систематизоване розяснення для людей котрі хочуть розібратись й зрозуміти!Выразить озабоченность и не более. В 2008 уже проходили.
Если включить моск, то можно подумать, что бросив на растерзание нам Назарова, нас отвлекают от безумных тарифов и их очередного повышения... (((
Если таким "прозрачным", как "реформа" прокуратуры и текущая судов, то на фиг надо такая "прозрачность". Перетасовка колоды.
http://censor.net.ua/forum/908825/sm_rokv_generalu_nazarovu_bezchestya_navki_generalu_mujenku/sortby/tree/order/desc/page/1#comment_63313480
Теперь командиры будут увиливать от отдачи рискованных приказов (а где на войне они не рискованные?), и будут СДАВАТЬ позиции, чтоб не потерять солдат.
Отака херня, малята...
Хочешь рисковать - капу в зубы и вниз головой с крыши. Никто тебя за это не осудит.
А рисковать другими людьми надо осмысленно, осознавая свою ответственность, или идти рисковать впереди них.
Кабы Назаров был честным, хоть и глупым офицером, после произошедшего, он бы минимум подал в отставку, максимум застрелился нафиг. Но он не только оказался глупцом, он еще оказался подлецом, мол, а что я, я не причем, летчики виноваты.
Семь лет и привет.
===================================================
Дежурная фраза троллей с ул. Савушкина
https://petrimazepa.com/rightformilitaryjudgement.html
генерал-майор Н.А. Гаген (командующий армией). Немчура чистой воды. Папа: Александр Карлович, в православие перешел только в 1913.
генерал-майор А.В. Борман (командующий воздушной армией).
майор А.Э. Дулькайт (командир полка). Во всех справочниках национальность немец.
Это только так - навскидку.
"Ты видишь суслика? - Нет! - ..., а он есть". (С)
1. Макс Андреевич Рейтер (настоящее имя - Мартиньш; https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D1%82%D1%8B%D1%88%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA латыш. Mārtiņš Reitershttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D1%82%D0%B5%D1%80,_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%81_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87#cite_note-1 [1] ; https://ru.wikipedia.org/wiki/24_%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8F 12 (24) апреля https://ru.wikipedia.org/wiki/1886_%D0%B3%D0%BE%D0%B4 1886 - https://ru.wikipedia.org/wiki/6_%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8F 6 апреля https://ru.wikipedia.org/wiki/1950_%D0%B3%D0%BE%D0%B4 1950 ) - советский военачальник, https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA генерал-полковник (1943).
2.Александр Владимирович Борман родился 2 мая 1902 года в г. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%82%D1%83%D0%BC Батуме , ныне Батуми (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B8%D1%8F Грузия ). https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5 Русский . (скорее всего еврей)
3. Дулькейт - славянская фамилия. В хрониках города Борисов - ремесленник Иннокентий Дулькейт (1414). Написание - Dul'kieit или прозвание Дулькейт, а национальность Чех в 4
командир полка майор Александр Эмильевич Дулькейт родился в Латвии, в Риге.....скорее всего латыш, может чех. кстати попал в плен и біл потом комендантом лагеря, хотя история темная...но его как и латыша Лицита долго никто в экспозиции Брестской крепости не упоминал...и только сей час.
4. И только уроженец Лахтинского (ныне Питер) Гаген, предки которого из Латвии (возле Риги) имел немецкие корни. Может поэтому и был максимум командующим армии и корпуса, хотя был кадровым военным участником первой мировой и гражданской и зарекомендовал себя преданным... в 1921 участвовал в подавление казацко-крестьянского восстаний в Западной Сибири...
"Нет, военный - это не профессия. Это половая ориентация…"
Правильно - Дулькайт. Немец во всех справочниках.
2.Лично генерал конкретные самолеты никуда не посылает, иначе он не увидит всей картины.
3.Этот - конечно виноват по уши, но судят его , к сожалению , не за это. Армия в этот момент еще не понимала, что война. Об этом говорят глупейшие случаи гибели пацанов, которые не знали, что надо окапываться.Что на войне есть азбука поведения, которую сержанты и лейтенанты вдалбливают в умы солдат всеми возможными методами( в нормальной армии). Достаточно вспомнить события под Волновахой и ночевки дедов в палатках в поле на кроватях! Многих уже нет в живых. В далекой молодости в армии мне говорили - когда солдат останавливается - он должен начинать копать!
4.В аэропорту Кабула на окружающих горах сидели духи, но илы пикировали без всяких разворотов на полосу, отстреливая ловушки - и ни один при этом не потерян! Кто не научил летчиков, что Луганск - это тот же Кабул? Ил сбит после третьего разворота, когда его скорость составляла меньше 300 км в час и высота 200м. К тому времени он уже маневрировал около 10 минут и по нем стрелял, кто только хотел! Чтоб развернуть Стрелу надо 3-4 минуты , без целеуказания не успеешь ничего сделать вообще. Обидно, что генерала судят не за это, а за то, что он потом легко замурыжит и еще и героем будет - фули,17 бортов посадил!
За что надо судить Муженко?
Он игнорировал данные разведки и боевых командиров, игнорировал нормы боевых уставов. Он совершенно неспособен к организаторской работе - поэтому неспособен организовать оперативное управление Вооруженными силами. Судить надо за срыв всех основных программ организации ВСУ. Но какие уголовные дела необходимо возбудить против Муженко? Я скажу о самых резонансных операциях, имевших трагические последствия:
1. Ил-76, погибший в Луганске, - приказ на вылет дал подчиненный Муженко, его правая рука и начальник штаба АТО Виктор Назаров.
2. Славянск. Это по приказу Муженко наши войска оставили коридор бандам Гиркина. Украинские разведчики многократно докладывали о передвижении Гиркина, давали координаты целей, во время движения банды в Славянске и в Краматорске их многократно могла накрыть артиллерия, а во время движения по дороге над колонной Гиркина летала украинская авиация, но приказа открыть огонь наши пилоты так и не получили.
3. Сектор "Д". Операция по перекрытию границы к сожалению была верхом безграмотности и некомпетентности. Но совершенно преступным было решение удерживать под огнем российской артиллерии окруженные со всех сторон позиции. Муженко погубил боевую силу 24-й, 30-й, 51-й, 72-й механизированных, 25-й воздушно-десантной и 79-й аэромобильной бригад.
4. Иловайск. Окружение и трагический прорыв - за этим стоит Муженко.
5. Луганск. Бои в районе Лутугино, Новосветловки, Дмитровки, Луганского аэропорта - это трагедии, которых можно и нужно было избежать.
6. 32-й блокпост.
Судить надо всю команду Муженко - это генерал-майор Назаров и генерал-майор Назаркин. Этим неграмотным и абсолютно невежественным в военном деле людям не место в армии. Суд над ними должен стать примером и наукой для наших Вооруженных сил.
Подавляющее большинство военных Муженко и его приближенных просто ненавидят. Муженко совершенно дезорганизовал работу Генштаба. Он не способен даже поддерживать нормальные служебные отношения. Действия и бездействия Муженко реально ослабляют армию и резко снижают ее боеспособность. Никакой обратной связи и общения с большинством подчиненных Муженко не приемлет. Ограниченный самодур. То, что такой человек после всех этих жертв до сих пор занимает ответственный пост, - это позор Вооруженных сил.
Мы не можем построить современную армию и выиграть войну на Донбассе, пока Муженко и его люди остаются в Вооруженных силах.
А уже с августа Муженко в наших войсках не называют "Витя-война". Его новое прозвище - "генерал-катафалк". Думаете, Петр Алексеевич, я преувеличиваю и выдумываю? Спросите людей с фронта.
Юрий БутусовИсточник: https://censor.net/r312490
Бутусов характеризует лучших из команды.Можно представить их подчинённых.Да,сам главнокомандующий картину не портит
https://petrimazepa.com/nazarov1.html
"Осудили глупую привычку таких начальников, как Назаров, сидеть в кабинете за сотни километров от места боя и принимать самодурские решения"(с)