9342 відвідувача онлайн
22 264 64

Як "Укрзалізниця" мало не закупила російське неліквідне вагонне литво

Автор: О.Сандул

29 травня Адміністративна колегія Антимонопольного комітету з розгляду скарг про порушення законодавства у сфері державних закупівель відмовила зареєстрованій у Києві компанії "Максмед-Інтернешнл" у задоволенні скарги щодо закупівлі філією "Укрзалізниці" Панютинським вагоноремонтним заводом вагонного литва, а також передала матеріали скарги в СБУ.

Это решение стало первым прецедентом в череде жалоб относительно тендеров на закупку вагонного литья "Укрзализныцей". Ранее несколько раз на одних и тех же основаниях коллегия АМКУ принимала решения в пользу компаний, продвигающих литье китайского производства. Но 29 мая, основываясь на тех же аргументах, коллегия приняла решения против импортеров. Возможно, что такое решение было принято под давлением медиа и общественности, которые стали активно следить за проведением тендеров на закупку литья. Тем более, что при рассмотрении жалобы чиновники АМКУ явно не были в восторге от присутствия журналистов и после вынесения решения отказались общаться с прессой.

История с китайским литьем началась еще в начале 2010-х годов. По данным, которые ранее были озвучены в СМИ отечественными производителями, продукция, с которой "Максмед-Интернешнл" намеревалась выйти на торги, была произведена в 2012-2013 годах на мощностях китайской литейной компании ООО "Ружоуская компания Тианруй" по чертежам расположенного в Нижнем Тагиле "Уралвагонзавода". Заказчиками литья, согласно информации в СМИ, выступали те же россияне, в том числе и вышеупомянутый "Уралвагонзавод".

Первоначально планировалось, что указанное литье будет реализовано Российской железной дороге в рамках ее закупок, однако в ходе испытаний было выявлено множество нарушений российских ГОСТов, технических регламентов и других технических стандартов. А обнаруженные изломы данного литья стали последним поводом для того, чтобы российская Федеральная служба по надзору в сфере транспорта своим предписанием №27.ГС.08.13 от 30 августа 2013 года, постановила изъять из эксплуатации вагоны, которые ранее были укомплектованы литьем вышеуказанного китайского производителя. Самому производителю позже было отказано в сертификации продукции.

После того как литье было забраковано российскими властями, оно, вероятно, превратилось для своих первоначальных заказчиков в некое подобие чемодана без ручки – тащить трудно (необходимость оплачивать складские помещения), а выбросить жалко (россиянам пришлось заморозить инвестиции на сумму примерно 70 млн долларов). При этом реализовать указанное литье можно лишь на территории стран бывшего СССР.

Вагонокомплекты так и остались бы пылиться на китайских складах, если бы неким предприимчивым людям не пришла в голову идея продать залежалое китайское литье "Укрзализныце", которая в прошлом году анонсировала масштабную программу по строительству вагонов.

Первая попытка продать китайские вагонокомплекты "Укрзализныци" состоялась в конце февраля текущего года. Тогда "Укрзализныця" объявила два тендера на закупку 960 вагонокомплектов при установленной максимально допустимой цене в 96 тыс. грн за один комплект, после чего объявила еще два тендера на закупку свыше двух тысяч вагонокомплектов на тех же ценовых условиях. Однако такие отечественные производители как "Кременчугский сталелитейный завод" и "Азовмаш", отказались участвовать в тендерах из-за того, что установленная максимально допустимая цена была на экономически не обоснованном уровне. Также в указанных тендерах были установлены требования, которыми позволили участвовать в торгах поставщикам литья произведенного с 1 января 2013 года. А после того как отечественные производителя подали соответствующую жалобу в Антимонопольный комитет, АМКУ своим решением подтвердил право "Укрзализныци" закупить литье производства вышеупомянутой "Ружоуской компании Тианруй", которое Укрзализныце намеревались продать две компании ООО "Центр промышленного субконтрактинга" и "Интерресурсы".

Стоит отметить, что с 1 декабря 2016 года в Украине вступил в силу государственный стандарт ГОСТ 32400:2016 который устанавливает современные требования к вагонному литью.

К тому же, по словам бывшего директора по технической политике "Укрзализныци" Ростислава Демина, все существующие технические условия на новые вагоны требуют установки тележек с новыми литыми деталями, общий срок службы которых должен быть не менее 32 лет, а гарантия завода-изготовителя должна быть не менее 5. И тот, и другой срок исчисляются от даты, отлитой на деталях в момент их выпуска на литейном предприятии.

Таким образом, литье, произведенное в 2012-2013 годах, в принципе не может соответствовать отечественным требованиям по безопасности и техническим стандартам.

Также стоит отметить, что премьер-министром в прошлом году было дано поручение относительно создания условий преимущественного привлечения к программе обновления парка "Укрзализныци" отечественных предприятий.

Однако и ГОСТ, и поручение премьер-министра были проигнорированы АМКУ и "Укрзализныцей".

Так, в ответ на запрос "Українських Новин" относительно того, как выполняется вышеуказанное поручение премьера в "Укрзализныци" ответили, что украинским законодательством не определено предоставление каких-либо преференций отечественным производителям в публичных закупках, отметив что в целом, они заинтересованы сотрудничать с преимущественно украинскими производителями, если такие преференции будут предоставлены отечественному производителю законодательно. Что касается сертификации указанного литья, то в "Укрзализныце" ответили, что в отношении китайского литья таки проводятся работы по его сертификации.

Однако после публикаций в СМИ, а также заявлений украинских производителей "АзовЭлектроСтали" и "Кременчугского сталелитейного завода" вокруг темы закупки литья возник общественный резонанс. В частности, Министр инфраструктуры Владимир Омелян заявил, что за попытку закупки китайского неликвида руководство "Укрзализныци" необходимо привлечь к уголовной ответственности.

"Я надеюсь это (закупка китайского литья) станет одним из уголовных дел, что должны расследоваться в рамках деятельности г-на Бальчуна на должности руководителя Укрзализныци", – сообщил Українським Новинам Омелян в кулуарах Кабинета министров.

Резонанс в СМИ вынудил "Укрзализныцю" при объявлении новых торгов, установить срок изготовления литья не позже 1 ноября 2016 года, а также включить в квалификационные условия требование соответствия характеристик литья вышеуказанному ГОСТу 32400:2016.

Однако компания "Максмед-Интернешнл" подала в АМКУ ряд жалоб, в которых указывала, что требование к сроку изготовления литья не позже 1 ноября 2016 года является дискриминационным, а литье, произведенное их партнерами до 2015 года, соответствует всем отечественным стандартам.

При этом жалобы этой компании на заседании коллегии АМКУ рассматривались в самом конце работы коллегии и один раз переносились из-за отсутствия на заседании представителя заказчика (кстати, представитель заказчика "Укрзализныци" на рассмотрение указанной жалобы так и не явился).

В конце концов, Антимонопольный комитет таки отказал "Максмеду" в удовлетворении жалобы, а указанным литьем заинтересовались отечественные спецслужбы. Так, по информации источника " Українських Новин", в апреле СБУ открыло уголовное производство по факту недопущения вытеснения и банкротства отечественных производителей путем поставок для потребностей "Укрзализныци" продукции низкого качества, произведенной российской оборонной промышленностью на сумму более 350 млн гривен.

Действительно, если бы украинский монополист железнодорожных перевозок закупил китайское литье, Украина получила бы в лучшем случае потерю государственных средств в размере более 350 млн гривен, в худшем (если бы кто-то построил вагоны, используя литье с изломами) – ряд аварий на железной дороге.

Хоть АМКУ и отказал компании "Максмед-Интернешнл" в удовлетворении жалобы, нам вряд ли стоит ждать что вышеупомянутые предприимчивые лица оставят попытки реализовать китайское литье в Украине. На последнем заседании АМКУ, представитель вышеуказанной киевской компании представил членам АМКУ документы, согласно которым их партнером является уже не китайская, а чешская компания. Мы не можем давать оценку подлинности таких документов, однако нам известно, что современный уровень развития технологий позволяет изготовить поддельную документацию довольно высокого качества. Это значит, что вышеуказанное китайское литье вновь может появиться на тендерах "Укрзализныци" с указанием новой страны происхождения, а также новой датой изготовления.

Стоит подчеркнуть, что объявив новые мелкие тендеры с условием закупки литья не старше декабря 2016 года, "Укрзализныця" не отменила старые тендеры, по которым возможны закупки литья 2013 года. Более того, по большому тендеру, который в совокупности перекрывает все объемы вновь объявленных мелких тендеров, и по которому коллегия АМКУ приняла решения в пользу импортера, отклонив жалобу КСЗ, торги должны состояться в начале июля. Единственное, что этому мешает – судебный иск КСЗ, и его требование в обеспечение иска запретить проведения торгов до рассмотрения дела по сути. Кроме того КСЗ подал в суд на решения самого АМКУ. Кроме того, коллегия должна рассмотреть еще несколько жалоб импортеров по новым тендерам. Война вокруг тендеров "Укрзализныци", в которой на кону может быть будущее отечественного вагоностроения, продолжается.

Ольга Сандул
Топ коментарі
+7
СБУ следует максимально плотно и жестоко заняться этим делом. Речь не только о потерянных деньгах и о поддержке страны-агрессора, а и о безопасности нашей инфраструктуры. Прямая область деятельности СБУ. И НАБУ, так как там весьма вероятна и коррупционная составляющая, присутствующая до сих пор, поскольку это литьё пытаются опять продать.
показати весь коментар
08.06.2017 22:18 Відповісти
+4
Литье китайское, причем тут паРаша. И на счет того что оно не надлежащего качества это еще большой вопрос, сначала надо провести независимые экспертизы. А то очень похоже что отечественные олигархи забеспокоились о своих недополученных из-за китайцев сверхприбылях.
показати весь коментар
08.06.2017 22:58 Відповісти
+3
Я так понял из статьи, что параша купила это литье в Китае. Рашенские инспектора забраковали его и потом, чтоб отбить деньги хотели перепродать Украине. Конечно цена в этом случае будет маленькая.
показати весь коментар
09.06.2017 09:54 Відповісти
Коментувати
Сортувати:
СБУ следует максимально плотно и жестоко заняться этим делом. Речь не только о потерянных деньгах и о поддержке страны-агрессора, а и о безопасности нашей инфраструктуры. Прямая область деятельности СБУ. И НАБУ, так как там весьма вероятна и коррупционная составляющая, присутствующая до сих пор, поскольку это литьё пытаются опять продать.
показати весь коментар
08.06.2017 22:18 Відповісти
Литье китайское, причем тут паРаша. И на счет того что оно не надлежащего качества это еще большой вопрос, сначала надо провести независимые экспертизы. А то очень похоже что отечественные олигархи забеспокоились о своих недополученных из-за китайцев сверхприбылях.
показати весь коментар
08.06.2017 22:58 Відповісти
Я так понял из статьи, что параша купила это литье в Китае. Рашенские инспектора забраковали его и потом, чтоб отбить деньги хотели перепродать Украине. Конечно цена в этом случае будет маленькая.
показати весь коментар
09.06.2017 09:54 Відповісти
Не купила, отказалась, литье осталось в Китае. Но не факт что там были реальные проблемы в качестве, там могли местные олигархи погнать волну. Надо перепроверять.
показати весь коментар
09.06.2017 12:25 Відповісти
Китай виробляє продукцію нормальної якості, це російські корупційні чиновники не хочуть купляти те що вироблено під радянську залізницю, вимагаючи мільйонних хабарів! Укрзалізниця хоче купити цю продукцію по зменшеним цінам і це правильно, бо навіщо сплачувати більше за те що коштує дешево на світовому ринку! Те що ввели новий стандарт для Укрзалізниці це якраз спроба усунути китайських виробників з ринку і цей стандарт має бути відмінений або введення його в дію має бути перенесене на "після війни", 100 років їздили і досі їздять вагони по старим стандартам і будуть їздити ще 100 років. Нам сьогодні потрібно максимально зекономити гроші на закупівлях, побудувати за наявні гроші якомога більше вагонів, а олігархи намагаються відібрати в Укрзалізниці всі гроші і продати якомога менше продукції, вводячі в дію нові нормативні документи! СБУ має відкрити кримінальну справу по факту державної зради працівниками уряду, які ввели в дію новий непотрібний стандарт, задля усунення з ринку китайських виробників. Всі причетні до введення в дію непотрібного стандарту мають бути арештовані за корупцію і засуджені на довічне! Досить вже дозволяти олігархам крутити економікою як жид сонцем!
показати весь коментар
09.06.2017 12:56 Відповісти
Я примерно об этом и говорю. Но, Китай все таки делает разную продукцию, как качественную, так и не очень. Надо проводить экспертизу и проверять самим, если продукт нормальный - покупать.
показати весь коментар
09.06.2017 13:13 Відповісти
Стандарт 32400 не 2016, а 2013 года просто введен в Украине в 2016 году. Если Вы будете ехать в пассажирском вагоне, а во встречном грузовом поезде в это время сломается боковая рама и грузовые вагоны начнут падать на Ваш путь, то на том свете потом будете вспоминать про экономию. А литье в Ружоу(провинция Хэнань,КНР) среднего качества, но это качество на 90% обеспечивается жесткой приемкой инспекторов-приемщиков. На приемку литье выкладывается в неокрашенном виде, а так как это литье не принято, то его никто не красил и когда я видел его в 2014 году оно уже все было ржавое. Сейчас для приемки ЦТА "Укрзализныци" литье надо дробеструить, повторно дефектоскопировать и если допустить, что сертификат РС ФЖТ действовал на момент выпуска литья, то покупать для ремонтных целей по цене в 5 раз дешевле свежего литья. Но если смотреть на вопрос по-государственному, то важно сейчас дать работу Кременчугскому сталелитейному заводу, а все подборы по китайским мусоркам в конечном итоге выльются для Украины в минус,по крайней мере у нас в Беларуси это литье не берут.
показати весь коментар
09.06.2017 13:24 Відповісти
Для того щоб давати роботу Кременчукському сталеливарному заводу, треба його повернути в державну власність, а якщо він приватний то роботу для заводу мають шукати його власники! Ми маємо економити і тому якщо є продукція китайців дешевша за українську, то потрібно її купляти, ті кольосні пари чи рами для вагонів які не пройдуть прийомку в Україні, віддати китайцям назад і не сплачувати за них, а все що відповідає нормам якості пустити у виробництво і зекономити на цьому мільярди гривень! Немає там нічого страшного якщо китайська рама на вагоні буде ходити по нашій залізниці! Росіяни просто списали на китайську раму українського вантажного вагону свої пройоби, коли в них зійшов з рейок вантажний потяг в складі якого були українські вагони з китайськими рамами, а самі рами нормальні і те що порвало раму під час залізничної аварії це нормально, бо там були навантаження космічні! Китайські рами можна використовувати, бо ми їх використовуємо вже багато років і ніяких аварій через це не відбувається!
показати весь коментар
09.06.2017 13:32 Відповісти
Приемка осуществляется на заводе-изготовителе, а не в Украине и это весьма не такой простой процесс как Вам кажется. Изломы боковых рам компании "Тианруй" были и в Казахстане и в России, но в процентном отношении к объему выпуска у них ситуация не хуже, чем в российских и украинских заводов. Чтобы долго не пояснять: я, как человек ориентирующийся в этой области, рекомендовал бы покупать литье в Кременчуге . На заводе независимо от собственности работают граждане Украины.
показати весь коментар
09.06.2017 13:48 Відповісти
Як людина яка звикла рахувати гроші я рекомендую купляти там де в дешевше а вітчизняні заводи переводити на оборонне замовлення, щоб вони виробляли продукцію для оборони, а рами для вагонів можна виробляти і в Китаї!
показати весь коментар
09.06.2017 14:00 Відповісти
Если у Вас есть знакомый железнодорожник, то зайдите к нему в гости с бутылкой и может за пару часов он Вам пояснит смысл словосочетания "безопасность движения".
показати весь коментар
09.06.2017 14:11 Відповісти
Китайські рами для вагоні вже багато років ходять по Укрзалізниці та за кордоном і успішно себе показали в експлуатації, звинувачення росіян що якась там аварія сталась через низьку якість українських вантажних вагонів з китайськими рамами не витримують жодної критики. Україна та китайці не брали участь в розслідуванні причин залізничних аварій і не підтвердили висновки росіян. Росіянам дуже зручно списувати всі проблеми на якість українських вагонів з китайськими рамами, щоб не нести відповідальність за порушення безпеки на транспорті через які стаються аварії! Якщо у вагона, який зійшов з рейок виявили пошкодження, то це не дивно, бо навантаження на раму в момент аварії багатократно перевищують розрахункові показники й так і має бути, бо металеві деталі вагонів теж має межу навантаженням! Розповіді когось там не мають значення коли держава може зекономити мільярди гривень на будівництві нових вагонів! Ті тисячі вагонів з китайськими рамами які сьогодні ходять по залізниці ніхто не знімає з експлуатації, бо вони абсолютно безпечні і нові вагони з китайських комплектуючих також будуть безпечні, все це лише вигадки корупціонерів. Вагони мають проходити планових техогляд - ось на чому треба концентруватись, всі правила експлуатації вагонів мають чітко виконуватись і тоді не буде нештатних ситуацій!
показати весь коментар
09.06.2017 20:14 Відповісти
Вам про Ивана, а Вы про Хому. При чем здесь обвинения россиян? Вагоны на китайском литье строились и в Беларуси, и в Казахстане, и в Украине и у россиян. Изломы боковых рам происходили у всех заводов выпускающих литье и в Украине, и российских и китайских. Ломались китайские рамы и в вагонах российской постройки, тем более что "Уралвагонзавод" положил начало покупки литья модели 18-100 в компании "Тианруй". Для защиты именно Ружоуского завода скажу, что статистика изломов у них не хуже, чем ,например, у Кременчуга. Но литье после изготовления и приемки окрашивается, а механически обработанная часть покрывается смазкой. В Ружоу под открытым небом лежит несколько тысяч вагонокомплектов литья которое предназначалось для "Уралвагонзавода", но россияне китайцев кинули и от литья отказались, когда начался великий спад в вагоностроении. Для примера:в 2012 году в СНГ построено около 122 тысяч вагонов, в прошлом году лишь 30% от этой цифры. Литье в Ружоу не было принято и не окрашивалось и сейчас прилично покрылось ржавчиной. Сертификат соответствия на это литье давно остановлен. Приравнивать это литье к новому литью в Кременчуге просто некорректно на тендере. Теперь про Кременчуг: завод в свое время был №1 по выпуску крупногабаритного литья в СССР. После начала войны россияне вподлую отозвали сертификаты у всех украинских заводов производящих железнодорожную продукцию. Этой зимой сталелитейный в Кременчуге после длительного простоя с трудом запустился для выпуска продукции под закупку для нужд Укрзализныци, а Вы хотите ему сейчас подрезать крылья. Потеряете этот завод-обрежете все украинское вагоностроение, ведь литье в Мариуполе уже наверное не восстановить(да и браковалось оно больше). Хотите подсесть на российское литье или китайское? Так они сначала захватят рынок, а затем вломят вам цену, я уже не говорю, что будете работать на чужой рост ВВП, а не на свой. На месте вашего правительства, я бы сейчас оказывал материальную поддержку заводам пытающимся восстановить в Украине все элементы вагоностроения.
показати весь коментар
09.06.2017 20:59 Відповісти
Немає сенсу відновлювати виробництво біля лінії фронту і вливати в нього гроші з розрахунком на майбутнє, бо в разі початку повномасштабних бойових дій всі підприємства в зоні 400-500км від кордону чи лінії фронту будуть знищені ракетними ударами терористів. Кременчук знаходиться за 200км від кордону і його у разі наступу росіян зможуть обстрілювати навіть звичайними комплексами РСЗО Смерч/Торнадо, тому в цих патріотичних проектах відродження прифронтового виробництва насправді дуже небагато змісту. Відновлювати можна тільки підприємства в глибокому тилу, де ворог не зможе дотягнутись своєю артилерією чи ракетами - Закарпаття, Івано-Франківськ, Чернівці, Львів, Тернопіль, Хмельницький, Вінниця.
показати весь коментар
09.06.2017 22:57 Відповісти
да и вообще в условиях военных действий первичное действие государства должно направляться на стимуляцию собственной промышленности
как мы собираемся стабилизировать сальдо торгового баланса, массовым импортом? лол
показати весь коментар
10.06.2017 08:46 Відповісти
Напомни, давно Пинчуковские заводы прибыль из которых уходит в офшеры стали принадлежать государству?
показати весь коментар
10.06.2017 10:29 Відповісти
Если его забраковали в Рашке, заморозив инвестиции - логично, что оно таки ненадлежащего качества.
Не говоря уже о том, что у него 5-летний срок гарантии уже подходит к концу, что также не приемлемо.
показати весь коментар
09.06.2017 10:17 Відповісти
Ты забыл как они браковали украинские сыры, мясо и вообще что угодно по заказу? Раше верить нельзя, надо проводить свою экспертизу. Если колеса годные - покупать, если нет - отказать.
показати весь коментар
09.06.2017 12:27 Відповісти
Это не одно и тоже.
Во-первых - наши продукты просто были изготовлены нашими производителями и массово без разбора блокировались рашкой из политических соображений

Тут же китайцы наладили производство продукции на российские деньги по российским чертежам и российским запросам. Кроме того - с Китаем терок особых не было и не было массовых блокировок китайских товаров - забраковали один вид продукции одного поставщика, который выполнял российский же заказ.
показати весь коментар
09.06.2017 12:54 Відповісти
Ты с луны упал? Когда речь о контрактах на сотни миллионов долларов кинуть 1-2 миллиона на подкуп российского чиновника что бы он нашел проблемы с качеством плевое дело.
показати весь коментар
09.06.2017 13:11 Відповісти
Ну так давайте всё покупать у России, ну а чего ж, если УЗ можно? Тем более, не выглядит ли странным, что на России таким продуктом не заинтересовались и на свои вагоны не поставили, а нам - в самый раз?
показати весь коментар
09.06.2017 12:15 Відповісти
Они в Китае покупают. РФ эти колеса заказала, но так и не купила.
показати весь коментар
09.06.2017 12:28 Відповісти
Частично купила и даже частично установила на свои вагоны - затем все установленные поснимали, ибо опасно.
показати весь коментар
09.06.2017 12:55 Відповісти
Я не верю РФ от слова совсем, там коррупция похуже чем у нас. Надо делать свою экспертизу, а потом говорить о качестве.
показати весь коментар
09.06.2017 13:12 Відповісти
Проблема с тем, как бы экспертизу не купили заинтересованные лица...
показати весь коментар
09.06.2017 13:20 Відповісти
Учитывая понятый олигархами шум вряд ли кто-то рискнет так палиться с фальшивой экспертизой.
показати весь коментар
09.06.2017 16:03 Відповісти
Да ладно...сколько шумихи было вокруг системы электронного декларирования - вся страна за этим следила - и что? Это помешало продвинуть на тендере "левую" фирмочку-посредника, распилившую деньги?
А тут суммы более крупные...
показати весь коментар
09.06.2017 16:07 Відповісти
По идее бальчун согласен, он то и ЖД соединение с РФ не хочет разрывать, видать ему откаты с РФ приличные шлют!
показати весь коментар
09.06.2017 17:25 Відповісти
Так за Бальчуна Гройсман впрягается,а этот дядя и СБУ и НАБУ и НАПК и всех кого хочешь нагнёт, чтобы свояка выгородить!
показати весь коментар
09.06.2017 17:26 Відповісти
Что за журношлюхи? Не укрзализныця ,а чинуши, которые поставили чёрные подписи на белой бумаге и у них всегда есть фио. И за ними стоят те кто "попросил" их поставить эти подписи.
показати весь коментар
09.06.2017 00:02 Відповісти
По факту был тендер, местные олигархи сговорились и отказались от поставок в надежде что тендер провалится и объявят новый с более высокой ценой, так уже было раньше. Но тут подогнали колеса из Китая и у них случился облом, и они погнали волну что якобы качество не соответствует. Я не знаю что там реально с качеством - надо делать экспертизу и потом принимать решения, а не вестись на вбросы продажных журнашлюх.
показати весь коментар
09.06.2017 12:31 Відповісти
А шожи Бальчун допустил то это? Как жи так выходит, что вроде Бальчун рулит Укрзализныцей, но ничего не решает?)))
показати весь коментар
09.06.2017 17:24 Відповісти
Что "это"? Закупку по более выгодной цене на открытом тендере?
показати весь коментар
09.06.2017 21:51 Відповісти
С сомнительным качеством.
показати весь коментар
14.06.2017 17:52 Відповісти
Но ведь у нас производят колеса...
Ближе ко мне это интерпайп. А тут говорят что есть еще заводы.
показати весь коментар
09.06.2017 00:09 Відповісти
Но дороже чем привести из Китая. Владельцы ИП привыкли сладко покушать.
показати весь коментар
09.06.2017 12:26 Відповісти
Так дело в том в Китай деньги перевели, колеса получили и забыли.
А украинское производство даже если и дороже то большая часть денег останется в Украине:
1: как зарплата рабочим,
2: плата тойже УЗ за доставку руды/угля к цехам + покупка собственной руды а там же и рента(уголь под вопросом)
3: покупка собственной электроенергии
4: собственные отчисления в ПФ и другие взносы
5: экономия на выплате пособий безработным так как их будет меньше.
6: расчет происходи в гривнах

Хотя Пинчук тот еще "украинец".
показати весь коментар
09.06.2017 13:58 Відповісти
Это фигня все, извини. Ж/д коммерческое предприятие и по закону должно покупать там где дешевле у победителя тендера если товар соответствующего качества. если отечественный производитель платя з/п ниже чем в Китае не в состоянии сделать лучшую цену, то почем мы должны за это платить? Ты готов покупать билеты на поезд дороже что бы Пинчук получил больше прибыли? Я нет. Хватит с нас поддержки "авто-заза" из-за которой мы платим конские пошлины и при этом все равно не имеем своего нормального украинского авто.
показати весь коментар
09.06.2017 16:01 Відповісти
****, мужчина, о каком качестве вы говорите, если вам черным по белому написано, что литье 2013 года не соответствует украинскому ДСТУ 2016 года?
какие вы экспертизы хотите проводить, почерковедческие?
показати весь коментар
10.06.2017 08:43 Відповісти
На заборе и не такое пишут. Где результаты экспертизы, кто ее проводил и когда?
показати весь коментар
10.06.2017 10:24 Відповісти
И второй вопрос, почему поезда ездили последние 50 лет по другим ГОСТ/ДСТУ без малейших проблем, а как встал вопрос тендера срочно появился новый ДСТУ под Пинчука? Мне это очень сильно напоминает запрет на ввоз машин ниже нормы Евро-6, при том что наши Ланосы и на Евро 4 не тянут, а бензин не тянет и на Евро-2. Тупо защищают интересы отечественных олигархов.
показати весь коментар
10.06.2017 10:27 Відповісти
литье с китая... делалось для парашни.. де такие же вагоні.. им не продали...ибо они решили свой откат порешать.. оно осталось лежать ибо китай сделал его вначале и пітался продать.. а не как всегда ві нам деньги а мі потом... да.. там финя лежит сока там дет и.. оно подходит и могут продать дешевле чем наши.. которіе хотят отката...и начинаеться вайн типо пидтрімка.. нац віробника...и все такое.. и давайте бальчуна ф топку.. ибо он не хочет брать у нашиз в 2 раза дороже...
показати весь коментар
09.06.2017 02:04 Відповісти
Та Вы шо, а как же так? У УЗ же самое лучшее руководство за все годы её существования, они не могли такого сделать! И давайте не рассказывать, что в УЗ знали, не знали, что литьё китайское. Любую другую компанию вы бы в мясо в комменатриях порвали за такие чудеса.
показати весь коментар
09.06.2017 12:13 Відповісти
Китайское литьё качественное, говорили они. Китайское лучше,твердили они. А вышло как всегда!
Уз посрать у кого закупать, хотя у самого дьявола!
показати весь коментар
09.06.2017 17:24 Відповісти
И это правильно. Я не собираюсь покупать в очередной раз подорожающие билеты что бы Пинчук купил себе новую яхту.
показати весь коментар
09.06.2017 21:50 Відповісти
Вопрос не только в цене, но и в качестве!
показати весь коментар
14.06.2017 17:51 Відповісти
Кто бы сомневался. Где там Семен? Торговля на крови! Фас!
Может хоть так Бальчуна удастся на место поставить!
показати весь коментар
09.06.2017 17:22 Відповісти
китайское сырье, как и готовый продукт, зачастую всасывает у всех стандартов качества
это если говорить конкретно о металлургии
там огромные масштабы нелегального производства, которое вообще не руководствуется требованиями какого-либо рода
показати весь коментар
10.06.2017 08:44 Відповісти
Компьютер на котором вы написали свой высер сделан в Китае, как и монитор с клавиатурой, как и ваш смартфон и половина того что вокруг вас. По этому не надо нести хрень про то что у них низкое качество, сейчас не 90-е годы когда это так и было. Качество у них разное, Апл, Самсунг, Интел тоже делают в Китае.
показати весь коментар
10.06.2017 10:33 Відповісти
Для себя, для развитых стран они делают продукцию соответствующего качества, но и стоит это соответствующе.

А для таких бедных стран как Украина у них тоже есть продукция и она низкого качества по очень низкой цене.
показати весь коментар
10.06.2017 14:56 Відповісти
В таких тендерах преимущество должно отдаваться отечественной промышленности, это называется импортозамещением, а не Китаю, который за счет таких баранов как Украина богатеет поставляя продукцию низкого качества по низкой цене.
Китайцы так приспособились экономить на металлах, что когда открываешь их поделие, удивляешься, как оно еще не распалось, а если еще почитать из чего состоит этот металл и как на нем экономят, покупать такие вещи охота пропадает.
Эта сделка, что хотели провернуть - чистейший лохотрон.
показати весь коментар
10.06.2017 14:50 Відповісти
Вы Украину с паРашей попутали, там любят под видом "импортозамещения" набивать карманы местным олигархам. Нам такого кина не надо, надо покупать у кого дешевле.
показати весь коментар
11.06.2017 23:02 Відповісти
Нет, не попутал, для Украины импортозамещение тоже важно.

Нужно еще и на качество обращать внимание, иначе можно такого накупить по дешевке, что оно потом никому не нужно будет.
показати весь коментар
11.06.2017 23:08 Відповісти
Статья очерняет китайских производителей литья? Конечно, лучше своим литейным олигархам платить втридорога.
показати весь коментар
12.06.2017 22:46 Відповісти
Прочитал статью Ольги Сандул и возникло много вопросов к изложенным фактам, которые могут и не быть известны людям без элементарных технических знаний, например:

1) любой технарь знает, что стальное литье, которое лежит на складе ( не эксплуатируется) , со временем только улучшает свое качество. Для тех, кто не в теме, поясню. После литья в заготовке возникают так называемы остаточные напряжения, которые могут приводить со временем к короблению детали или даже к ее разрушению. Одним из методов стабилизации этих остаточных напряжений, еще с древних времен, служит обыкновенное естественное старение, тоесть отливки выкладывают на открытом воздухе и они в течении нескольких лет "релаксируют" и стабилизируют остаточные напряжения. После чего их смело можно подвергать механообработке и пускать в эесплуатацию. Американцы, например, при производстве больших станков, стараются не отливать новые станины, а ищуть бывшие в эксплуатации станки, покупают их, выбрасывают все, кроме станины, очищают ее до металла, шлифуют направляющие и обвешивают современной обвязкой, получая тем самым более качесвтенный и точный станок, чем после свежего литья. Спросите почему? Да потому что, станину, которая прошла естественное старение, никогда не покоробит.

Поэтому заявления или указы о том, что литье должно поставляться только текущего года выпуска - это либо бред неграмотных чиновников, либо скрытое лоббирование чьих-то интересов.

Другое дело, если деталь была в эксплуатации и подвергалась циклическим нагрузкам, в этом случае, как раз начинается исчисляться ресурс или так называемая циклическая выносливость детали.

2) Литье в Китае, если оно произведено на государственных заводах или заводах крупных международных корпораций это образец качества, не достижимый для любых предприятий бывшего СССР.
Конечно, для любой продукции должен проводиться входной контроль качества. Поэтому говорить, что кто-то поставил некачественную продукцию, только из-за того, что там стоит дата отливки несколько лет назад, это не корректно. С точки зрения машиностроения, если эта продукция не эксплуатировалась и проверена на входном контроле, то она имеет превосходство по качеству по сравнению с только что отлитой продукцией.
показати весь коментар
29.07.2017 12:16 Відповісти