6693 відвідувача онлайн

Розслідування трагедії в Іловайську: деякі висновки

Автор: 

Ну що ж, є офіційний прес-реліз ГПУ про завершення розслідування трагедії в Іловайську. Що це означає?

1. Завершено расследование Украины и собраны все имеющиеся доказательства, что наших воинов убивали российские агрессоры. Ничего нового в выводах ГПУ нет: это все уже было озвучено Генеральным прокурором Юрием Луценко в 2016-м. Однако новой является однозначность формулировки и публичная позиция Генпрокуратуры. Почему сейчас? Теперь результаты этого дела будут переданы в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ), где Министерство юстиции будет представлять обвинения Украины против Российской Федерации. Мы усиливаем нашу переговорную позицию в ЕСПЧ. Иск Украины против РФ принят к рассмотрению в ЕСПЧ, слушания начнутся осенью. Руководство Украины собирает все улики и аргументы, чтобы приобщить их к юридическому документу.

2. Хочу обратить внимание на красноречивый фрагмент, подчеркнутый в пресс-релизе: 12 раз генерал Муженко звонил начальнику Генштаба ВС РФ Богдановскому, согласовывая с ним маршрут, время выхода и порядок движения окруженных войск. Командующий украинской армией во время вторжения в свою страну вместо принятия решений о маневре войск или прорыве вел переговоры с агрессором, уговаривал агрессора, был, разумеется, обманут, и следствием этого стало то, что враг вступил в бой в крайне выгодных для россиян и в крайне невыгодных для украинцев условиях. Вместо прорыва получился выход колонной, на маршруте которой развернулись на оборудованных позициях российские батальоны. Для любого военного человека этот установленный ГПУ факт в полной мере показывает крайне низкую степень адекватности военного руководства. Относительно ответственности должностных лиц командования АТО за действия и бездействия, повлекшие гибель людей: расследования по ряду наших генералов, в том числе по тогдашнему командующему АТО на Донбассе Муженко, выделены в отдельные производства, эти дела не закрыты покамест. Будет политическая воля - и действия каждого начальника получат правовую оценку. Все материалы собраны, экспертизы проведены. Но это не международный, а внутриполитический вопрос. Кстати, в отчете Генштаба по трагедии в Иловайске не было сказано ни слова про общение Муженко с Богдановским. Сам начальник Генштаба Муженко на своей странице в Facebook лично подтверждал, что он согласовал маршрут с Генштабом ВС РФ и российскими генералами Богдановским, Картаполовым, Евстратовым.

3. Тут уместно напомнить, как целые подразделения президентской и генштабовской пропаганды целый год отвратительно врали о том, что якобы атака на Иловайск - это инициатива добробатов, что сами добровольцы пошли без приказа, что из-за неуправляемых добровольцев все проблемы, что Корбан и Коломойский дали денег за взятие Иловайска (мол, потому все и началось) и другое наглое вранье. А на самом деле ГПУ еще раз подтвердила: все приказы отдавало командование АТО. Оно держало войска в окружении до 29-го, не позволило выйти, пока были открыты пути, а лично Муженко сообщил всю информацию о своих войсках противнику. Говоря о пропаганде, надо отметить, что у каждого есть свой выбор в жизни: журналисты президентского "5 канала" всегда объективно и честно освещали ситуацию на войне и освещают все расследования по таким трагическим случаям.

4. По данным ГПУ, в ходе всей Иловайской операции, включая бои до прорыва, погибли 366 военнослужащих, а 300 наших воинов попали в плен. Таким образом, общие потери группировки, вступившей в бой за Иловайск, составили не менее 80% боевого состава. Однако по данным Национального военно-исторического музея, в ходе операции погибли 319 военнослужащих. Разница в данных объясняется тем, что часть погибших относится к другим операциям войны.

5. Я принимал участие в работе группы военно-тактической экспертизы по Иловайской операции вместе с группой генералов и офицеров Минобороны, включая генерал-полковника Можаровского. Выводы сделаны однозначные и компетентные по всем аспектам военного управления. Очень жаль, что из-за секретности с этими материалами не ознакомлены Вооруженные силы. Считаю, что хотя бы в закрытом режиме для служебного пользования офицеры и генералы имеют право знать, как тогда принимались решения. А придет время - и эти материалы, несомненно, будут опубликованы для всех. Чтобы народ знал, какая была информация, какие принимались решения, кто и как двигал войска, в каком состоянии велись карты оперативной обстановки и как обрабатывалась важная развединформация. А стоит указать, что военная разведка достаточно точно указала направление наступления противника и даже частично вскрыла состав его группировки.

6. И теперь возникает вопрос: а зачем тогда расформировали 51-ю бригаду? Ее вины в катастрофе, согласно расследованию, никакой нет: воевали как могли в тех условиях мобилизованные необученные люди. Надо бы реабилитировать бригаду - хотя бы ради исторической справедливости.

Юрий Бутусов, "Цензор.НЕТ"
Топ коментарі
+25
Хмм - Юрий достаточно спокойно пишет о явном предательстве нуженко. Я понимаю, что украинцы уже принюхались ко всем сортам шоколадного говна, но нельзя же оставлять вот так без последствий прямой сговор рошена и нуженко с ****** по уничтожению патриотов. Они должны быть расстреляны - по закону военного времени.
показати весь коментар
15.08.2017 02:14 Відповісти
+22
Як можна було домовлятись з ворогом про вихід з оточення на власній території?! Бо разом вчились у військових училищах, пили разом, сім'ями дружили? А винні у всьому добробати...
Ганьба і позор!
показати весь коментар
15.08.2017 01:49 Відповісти
+21
Муженко редчайшая мразь - но уместен вопрос, почему это все стерпели побратимы и родственники погибших в херштабо-кацапском котле?? И что делать если это спецоперация барыг по уничтожению патриотов??
показати весь коментар
15.08.2017 01:00 Відповісти
Коментувати
Сортувати:
Сторінка 2 з 2
текст Донія: Если Бутусов требут наказания для тех, кто по его версии "не смог" вывести людей из Иловайска, то почему он не требует наказания для тех, кто завел людей в Иловайскую ловушку?
Почему Бутусов не говорит о своем участии в Иловайской трагедии? Почему не говорит о том, что группа людей без информации, без данных разведки, без образования, без военного опыта, без малейшего представления о войне на тот момент, в угоду шкурнякам одной из ФПГ спланировала "операцию", а точнее авантюру, истинной целью которой был отжим Зугреса у Ахметова?
Кутейниково на тот момент было уже наше. Фащевка с другой стороны уже была наша. И автомобильная дорога и жд была перерезана нашими десантниками. Фактически снабжение Иловайска было перерезано. Но на это было наплевать тем, кто планировали это. Потому что Иловайск был прикрытием. Корбану нужен был Зугрес, а Иловайск был афишей и парадной вывеской для "победителей" собравшихся въехать в Киев с победой.
Почему не говорит, что именно они, в кабинете ДнепрОДА, приняли решение провести МВДшную операцию по якобы освобождению Иловайска? Без тяжелого вооружения и бронетехники. Силами добровольцев на джипах со стрелкотней. Почему не говорит о своей роли - летописца победы, тот кого наняли для освещения "окончания войны" под руководством команды Коломойского и восхождения новой военной звезды Хомчака?
Почему же он не пишет, что руководство ЗСУ не принимало участие в планируемой операции, потому что это была тема МВД, и на коммуникацию с ЗСУ потенциальные «победители» тупо забили?
Почему не пишет, как Хомчак нарушив приказ пошел на Иловайск за венком победителя от ЗСУ, подняв все доступные ему подразделения ВСУ? Почему не пишет, что Муженко включился на стадии, когда все что можно было запороть, уже запороли? Почему не требует суда над людьми, которые не владея оперативной обстановкой, без разведки, без резервов, без артиллерии, просто повели людей на гибель?
Почему не требует расследования, где были трое суток сбежавшие генерал Хомчак и Береза?
Иловайск был чисто милицейской операцией. Планирование проводилось не военными, а Корбаном, Семенчено и прочими умниками, которые сейчас перекладывают ответственность на ЗСУ. Легализовал операцию с участием ЗСУ Хомчак, который нарушив приказ Муженко поехал в Иловайск. А потом сбежал и неизвестно где пропадал трое суток. И найден был на том месте, которое до этого прочесывал армейский спецназ.
Муженко не планировал операцию по Иловайску, он просто не мог ее планировать. Потому что это была чисто милицейская операция. Муженко уже вынужден был спасть людей, которых завели на бойню авантюристы.
От ЗСУ Корбан отправил туда Хомчака. Который должен был одеть лавровый венок победителя, закончившего АТО. А после этого стать НГШ или министром обороны. Который нарушил приказ Муженко. Который не мог отказать Коломойскому. А освещать историю победы должен был летописец Бутусов.
Почему-то сегодня Бутусов не рассказывает, что это была МВДшная операция. Даже не операция, а авантюра.
Без разведки. Без резервов. Без связи. Без коммуникации. Все с колес. Руководимая по мобильному телефону.
Почему Бутусов обвиняет во всем не Корбана и компанию заведших людей в ловушку, а тех, кто делал все чтобы спасти людей?
Я очень надеюсь, что когда-то будет проведено расследование. И наказание понесут авантюристы.
Иловайск это трагедия, большая трагедия. Трагедия случившаяся по стечению обстоятельств и по сумме роковых ошибок. Но она случилась, прежде всего потому, что солдаты чужого государства зашли на нашу территорию и убили наших ребят. И требовать наказания нужно для тех, кто отдал приказ зайти на территорию сопредельного государства и открыть огонь. Ко всем много вопросов. Но враг у нас, по прежнему, один на всех.
показати весь коментар
15.08.2017 12:05 Відповісти
Взагалі-то такі речі пишуть з фактажем.
Деякі на повному серйозі віщають людям про загони негрів в ВСУ, які гвалтують донецьких пенсіонерів і ще про багато страхіть.
Донік, при всіх заслугах як волонтера, в сфері письменництва йде прямим шляхом до лаврів Захарченка.
Підкреслю - визнаючи його заслуги як волонтера.
показати весь коментар
15.08.2017 12:19 Відповісти
Налицо должностные преступления и служебные несоответствия высшего командного состава Генштаба.
Зовнішнє втручання 2-ох з половиною російських батальоних груп виявили відсутність внятного планування Шловайської операції, відсутність розвідкі, відсутність ресурсів, відсутність резервів, відсутність координації дій підрозділів. Схоже, що у Генштабі засіли штафірки без будь-яких уявлень про ази військової справи. І не треба про "у нас не було боєздатної армії" - за оцю фразу вже мають сидіти мііністри оборони, прем'єри, члени парламентских комітетів, президенти України, комсостав (125 генералів!!! на тоді) і генштабисти. Бо зветься це державна зрада і стаття є і ще декілька статей.
показати весь коментар
15.08.2017 12:23 Відповісти
Юридично так і є.
Документально у нас поліцейська операція АТО. Документально ніхто нікого силою не заганяє. Внятного однозначного Документа (українського) про вторгнення Росії немає. Добробатівців садять за знущання, скоро будуть шити носіння і зберігання зброї.
Це по-перше.
По-друге, така штука як "земля АТОвцям".
А всі в курсі, що мова йде не про землю, а про пільги на отримання землі?
Причому в пільгах не вказано тих 2 га земель ОСГ, які зараз активно роздають хлопцям.
Фактично, коли треба буде, виявиться, що АТОвці неправомірно отримали землю, а місцева влада їм в цьому сприяла.
показати весь коментар
15.08.2017 15:04 Відповісти
Гидота пєца-патрохатор буде гойдатися на ліхтарі разом із мужеложенком, гамлєтем, мертвечуком, ахмєткой й усєю ригівською зграєю!
показати весь коментар
15.08.2017 12:52 Відповісти
для цього треба дуже напрягтися..але поки не бачу нестримного бажання у народу до судів Лінча..один піzдьож..(
показати весь коментар
15.08.2017 16:57 Відповісти
треба терміново проводити військовий парад..кацапи нас злякаються і ми перможемо!! крапка
показати весь коментар
15.08.2017 13:51 Відповісти
я не думаю,що кацапи злякаються
показати весь коментар
21.08.2017 08:45 Відповісти
а где в отчетах делся украинское недоразумение генерал литвин(ов).
показати весь коментар
15.08.2017 14:04 Відповісти
Кстати как-то вообще тишина
показати весь коментар
15.08.2017 15:07 Відповісти
может и слишком эмоционально..но я запомнил..и передам потомкам..

https://www.youtube.com/watch?v=cYZTa9IcCh0
показати весь коментар
15.08.2017 16:53 Відповісти
Иловайск это конец августа 2014, на то время гавнокомануючым був... нехто гелетей - первый
и видимо единственный министр обороны, ну наверно во всём мире, не подписавший присягу
ловким финтом забыв снать колпачок с ручки..... на что "гарант" отреагировал..... никак не отреа
гировал.... Если бы началась полономасштабное вторжение или таковое нас ждёт впереди, вся
эта блота дрыснет за бугор и будет оттуда судится за своё утраченное майно..... После Иловай
ска явно была ещё куча всяких договорняков "на высшем уровне" и тут придётся брать за жопу
пепо шеколадного потому как всё замыкается на нём - все "операции" и "назначенцы".
показати весь коментар
15.08.2017 17:45 Відповісти
Невозможно читать...Подлость, предательство, без вести пропавшие и море крови наших ГЕРОЕВ. Уж точно, - не забудем, не простим!
показати весь коментар
15.08.2017 18:00 Відповісти
все выводы давным-давно сделали наши предки, которые Киев основали и создали Русь-Украину на условиях, приверженность к которым украинский народ выйдя на Майдан с идеей устранить противоречия власти подтвердил. Власть в стране это не народ страны, народ нанимает власть и с нее спрашивает так, чтобы оставаться тем самым народом, который эту власть нанял, по той же идее. Власть может делать все, что обеспечивает условия соответствия идее народа, достоинство народа в том и выражается, что в этом случае он подчиняется норме своей идеи и посредством верности ей свою честь и разумность бережет. И если бы ныне действующая в Украине власть признавала народную идею, то все это было бы в точности исполнено даже в случае с Иловайском и Иловайск был бы утверждением подвига народа без вопросов, которые сегодня есть. Но кто его знает, может власть еще и опомнится, признает идею народа. Ведь если нет, то вопрос не будет закрыт, никак и никогда, как не закрыт он в других проблемных ситуациях, вызывающих и сегодня острую полемику по поводу истории Украины, вот только теперь запаса по времени уже не будет
показати весь коментар
15.08.2017 18:10 Відповісти
«******** Vare, legiones redde"
якщо переосмилити..то Порошенко, поверни наші батальони!
показати весь коментар
15.08.2017 21:46 Відповісти
Пока хряка с Банковой не выкинут,правду мы не узнаем.
показати весь коментар
16.08.2017 06:25 Відповісти
Тю дурний гена!Хряк уже в Ростові!
показати весь коментар
21.08.2017 08:11 Відповісти
Муженко, Порошенко, багато іншіх їхніх спільників - агенти фсб росії. І щоб уникнути КАТАСТРОФИ українцям треба вимагати дострокові президентські. На цю осінь. Далі буде вже піздно
показати весь коментар
16.08.2017 21:18 Відповісти
Хто сподівається на силовий варіант - або дебіл, або такий самий фсбшнік. Україну рятують лише досторкові вибори. Заколот - миттєва загибель країни і, нажаль, катастрофа для українців
показати весь коментар
16.08.2017 21:21 Відповісти
і кого ти обереш, розумнику? чергового баригу? хитру лисицю юлю? придурка ляшка? а може себе запропонуєш? щоб йти на вибори, треба мати кого вибирати і добре розраховувати сили. отож не гарячкуй і не сходь з розуму, бо альтернативна сила ще не визріла. а від зелених яблук сам знаєш, що буває)))
показати весь коментар
17.08.2017 09:09 Відповісти
неужели Муженко единолично принимал решение держать наших воинов до последнего в Иловайске? тогда он несомненно виноват. а то, что он пытался вывести войска договариваясь с расеей и надеясь на порядочность расейскиго гофицерства (не они ли, расеяне, так любят повторять - "честь мундира", "честь мундира"?...), чтоб избежать потерь в патовой уже ситуации и то, что он 12 раз звонил и согласовывал, надеясь все на ту же честность и порядочность расеян, говорит лишь о том, что он реально переживал за наших солдат. а то что расейское офицерство оказалось последним вонючим гавном... он очень надеялся, что это не так.
а в это время, вспомните, проходил помпезный парад в Киеве...
показати весь коментар
17.08.2017 09:03 Відповісти
"...неужели Муженко единолично принимал решение держать наших воинов до последнего в Иловайске? "

В окружении никакие приказы не помогают. Каждый сам за себя....
показати весь коментар
17.08.2017 09:23 Відповісти
Всё вместе тем было. Необученные добровольцы, отсутствие дисциплины, анархия - каждый действовал, как хотел, было дезертирство целых подразделений, был и саботаж изза трусости. Приказам и распоряжениям не верили и саботировали их... Было, есть и будет вероломство путинской сволочи...
К сожалению, честные выводы никто - НИКТО не сделал. И это беда...
показати весь коментар
17.08.2017 10:16 Відповісти
Читаю вот: «5. Выводы сделаны однозначные и компетентные по всем аспектам военного управления. Очень жаль, что из-за секретности с этими материалами не ознакомлены Вооруженные силы. Считаю, что хотя бы в закрытом режиме для служебного пользования офицеры и генералы имеют право знать, как тогда принимались решения». Однако в п.1 утверждается, что: «Завершено расследование Украины и собраны все имеющиеся доказательства, что наших воинов убивали российские агрессоры. Теперь результаты этого дела будут переданы в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ), где Министерство юстиции будет представлять обвинения Украины против Российской Федерации». Что ж это получается-то? Получается, что те секретные материалы Европе на всеобщее обозрение передать можно, а вот наших офицеров и генералов, даже в рамках служебного пользования ознакомить с ними никак нельзя? Что как не проявление функционального идиотизма?
показати весь коментар
17.08.2017 21:21 Відповісти
Сторінка 2 з 2