9903 відвідувача онлайн

Катастрофа в Калинівці: вибух, якого чекали

Автор: 

27 вересня о 22:00 на 48-му арсеналі ЗСУ в селі Калинівка Вінницької області пролунали вибухи, що призвели до знищення десятків тисяч тонн снарядів на одному з найбільших сховищ боєприпасів в Україні. Ця катастрофа стала третім за рахунком вибухом складу боєприпасів у 2017 році і шостою за рахунком спробою підриву складів боєприпасів за останні три роки війни.

Об этом в своей статье для "Зеркала недели" пишет главред Цензор.НЕТ Юрий Бутусов.


ЗНАЧЕНИЕ 48-ГО АРСЕНАЛА И ОЦЕНКА УЩЕРБА

48-й арсенал Вооруженных сил расположен в густонаселенном районе в селе Калиновка, в 30 км от Винницы, и со всех сторон окружен селами и частными домами. Арсенал входил в тройку крупнейших баз хранения боеприпасов в Украине, наряду с Балаклеей в Харьковской и Цветохой в Хмельницкой областях. Первой по значению была Балаклея, почти полностью уничтоженная в марте 2017 года.

Согласно заявлению министра обороны Степана Полторака, в Калиновке находилось около 83 тыс. тонн боеприпасов, в том числе 68 тыс. тонн снаряженных, остальное — в виде разобранных компонентов.

Взорвалось, по официальным данным МО, около 30% наличных боеприпасов. Однако
29 сентября Министерство обороны предоставило в администрацию президента информацию об уничтожении большего числа снарядов. На данный момент заявлено уничтожение 32 тыс. тонн снарядов, в том числе 21 тыс. тонн танковых снарядов 125 мм.
Секретарь комитета ВР по обороне Иван Винник, член государственной комиссии по экспортному контролю вооружений, ссылаясь на свои источники в Министерстве обороны, заявил, что реальный урон от катастрофы в Калиновке составляет 40 тыс. тонн боеприпасов.

Разумеется, что именно взорвалось на открытых площадках — для противника и наших союзников секретом не является. Много это или мало — потерять 32 тыс. тонн боеприпасов?

Для сравнения: из арсенала Калиновка за четыре года войны в 2014–2017 гг. было поставлено на фронт и боевую подготовку армии около 24 тыс. тонн боеприпасов. То есть даже по самым минимальным оценкам ущерб от взрыва превышает весь объем поставок снарядов и мин из арсенала за четыре года войны. Это огромная цифра, ведь уничтоженные снаряды из Калиновки в условиях минских ограничений могли бы закрыть потребности всего фронта АТО, а также все потребности в боеприпасах для боевой подготовки армии.

Что взорвано и какова стоимость уничтоженных боеприпасов? Министерство обороны и его пиарщики распространяют информацию, что уничтожены снаряды, которые подлежали утилизации и не представляли реальной ценности.

Эта информация абсолютно недостоверна, и дискредитирует государство. Стыдно, что государственные деятели вводят такими заявлениями в заблуждение собственный народ. Поскольку противник прекрасно знает обстановку на открытых базах хранения и располагает информацией о номенклатуре.

Боеприпасы на самом деле — огромная ценность, поскольку производства новых снарядов в Украине нет, закупки за рубежом из-за высокой стоимости почти не проводятся. В Украине налажен ремонт и переснаряжение старых снарядов и мин. Также Украина для пополнения государственного бюджета передает партии неснаряженных снарядов на экспорт — по официальным контрактам, контролируемым нашими западными союзниками, — что приносит значительные доходы государственного бюджету и направляется на нужды Министерства обороны.

По данным источников ZN.UA, на складе в Калиновке основные потери составляют 125 мм танковые снаряды, 122 мм реактивные снаряды РСЗО БМ-21 "Град", 122 мм гаубичные снаряды, 82 и 120 мм мины для минометов. Уничтожены сотни тысяч снарядов этих типов — одни из самых востребованных в армии. Снаряды эти уничтожать никто не планировал, они были либо в готовом к применению состоянии, либо подлежали ремонту.

По счастливой случайности, не взорвались и уцелели хранилища особо ценных 152 мм гаубичных снарядов и 220 мм реактивных снарядов РСЗО БМ-27 "Ураган".

Большую ценность имеют не только готовые к применению снаряды, но и их компоненты, которые обрабатывались в ремонтном цеху на территории базы. Причем эта ценность не только военная, но и коммерческая.

Один килограмм оружейного взрывчатого вещества тротил на мировом рынке стоит около 20 долларов.

Один килограмм гексогена — около 40 долларов.

Один килограмм октогена — около 140–150 долларов.

Свою стоимость имеют и капсюли (даже старые, которые можно отремонтировать), и корпуса снарядов.

Что уж говорить о ценных металлах — масштабное воровство особо ценных латунных гильз на складах было причиной многих скандалов за годы независимости — эти гильзы имеют высокую цену даже в качестве металлолома, не говоря уж о том, что это — ликвидный экспортный товар, и продать его гораздо выгоднее, чем уничтожать.

Согласно заявлению И.Винника, ущерб от потери боеприпасов составляет не менее 800 млн долл.

Как можно проверить эту цифру? По данным источников ZN.UA, стоимость одной тысячи тонн старых советских боеприпасов 3–4 категории, требующих ремонта и переснаряжения, на мировом рынке вооружений составляет от 15 до 30 млн долл. — по самым минимальным оценкам.

Украина даже во время войны осуществляет экспорт таких боеприпасов для пополнения военного бюджета. Если взять их стоимость по минимальным расценкам, то 27 тыс. тонн, заявленных Минобороны, — это не менее 400 млн долл. Неофициальные оценки ущерба в 40 тыс. тонн означают, что стоимость потерянных боеприпасов (без учета разрушений инфраструктуры военной базы и прилегающих территорий) составляет не менее 600 млн долл.

Разумеется, если считать не по реальной рыночной, а по остаточной стоимости списания, то (как и в случае с Балаклеей) ущерб можно нарисовать гораздо меньший. Но все это далеко от реалий оружейного бизнеса и состояния обеспечения армии боеприпасами.
Гораздо печальнее картина, если посчитать ущерб по-другому — а сколько будет стоить для Украины закупка новых боеприпасов указанных калибров на мировом рынке? Ведь кроме нас таких поставщиков не много и прежде всего это РФ, с которой мы оружием не торгуем.

Так вот, если покупать снаряды у других, нероссийских поставщиков, цена на аналогичную колоссальную партию снарядов была бы на порядок выше.

Много это или мало — ущерб в 600 млн долл.? Это более 25% общего бюджета Минобороны на 2017-й год.

Даже в условиях запрета на применение тяжелых вооружений на фронте взорванные боеприпасы могли обеспечить все запросы на боевую подготовку ВСУ в течение нескольких лет. Ведь на стрельбы боевыми снарядами в ВСУ существуют жесточайшие лимиты. На боевую подготовку артиллеристов, танкистов и курсантов военных училищ выделяется минимальное количество снарядов, стрельбы проводятся не часто, существует жесточайший режим экономии, идущий в ущерб боеспособности войск и не позволяющий поддерживать высокий уровень владения боевой техникой. И теперь, после бездарной потери огромного количества снарядов, нормы на обеспечение боевой подготовки, несомненно, будут урезаны еще больше.

В этих условиях невнимание к проблеме сохранности боеприпасов — не просто халатность, это — нанесение ущерба обороноспособности страны, подрыв ключевого элемента военного потенциала во время войны. После катастрофы в Балаклее, катастрофа в Калиновке — слишком серьезная проблема, чтобы ее можно было просто заболтать и оставить без последствий. Мы понесли невосполнимые потери — и не только потому, что враг коварен и хитер, а потому, что арсенал в Калиновке на четвертом году войны находился в таком плачевном состоянии, что не мог уберечься ни от диверсии, ни от несчастного случая. И если никто за эти страшные провалы не будет отвечать — к чему тогда вообще ответственность государственных деятелей и военачальников?


ПОЧЕМУ ВЗОРВАЛСЯ АРСЕНАЛ В КАЛИНОВКЕ?

После катастрофы в Балаклее, было очевидно, что следующий подрыв может произойти именно в Калиновке: ведь здесь большинство мест хранения, как и в Балаклее, размещено открыто (на земле) и максимально уязвимо. После уничтожения Балаклеи Калиновка стала крупнейшим арсеналом хранения. И всем военным специалистам было ясно, что арсенал может стать привлекательной целью для российских диверсий.

В результате на арсенале начались проверки, и глубина проблем была вскрыта еще до взрыва.

ZN.UA удалось получить данные о состоянии 48-го арсенала в Калиновке. С апреля по июнь 2017-го было осуществлено четыре проверки арсенала комиссиями администрации президента, Главной инспекцией министерства обороны, и Центрального Ракетно-артиллерийского управления.

Приведенные здесь факты о состоянии арсенала — из официальных документов.
Общая площадь территории 48-го арсенала — около 1200 гектаров.

Снаряды размещались на территории внутри охраняемого периметра протяженностью 10 км 450 м. Арсенал находится в густонаселенном районе, и эффективно контролировать передвижение людей вокруг базы и в случае проникновения их внутрь периметра было невозможно. Однако "периметр" — весьма условное название. Согласно официальным заключениям, даже минимальные условия безопасности арсенала не были обеспечены.

Вот список ключевых недостатков наглядно демонстрирующий — насколько плачевным было состояние безопасности и охраны арсенала, установленное проверками:

1. Боеприпасы размещались на 174 объектах хранения. Из них 141 место хранения требовало проведения работ по обваловке и дообваловке. То есть большая часть боеприпасов хранилась на открытых наземных площадках плохо защищенных от детонации и разлета боеприпасов. Особую угрозу представляло размещение боеприпасов на открытых площадках хранения — 59 таких площадок вообще не имело никакой защиты, именно они сдетонировали во время взрывов в первую очередь.

2. Комиссия администрации президента отметила особую уязвимость шести площадок открытого хранения, которые вплотную примыкали к периметру охраны, не имели обваловки, хорошо просматривались и легко могли быть обстреляны и уничтожены из-за пределов периметра.

3. Самой большой угрозой комиссии обозначили условия хранения 122 мм реактивных снарядов БМ-21 "Град" с маршевыми двигателями, в случае взрыва дающих наибольший разлет и вызывающих детонацию и поражение близлежащих территорий. Размещение боеприпасов на технической территории было оценено как бессистемное. Укрытые арочные хранилища использовались нерационально — для хранения боеприпасов, которые представляют меньшую угрозу чем "Грады". Были обнаружены пустующие обвалованные площадки, в то время как ракеты "Градов" находились на открытых площадках.

4. 73 открытые площадки хранения не имели козырька и укрытия от атаки беспилотников сверху.

5. Большая часть территории арсенала находилась в лесу. Техническая территория и 50-метровая зона контроля, примыкавшая к периметру охраны, заросли кустарником, деревьями, буреломом и практически не просматривалась, и не контролировалась. В результате к периметру было легко незаметно приблизиться, пройти через него, используя деревья и кустарник. Что и происходило весьма часто.

6. Внешнее ограждение (там, где оно было) не имело козырька и легко преодолевалось в любом месте. Около 5 км "периметра" вообще не имели ограждения, да и оставшаяся часть имела весьма условную ограду, которую неоднократно разрывали дикие животные, проживающие в лесу вокруг базы. На базе нередким явлением было встретить кабана или лося.

7. Система видеонаблюдения и раннего обнаружения чрезвычайных ситуаций — отсутствует.

8. Сигнальная аппаратура вдоль охранного периметра, которая бы указывала на место прорыва нарушителей — отсутствует.

9. На всех 185 объектах базы отсутствовала система пожарной сигнализации.

10. Наблюдательная вышка пришла в совершенно непригодное состояние и была закрыта для эксплуатации. Новую вышку установить не успели — ее только привезли и забетонировали фундамент.

11. 80% ящиков, в которых хранились танковые и артиллерийские снаряды, прогнили и "утратили механическую прочность", поскольку находились в течение многих лет на открытых площадках никак не укрытых от воздействия снега и дождей.

12. На одной из площадок открытого хранения находились осветительные и зажигательные снаряды в штатной деревянной таре, что категорически запрещено нормами безопасности. До взрыва складов в защищенное хранилище успели перенести не более 50% этих снарядов.

Министерство обороны и Генштаб ныне утверждают, что главной проблемой безопасности 48-го арсенала является отсутствие необходимого финансирования. Это неправда. Начальник 48-го арсенала полковник Батюк в своих ответах на указанные проверками недостатки ключевой проблемой отсутствия многих мер безопасности и нарушения правил хранения называл не финансирование — а проблему нехватки личного состава!


Об этом военное командование не говорит, поскольку неукомплектованность проводилась по приказу Генерального штаба, и таким образом — это прямая ответственность конкретных военных руководителей.

Да, проект обваловки всех мест хранения и всех площадок был рассчитан на 384 млн грн. А в 2017-м, после Балаклеи, база получила всего 16 млн, плюс еще 9 должны были зайти до конца года. Но большинство работ по постройке простых полевых укрытий можно было за четыре года войны осуществить и силами инженерной техники и личного состава. Ведь не рядовой объект — а ключевой, стратегический, это арсенал прямого подчинения Центрального ракетно-артиллерийского управления!

Но ни инженерной техники, ни необходимый личный состав на арсенал не направили.


ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР

На крупнейшем арсенале с периметром охраны в 10,5 км, находился следующий личный состав:

1. Для охраны и несения внутренней службы были задействованы 63 человека, в том числе 40 военнослужащих и 23 сотрудника военизированной охраны.

2. Для ведения производственной деятельности по ремонту боеприпасов — 3 военнослужащих и 33 работника ВСУ.

3. Для ведения операционно-складской деятельности — 25 военнослужащих.

4. Пожарная охрана — 8 военнослужащих.

Это количество людей значительно меньше, чем необходимо для нормального жизнеобеспечения и безопасности арсенала.

Как можно силами 63 человек нести службу по охране внешнего периметра и внутренних патрулей и караулов? Это невозможно.

В момент начала взрывов на территории базы, по заявлению главного военного прокурора А.Матиоса находилось, лишь 17 сотрудников военизированной охраны — пожилых людей в возрасте за 50 лет. Они, не имея никаких технических средств наблюдения, должны были обеспечить безопасность 10,5-километрового периметра и территории в 1200 гектаров. Разумеется, контроль и охранение такими силами давно превратились в имитацию службы.

Основной проблемой, почему силами личного состава не были перемещены реактивные снаряды, не был расчищен кустарник и бурелом по периметру, не были оборудованы простейшие укрытия на открытых площадках, была нехватка личного состава.Согласно директиве начальника Генштаба ВСУ Виктора Муженко от 7 февраля 2017 года Д-05 об определении лимитов списочной численности и мероприятий по укомплектованию ВСУ в 2017 году, был установлен запрет на призыв на военную службу по контракту в воинские части Вооружения ВСУ.

Эта директива не позволяла укомплектовать охрану арсенала.

Дошло до абсурда. После взрыва на арсенале в Балаклее Генштаб принял 29 мая 2017 года план перемещения боеприпасов на военных арсеналах №2045, который регламентировал порядок размещения снарядов, ракет и мин, чтобы в случае взрыва избежать детонации большого числа боеприпасов в одном месте, и чтобы исключить разлеты в сторону населенных пунктов. Но выполнить этот план в короткие сроки не удалось, поскольку ранее действовавшая директива не позволяла набрать необходимый личный состав для осуществления этих перемещений и работ по защите боеприпасов!

И никому в военном командовании этот парадокс не показался странным. И хотя о нехватке личного состава начальник арсенала писал во все инспекции и комиссии, в том числе в комиссии самого Генштаба, эти заявления никакой реакции и никакого интереса у начальника Генштаба не вызвали.

После катастрофы в Балаклее для защиты от нападений с земли и с воздуха на арсенале были установлены несколько установок ЗУ-23. Поскольку они не имели радиолокационного наведения, ценность их в борьбе с воздушными целями ночью была нулевой, они могли помочь отбить только нападение диверсантов с земли. Но боевая ценность была снижена еще больше, поскольку из-за директивы НГШ на крупнейшей базе хранения нельзя назначить ни одного командира зенитно-артиллерийских взводов!

Ситуацию усугубило еще одно решение начальника Генштаба. Из-за большого некомплекта личного состава в боевых частях в зоне АТО руководство ГШ прибегло к порочной практике прикомандировывания личного состава тыловых частей, в том числе из подразделений вооружения ВСУ, в другие боевые части в качестве пехоты и танкистов.

Ключевые работы по безопасности на 48-м арсенале должны были выполнять 25 специалистов по операционно-складской деятельности. Но в наличии было только 12 человек, 13 были на год откомандированными в АТО!

Числится такелажник в одной части, а служит в другой и по другой специальности. Это полный абсурд с точки зрения несения службы. В боевые части передаются неподготовленные, немотивированные люди, никак не связанные с частью, знающие, что они здесь -- временщики, а арсеналы вооружения остаются без подготовленных специалистов…

Зачем, возникает вопрос?

Из-за провала плана комплектования контрактниками игра в прикомандированных позволяет сымитировать выполнение плана по призыву контрактников. Генштаб рапортует президенту о пополнении боевых частей, куда зачисляются прикомандированные тыловики, и одновременно — об укомплектованности частей обеспечения! Таким образом создана схема двойной бухгалтерии, использующей "мертвые души", которые помогают имитировать выполнение плана. Одни и те же прикомандированные числятся в разных списках личного состава.

Разумеется, не имея людей, командование арсенала не могло выполнить план перемещения, начертанный Генштабом, именно это привело к полной детонации, взрывам на всех открытых местах хранения боеприпасов, которые ничем не были защищены. Надо отдать должное: личный состав базы в целом успел выполнить до 26 сентября одну из важных частей плана перемещения — развернул реактивные снаряды в направлении незаселенного поля близ арсенала. Если бы это требование управления живучести арсеналов Генштаба не было выполнено, последствия разлета тысяч взорвавшихся "Градов" для окрестных сел были бы куда страшнее.

ПОВЕЗЛО

Специалисты по живучести арсеналов ВСУ говорят, что разворот боевых частей на незаселенную территорию и размещение складов в дубовом лесу спасло от трагедии, которая по масштабу, превзошла бы Балаклею.

От больших жертв просто спасло чудо.

Не сдетонировали размещенные в простейшие хранилища 152 мм гаубичные снаряды и 220 мм ракеты РСЗО "Ураган".

В результате взрыва различные повреждения получили около 2 тысяч домов, но лишь 12 из них оказались разрушенными полностью. В результате взрыва пострадал только один человек — местная жительница получила серьезные ранения от взрывной волны. Еще одна женщина травмирована — повредила ногу в ходе эвакуации.

От бОльших жертв спасла невероятная самоорганизация граждан. Не было никакого оповещения об обстановке, не было никакого предупреждения, первое сообщение о взрыве на сайте "Цензор" последовало только в 23 часа, спустя час после начала взрывов, и тем не менее, самостоятельно и с помощью многих сотен волонтеров были спасены свыше 20 тысяч человек. Оперативно сработали подразделения гражданской обороны, полиция, Нацгвардии, которые в течение трех часов после начала взрывов эвакуировали большинство людей за пределы 5-километровой зоны.

Реакция гражданского общества поразила очевидцев своим масштабом и уровнем саморганизации. Однако следует отметить быстрые и комплексные меры эвакуации, предпринятые государственными и силовыми структурами Винницкой области.


ДИВЕРСИЯ ИЛИ ХАЛАТНОСТЬ?

Наверняка установить причины катастрофы вряд ли будет возможно. Главный военный прокурор Матиос считает, что никаких признаков диверсии нет, причина — в халатности. Антитеррористические учения СБУ, которые начались в день взрывов 26 сентября, не были связаны с поиском диверсантов на базе. На наш взгляд, версия диверсии более вероятна. И ее так быстро отбрасывать нельзя.

Но, в любом случае, предпосылки для катастрофы созданы не врагом, а самим военным командованием, которое не использовало четыре года для обеспечения элементарных условий безопасности, им же и установленных! Если бы Генштаб выполнял хотя бы свои собственные инструкции, последствия взрывов были бы на порядок меньшими. 

В ближайшее время руководство страны планирует рассмотреть проблему безопасности арсеналов и складов боеприпасов на специальном заседании СНБО. У Украины осталось всего 12 арсеналов, меньших по размеру, чем Балаклея и Калиновка, и их сохранность — один из ключевых вопросов безопасности страны. 

Юрий Бутусов для "Зеркала недели".
Топ коментарі
+26
на тех складах что пока не взорваны надо разместить семьи наших генералов и членов правительства. думаю что это поможет предотвратить новые подрывы.
показати весь коментар
02.10.2017 10:26 Відповісти
+26
Нахрен кацапам беспилотники ,если у нас есть муженка с полтораком?
показати весь коментар
02.10.2017 10:59 Відповісти
+15
Гнать сраной метлой весь совковый генералитет !!!!
показати весь коментар
02.10.2017 10:14 Відповісти
Коментувати
Сортувати:
Ждем новостей из Цветохи.
показати весь коментар
02.10.2017 10:07 Відповісти
показати весь коментар
02.10.2017 20:38 Відповісти
Гнать сраной метлой весь совковый генералитет !!!!
показати весь коментар
02.10.2017 10:14 Відповісти
На хвилинку.... від "Придністров'я" до Калинівки по прямій всього 150 км. кацапські безпілотники можуть запросто подолати таку відстань
показати весь коментар
02.10.2017 10:19 Відповісти
Нахрен кацапам беспилотники ,если у нас есть муженка с полтораком?
показати весь коментар
02.10.2017 10:59 Відповісти
може і так, а може і не так
https://censor.net/photo_news/447125/********************************************************************************************************
показати весь коментар
02.10.2017 11:16 Відповісти
и гавнокамандующий, порошенка
показати весь коментар
02.10.2017 12:17 Відповісти
Вы статью-то читали? Не надо там никаких беспилотников - к базе свободный доступ был со стороны - периметр не охранялся - спокойно подошли, заложили заряд с таймером и спокойно ушли.
показати весь коментар
02.10.2017 11:15 Відповісти
причем заложили заряд "воины" с Минобороны....все продали,причем давно,а на фронт поставылять нечего оказалось..короче,спасти нас может только кража... или пожар...
показати весь коментар
02.10.2017 12:53 Відповісти
Это элементарно,
+
показати весь коментар
04.10.2017 09:14 Відповісти
ужэ было сообщение что в некоторых местах взрывы происходили в закрытых помешениях --снутри склада--т.е. активацыя взрыввов от заложэнной --Мины--или многих мин ворами от МО ВСУ--...т.е..это ужэ стало уголовной традицыей на Украине и до сих пор нет ни наказанных ни виновных..!!
показати весь коментар
08.10.2017 11:12 Відповісти
на тех складах что пока не взорваны надо разместить семьи наших генералов и членов правительства. думаю что это поможет предотвратить новые подрывы.
показати весь коментар
02.10.2017 10:26 Відповісти
нда... ужжж....
показати весь коментар
02.10.2017 10:33 Відповісти
Заскорубла, гнила радянська система військової бюрократії. Волонтери, рятуйте Цвітоху, бо ці ці мудаки здатні лише горілку їсти.
показати весь коментар
02.10.2017 10:51 Відповісти
Конечно, это диверсия. Только главного военного-политического руководства Укаины
показати весь коментар
02.10.2017 11:13 Відповісти
Мне кажется там на местах все п...здили, местные чиновники с военными. Только они не на металл здавали, а в фурах на Донбасс гнали. Ополченцы рады, наши военные рады, патриоты дохнут значит Порошенко тоже рад. Вывод: никогда никого не найдут и не накажут реально, может помусолят в телевизоре месяцок, чтоб народ подзабыл и отпустят на карибы.
показати весь коментар
04.10.2017 09:18 Відповісти
===Боеприпасы на самом деле - огромная ценность, поскольку производства новых снарядов в Украине нет, закупки за рубежом из-за высокой стоимости почти не проводятся. ===

Если технолог испортит крем для Киевского торта, ее оштрафуют. Если взорвались 800 миллионов долларов, ну что ж, не повезло
показати весь коментар
02.10.2017 11:15 Відповісти
в г.Шостка есть --простивающие Производства по изготовлению Патронов и снарядов --пороха--капсюлей--там дажэ один з-д называли в народе ..работаю на Капсюле...в 1941 году--немцы при подходе к г.Шостка--задействовали своих шпионов и диверсантов и внезапно захватили все военные заводы в г.Шостка--сентябрь 1941 год..

далее после Курской Баталии июль-август 1943 года --савецкое военное командование РККА--разработало ваееную Апперацыю и в ночь на 1 сентября 1943 года--ночным внезапным ударом освободило г.Шостка и сразу жэ в течении 2-х суток все мощности заводов начали выпускать боеприпасы для РККА --все для Фронта все для Пабеды..
показати весь коментар
08.10.2017 11:20 Відповісти
до 1938 года г.Шостка --г.Кролевец.и много других населенных пунктов .находились на территории Черниговской области..патом ВС СССР-под указку НКВД--создал Сумсую область --с кусков Черниговской --Полтавской и Харьковских областей....Пора воссоздать Старую Истину и уменьшить расходы на Администрацыии---реально по Украине будет 7-8 областей..

по Территории Украина 605 тыщ.км.квадратных--в США штат Техас 695 тыщ км.квадраных и 29 мильенов населения...но $$$ВВП штата Техас --в сотни раз выше ВВП Украины..
показати весь коментар
08.10.2017 11:28 Відповісти
Значит так, соглашусь с парнем по нику Вермут.
Если мы не хотим повторения данной ситуации, то немедленно нужно подключаться и журналистам (Юрий - ты и твоя команда первые) и волонтерам. Каждый из 12 оставшихся складов по возможности осмотреть (если там и лоси ходят, то...) и давить-давить-давить на власть, чтобы сделали, как надо. Писать разгромные статьи, обращения к Президенту. Основное отличие нас от совка и Раши в том, что у нас можно таки продавить нужное решение. Эти сцаные штабные генералы не хотят работать, надо их заставить!
показати весь коментар
02.10.2017 11:21 Відповісти
п.с. Надо быть полным "муженко", чтобы не выделить по одному батальону Нацгвардии на охрану каждого склада. Это всего-то 6000 бойцов. Я уж не говорю по 50-100 рабочих с техникой, чтобы боеприпасы огородить, как надо...
показати весь коментар
02.10.2017 11:24 Відповісти
даже 60 тысяч бойцов не обеспечат охрану подобных складов......сама идея подобного хранения в условиях войны пусть и гибридной, порочна.
показати весь коментар
02.10.2017 11:30 Відповісти
Ну в принципе да, конечно в идеале подземные хранилища с соответствующей инфраструктурой. Причем большое их количество. Но это вообще мечты из нереальности ))
Никогда у нас такого не будет, поэтому я и говорю о том, что у нас может быть сделано.
500-600 бойцов на склад, во-первых, обеспечат в 10 раз лучшую охрану, чем 50-60 вохровцев.
Во-вторых, помогут в рассредоточении и обвалке боеприпасов.
показати весь коментар
02.10.2017 12:53 Відповісти
Нацгвардия не может быть привлечена к охране складов, кроме как по разрешению Генштаба. А такового решения-разрешения нет.
показати весь коментар
02.10.2017 12:37 Відповісти
что меня и удивляет крайне )
показати весь коментар
02.10.2017 12:54 Відповісти
юрик сам кормится у турчинова....это всем известно
показати весь коментар
02.10.2017 12:54 Відповісти
думаешь? или уверен?
показати весь коментар
02.10.2017 12:58 Відповісти
Вата все знает.
показати весь коментар
02.10.2017 13:43 Відповісти
Ну и сколько ты продавил нужных решений за 4 года? За это время ты только диван свой продавил.
показати весь коментар
02.10.2017 15:42 Відповісти
чья бы отето корова мычала ))
показати весь коментар
02.10.2017 16:30 Відповісти
О чем ты тут говоришь? Какие осмотры? Какие статьи разгромные? К чему эти статьи привели хоть раз? РЕВИЗИЯ нужна срочно! Пока остальные не рванули.
показати весь коментар
04.10.2017 09:21 Відповісти
Единственное,что порадовало это отсутствие массовых жертв,разрушений и конечно же
самоорганизация общества.
Взрослеем,хоть в чем-то...
Сомнения по поводу диверсии?
Винницкая область,день рождения президента...неужели случайность?
показати весь коментар
02.10.2017 11:33 Відповісти
Простите, а кто назначил ШариковаМуженко в очистку Генштаб? Царь невиноватый, бояре плохие?
показати весь коментар
02.10.2017 11:54 Відповісти
Царь говорит, что минским договорнякам нет альтернативы. И похоже на то, что не только говорит, но и делает...
показати весь коментар
02.10.2017 12:18 Відповісти
А альтернатива есть? Мы же их подписали. Или насрать на договоренности, которые были оформлены при участии глав европейский стран? Может пора прекратить смерти украинцев с двух сторон? Это выгодно в первую очередь нам с вами! Но невыгодно нашим чинушам, ибо кучи денег отмываются. Политически невыгодно америкашкам, потому что таким образом они увеличивают своё влияние в Европе и пытаются втянуть в масштабный конфликт Россию, подальше от своих берегов. Ну начинайте уже просыпаться народ!
показати весь коментар
04.10.2017 09:31 Відповісти
На входе каждого арсенала должен висеть генерал из генштаба, а на воротах в Калиновке должен висеть Муженко.
показати весь коментар
02.10.2017 11:58 Відповісти
к Порошенко надо добавить Гройсмана с Пагубием и Турчиновым, один хрен не украинцы. Ну и как украшение Юльку было бы неплохо туда же. Веселые евре... евро-качели.
показати весь коментар
04.10.2017 09:37 Відповісти
от ты интересный, ты понимаешь, что главком должность чисто номинальная, Порох вообще не понимает за армию ничего, он бизнесмен, а не Наполеон ) И Трамп не понимает за армию, и Меркель, и х-лоПутин ) А ты всё главком-главком, забудь это, как страшный сон.
п.с. Впрочем, Муженко судя по всему тоже тот еще специалист.
показати весь коментар
02.10.2017 13:00 Відповісти
Царь хороший, это бояре плохие, да?
показати весь коментар
04.10.2017 09:38 Відповісти
какой такой сцарь? Ты кацап что-ль дядя Женя? Не было в Украине царя и не будет. Есть гетьманы и казаки их чуть-что на вилы и на выход. Уж сколько их поменяли? Кравчук, Кучма, Ющ, Янык, теперь вот Порох. 5 штук за 5 лет. Тебе мало? А понял, качество хромает, ну это да, так может мы тебя изберем иль не хочешь?
показати весь коментар
04.10.2017 11:24 Відповісти
Зачем ты врешь? В 1910 году разве не Николай Второй правил нынешней Украиной, или ты не знал? Разве не Екатерина, которая великая, разрушила Запорожскую Сечь и упразднила казачество, или ты не в курсе? Я не претендую на пост президента, а критиковать имею право, ибо вижу до чего довели страну, а ты не видишь? Или у тебя везде и в заду рука России? Думать нужно учится своей головой. А поговорку "царь хороший, а бояре плохие" ты не понял, а жаль.
показати весь коментар
04.10.2017 19:15 Відповісти
Ежели тебя упомянутые мной казаки да гетьманы смутили )) Дык метафора это дядя (погугли, что сие значит), и чтобы понять её, я тех самых "гетьманов" перечислил ))
А что до казаков, вот тебе пословица правильная - казацкому роду, нема переводу. Её запомни. А сцарей надо свергать.
показати весь коментар
05.10.2017 12:11 Відповісти
Акстись, я вообще-то писал про современную Украину, причем тут события 100-летней давности, это опять же кацапская традиция, всё вспоминать, что там было 100 лет назад, 200 лет назад, 300 лет назад. Еще Золотую Орду вспомни )
Далее дядя, ты прямо по Фрейду, я нигде про Россию не писал. А вот ты вспомнил и Николашу, и Екатерину, правда вспомнил криво. Ибо Николаша отрекся от престола только в 1917, а Екатерина вовсе не упразднила казачество, наоборот часть казаков потом составила Войско Верных казаков Запорожских. Ты бы хоть гуглил, прежде, чем писать.
Короче, диагноз. Поговорки кацапские, привычка вспоминать прошлое кацапская, незнание исторических фактов кацапское. Дядь Жень ты не кацап случаем? ))
показати весь коментар
05.10.2017 12:13 Відповісти
..ну чего набросились на муженку?..
совецкий мойженераль сэкономил пару сотен тысяч гривень на зряплатах сторожей вместо "дорогих" контрактников..
ничего страшного, что под миллиард долларов Украина потеряла на радость хйлу - у женераля ещё есть и склады и бизнес-идеи, к тому же влада аматоров поднатаскалась в опыте клянчить бабло на Западе и доить голодную, тощую терпилу-корову-кормилицу - народ Украины..
показати весь коментар
02.10.2017 13:27 Відповісти
В каких родственных или дружеских связях состоит начальник Генштаба с Порошенко? За что Порошенко так его "ценит", т.е. не сдаёт, несмотря на свои имиджевые потери?
показати весь коментар
02.10.2017 13:33 Відповісти
Имиджевые потери -огромные и их уже не восполнишь.
показати весь коментар
02.10.2017 20:30 Відповісти
Порох ему доверяет. Уж не знаю почему )
показати весь коментар
04.10.2017 11:25 Відповісти
С Калиновкой понятно, героическая борьба Муженко и группой офицеров с трудностями, гневные выступления Турчинова, Парубия и примкнувшим к ним, подсчет потерь в долларовом эквиваленте - это уже прошлое. Что дальше, ведь на носу Покрова и День защитника Украины? Что в этот раз грохнет? АЭС, прорвет дамбу на Киевском водохранилище - что ждать гражданам Украины? К чему быть готовым?
показати весь коментар
02.10.2017 13:44 Відповісти
об этом низзя --ваенная тайна дивэрсантов
показати весь коментар
08.10.2017 22:07 Відповісти
Когда начнут гнать сраной метлой за "преданность" кому бы то ни было из политических, кроме народа Украины, всех великочиннопогонных, так называемых вояк - возможно и наладится - при условии что начнут требовать действий приводящих к конкретным целям за небольшой промежуток времени.

Если преданная морда 90% времени занята соблюдением преданности (не обязательно самого главному), то количество ее коммуникаций с начальством для выяснения соответствия преданности и занимает 90% времени!

От него никто ничего не требует фактически, кругом такие же "балансировщики", никакое влияние на подконтрольные ему сущности не протоколируется и не оценивается.

Такого человека можно назначить ответственным за защиту от вторжения с Альфа-Центавра - наблюдая за ним можно заметить точь в точь такую же, какую то активность (а вот на сколько она поможет и чем вообще занимался - он и сам врядли объяснит, т.е. это скорее всего будут просто "бесполезные коммуникации" или логирование своих же бесполезных коммуникаций).
показати весь коментар
02.10.2017 13:53 Відповісти
Юрий, на ваш "прозаический" вопрос о том, что это ("диверсия или халатность") и как это произошло, ответит время. Власть в нашей стране скоро поменяется, - хочется это "кому-то" или нет. Вопрос уже не стоит "когда сменится", а стоит "каким образом", - бескровно или с пролитием таковой. Ну а когда нынешняя власть и её холуи "канут в лету", тогда патриоты из "соответствующих органов" представят доказательства и ответят на ваш, Юрий, вопрос без труда. И тогда для общественности станут достоянием гласности тщательно скрываемые нынешней властью "беспредельщиков" факты сотрудничества с врагом и сознательной сдачи интересов Украины в угоду своих собственных интересов! А то, что в рядах "контриков" служат не только "любители калибровки орехов", а и Настоящие Патриоты Украины, я более чем уверен!!!
показати весь коментар
02.10.2017 14:07 Відповісти
"Власть в нашей стране скоро поменяется" - вопрос еще на кого поменяется. Как бы снова не поменять шило на мыло.
показати весь коментар
02.10.2017 15:24 Відповісти
Так и было бы, если б это был фильм с хэппи эндом. Но мы живем в реальном мире, где "любители калибровки орехов" имеют власть, деньги и Настоящих Патриотов Украины. И когда будут выборы, ты уверен что сам не пойдешь голосовать за очередного популиста с деньгами в банках запада?
показати весь коментар
04.10.2017 09:43 Відповісти
Но, в любом случае, предпосылки для катастрофы созданы не врагом, а самим военным командованием, которое не использовало четыре года для обеспечения элементарных условий безопасности, им же и установленных! Источник: https://censor.net/r457686
https://censor.net/r457686
https://censor.net/r457686
показати весь коментар
02.10.2017 14:42 Відповісти
И что нового?Странно что ещё АЭС работают.
показати весь коментар
02.10.2017 15:33 Відповісти
так там воровать-то нечего
показати весь коментар
04.10.2017 09:46 Відповісти
В УКРАЇНІ розробили першу вітчизняну портативну зброю для протидії - БПЛА.

«Радіоелектронна рушниця призначена для боротьби з комерційними, доступними моделями БПЛА, які, головним чином, і застосовуються в бойових діях, а також для здійснення різного роду диверсій і терористичних актів. Як показав досвід останніх конфліктів - не тільки в Україні, але і сирійського, і іракського - саме найпростіші масові дешеві безпілотні літальні апарати різних типів найбільш масово застосовуються в ******** локальних і гібридних війнах. Рушниця пройшла заводські випробування, дальність дії на БПЛА - до 2-х кілометрів, тобто відстань прямої видимості. Принцип дії - постановка перешкод навігаційним каналах. Відмінною особливістю нашого виробу є можливість постановки купола над об'єктом радіусом до 5 км, яку надають кругові антени, що входять до складу комплексу».

«Рушниця може застосовуватися безпосередньо на передньому краї в зоні бойових дій, а також, наприклад, для супроводу армійських колон, оскільки невелика вага і можливість автономної роботи до 8 годин дозволяють транспортувати засіб на автомобілях, бронетехніці. Зразок виробу буде представлений на щорічній Міжнародній спеціалізованій виставці «Зброя та безпека - 2017», яка пройде в Києві 10-13 жовтня.

-- http://uprom.info/news/vpk/v-********-rozrobili-pershu-vitchiznyanu-portativnu-zbroyu-dlya-protidiyi-bpla/
показати весь коментар
02.10.2017 16:28 Відповісти
Катастрофа в Калиновке: взрыв, которого ждали - Цензор.НЕТ 6171
показати весь коментар
02.10.2017 16:28 Відповісти
Да знаем мы енти проверки - водка,баня,бабы и "командировочные" при убытии...
показати весь коментар
02.10.2017 19:40 Відповісти
Ю.Бутусову. С удовольствием прочёл Вашу статью. Умная и толковая статья, но глас вопиющего в пустыне. Вы толково и детально описали выявленные недостатки в хранении боеприпасов, и причины взрывов на складах. Но без конкретных Ф.И.О., званий и должностей виновников. Такие статьи вызывают только ухмылки виновников катастроф как на поле боя, так и в тылу. Безнаказанность порождает безответственность, воровство и предательство своей страны и народа. Кто ответил за Иловайский котёл? Кто ответил за Дебальцевский котёл и прочие "котлы" и поражения? Кто ответил за прошлые пять взрывов складов? Никто, кроме мелких сошек, а некоторые проходимцы типа Семенченко, ещё стали героями-победителями. А теперь, чтобы не быть голословным опишу, как отвечают за значительно меньшие проступки, закончившиеся победой в нормальном государстве. 6 октября 1973 года началась арабо-израильская война, получившая название "Война Судного дня". Арабы внезапно напали на Израиль, захватили укреплённую линию Бар Лева, и оттеснили израильскую армию вглубь Синая до 15 км. Одновременно Сирия начала наступление на Голанах. Были тяжелейшие сражения. Цель арабов была одна-уничтожить Израиль, как сегодня хочет сделать с Украиной Россия. Но израильская армия перешла в наступление и разгромила арабов. И только ООН, США и СССР совместно остановили армию Израиля в 40 км. от Дамаска и 110 км. от Каира. Но за то, что правительство Израиля и Генштаб прошляпили внезапное начало войны, оно поплатилось. Премьер-Министр Голда Меир слетела со своего поста. Начальник Генштаба герой войны 1967 года генерал Моше Даян был снят, Начальник армейской разведки, некоторые командиры дивизий за плохое руководство, и много ещё прочих, слетели со своих постов. И это при том, что армия Израиля разгромила арабов и победила. А кто ответил в Украине? Гелетей? Муженко? Наливайченко? Премьер-Министр? Сегодняшние Министр Обороны? Грицак-СБУ? И ещё целая когорта. Сидят на своих постах, и ещё пытаются не только отмыться, но и обвинять. Вот где корень всех поражений армии и взрывов. Расплачивается народ кровью за всю эту тупость, бездарность, алчность, воровство, за которые нужно судить, как за предательство и государственную измену военным трибуналом.
показати весь коментар
02.10.2017 21:46 Відповісти
Ну так ваши же соплеменники сидят в наших главных кабинетах, идите к ним и все это скажите на вашем языке, авось одумаются.
показати весь коментар
04.10.2017 09:49 Відповісти
Яркий Пример по Израилю,........ в тожэ время рядом Египет---и часть офицеров ВС Египта решили что ИХ президент Анваар Саадат предатель египецкого народа--там что то было с договорами международными..но отразились внутренне на жысь страны......и вот во время парада и прохождения египецких войск вдоль Правительственных трибун сентябрь 1981 года-проходящая Коробка офицеров \строй /--выхватил автоматы и в Упор расстрелял Президентв А.Саадата и его челядь..потом для контроля еще и забросал трибуны Гранатами...вот так по разному в странах решают вапросы внутренней Жызни...
показати весь коментар
08.10.2017 22:15 Відповісти
Пока не передохнут нынешние совковые правители и их дети, такими взрывами складов и не только мы обеспечены. Сейчас для виду посуетятся, доложат, что все налажено, везде порядок. Но уже через полгода будет такой же бардак. Вперед в светлое шоколадное будущее!!!
показати весь коментар
02.10.2017 22:17 Відповісти
Власти Украины подтвердили, что склады с боеприпасами были взорваны в результате атаки беспилотника России

2 октября в 18:36

Взрывы на военных складах, которые произошли в Сватово и Балаклее - это чистая диверсия, которая проведена Россией, заявил в эфире "ТСН.Тижня" генеральный прокурор Украины Юрий Луценко. Он продемонстрировал слайды, на которых показал доказательства осуществленной диверсии.
"Следствие точно знает, что в Балаклее 23 марта 2017 года радиолокационными службами Украины зафиксирован беспилотный летательный аппарат, который двигался на низких высотах от границы с Россией, минуя физические препятствия, и долетел до места назначения - города Балаклея", - сказал генпрокурор и показал, как дрон двигался от украинско-российской границы до военных складов.
По словам Луценко, с этого беспилотника в сторону площадки открытого хранения №67 арсенала, на котором хранились ракеты в количестве более 700 штук, был осуществлен пуск первой управляемой ракеты. После пуска первой ракеты БПЛА осуществил маневрирование и выстрелил во второй раз. После этого беспилотник покинул военный склад и полетел в направлении России.
"Диверсия была совершена в тот момент, когда над этой территорией не находилось никаких спутников других государств, что делает невозможным обнаружение трассы беспилотного аппарата до границы с Украиной. Таким образом следствие считает, что причиной взрывов в Балаклее была диверсия с применением термобаричного снаряда, который пробил бетонные укрытия и взорвал склад», - сказал Луценко.
Относительно взрывов в Калиновки следствие также рассматривает версию диверсии России.
http://kavkazcenter.com/russ/content/2017/10/02/115559/russko-ukrainskaya-vojna--vlasti-ukrainy-podtverdili-chto-sklady-s-************-byli-vzorvany-v-rezultate-ataki-bespilotnika-rossii.shtml
показати весь коментар
02.10.2017 22:33 Відповісти
Показательно что комментарий от человека с флагом США. Ты тут копипастишь, а слабо от себя что-то написать, животное?
показати весь коментар
04.10.2017 09:52 Відповісти
Флаг Великобритании, а копипаст с чеченского сайта с интересными, на мой взгляд, фактами. Откуда они взяли, не изучал. Тут моя отсебятина не уместна. Читай в других ветках.
показати весь коментар
04.10.2017 09:59 Відповісти
Если не знаешь откуда они взяли информацию но копипастишь её, то это значит только то что этот вздор тебе интересен, но это не делает какую-то статью фактом
показати весь коментар
04.10.2017 19:58 Відповісти
Особам с симптомами совкового дебилизма противопоказано читать кавказ центр и слушать Ореста Лютого.
показати весь коментар
05.10.2017 02:46 Відповісти
относительно версии О диверсии РФ--ярко высказался ваенный пракурор А.Матиос--нет такого не было никаких диверсий.. ..там мол все свои соорудилиЪЪЪЪЪЪЪЪ
показати весь коментар
08.10.2017 22:19 Відповісти
По моим меркам, а я джерело власти,министру обороны - вышка, ну дать ему возможность прихватить главкома и нач. штаба за компанию. Как же так, к таким складам огонь по сухой траве пробирается или охраняются только ворота для проверяющих.... Что за главнокомандующий, за что им генералов цепляли??????
показати весь коментар
11.10.2017 20:27 Відповісти