Апеляційний суд в Одесі відпустив на поруки 23-річну виховательку табору "Вікторія", - Найєм. ВІДЕО

Так, на жаль. Але щось робити треба . І починати - з себе. Мені колись запропонували дуже престижну посаду санлікаря на харчовому підприємстві. вона( та посада) там і на..р потрібна не була, але керівництву потрібна була та сама " вихователька" . Потрібні були гроші- я погодилася. Так от. Перше,що я зробила- я перестала, як попередниця, тягати торби санстанціі, а на підриємстві ввела жорсткий контроль за всіма пунктами Сан. норм.І на ділі і документально.І коли на цьому підприємстві сталося лихо- єпідемія Бодкіна, і прїзджали перевіряючи з обл і з Київа, і підприємство було на грані закриття, то винною мене зробити не могли, як не старалися( хоча перевіряли без мене, я знаходилася в лікарні). Вперше- покарали лікарів, які допускали хворих до роботи, і які не могли встановити правильний діагноз першій захворівшій особі. Мене часто запитували після цього випадка- як мені це вдалося. Чесно кажучи, я захищала СЕБЕ.

"І починати - з себе"
100 %....

...Люди - особи - індивідуми , навіть не уявляють як "багато " вони" можуть при бажанні...

Ви , мабуть , не мали справи зі справжніми бандитами , що мают "крышу" у самій вірхвці влади . Фільм "АССА" дивилися ?!
Яка доля персонажу Афріка ? Отож . Труха й його зграя набагато гірший за головного "Козлодоїва" (Говорухін) цього фільму ...
Приріжуть й кинуть у ліман , якщо б хтось маловідоми проти них піде . Проти їх схем ...

Ну це ж вже зовсім інша тема розмови. Боялася- тому не робила свою роботу.Але ж не робила? Що я намагаюся довести.

А що вона може робити , вона що експерт по пожежній беспеці ?!
Що за суцільний соффффффффффффок !

Соффффффффок- це сидіти на дупі рівно з 8 до 18 чекати зарплати.
НАВІЩО ПОГОДЖУВАЛАСЯ?

За передовою юридичної думкою (тобто в подавній більшості вільних країн) людина може сміливо підписувати будь який документ , якщо відмова його підписувати погрожує звільненням . При цьому уся юридична відповідальність лягає на того, хто примушує ставити підпис . Це в першу чергу відносится до зниження зарплатні й примусове змінення повноважень в будь яку сторону .
Сотні тисяч хозяїв бізнесу (й адміністраторів) на цьому погоріли в Європі , в США й інших країнах , де існує таке положення .

При ціх смердячий системі ця дівчина взагалі не може нести будь яку відповідальність .

Вона нічого не вкрала , вона не отримувала відкати , а саме крадіжка й відкати й є корінням цього злочина .
Усей йде від Трухи й його зграї !

Добре. Давайте по іншому.
Дівчина,підписала документи, а саме рахувалася відповідальною за безбеку. Так?
Ви пишете, що вона нічого не вкрала, але ж на цій ПОСАДІ у неї дещо інші повноваження.
Що конкретно на цій посаді, на яку вона погодилася вона зробила?
До кого зверталася, що нема пожежної сигналізаціі?
До кого зверталася, шо дітей бїє струмом?
До тих пір поки ми не навчимося працювати не заради галочки- нічого не вийде. Ми будемо, горіти, труїтися, труханови будуть красти, бо знають- всі мовчатимуть, навіть якщо дітей б'є струмом, бо вони і беруть на роботу таких " виховательок", які своєю бездіяльністтю прикриють їхні ЗЛОЧИНИ,

Олено, не могла ця дитина бути відповідальною за протипожежну безпеку на підприємстві. Тому що не проходила відповідне навчання. А відповідно до чинного законодавства призначити відповідальним можна лише таку особу яка має відповідну освіту, відповідну кваліфікацію і пройшла відповідне навчання.
Тому, наказ про призначення виховательки відповідальною за протипожежну безпеку - незаконний з моменту винесення.

100%

Доброго вечора, Іван!)
Можливо( я, на відміну від Вас не юрист), але у нас всіх так наразі назначають. ЇЇ незаконне призначення, то вже слідство в тій трагедіі, що сталася. І мені дуже шкода ту дівчину, я до того, що завжди треба дивитися, що ти підписуєш, а якщо підписала- виконувати те за що підписалася .Або, якщо знала , що незаконно- відмовлятися.

За передовою юридичної думки (тобто в подавній більшості вільних країн) людина може сміливо підписувати будь який документ , якщо відмова його підписувати погрожує звільненням . При цьому уся юридична відповідальність лягає на того, хто примушує ставити підпис . Це в першу чергу відносится до зниження зарплатні й примусове змінення повноважень в будь яку сторону .
Сотні тисяч хозяїв бізнесу (й адміністраторів) на цьому погоріли в Європі , в США й інших країнах , де існує таке положення .

Тобто, ви стверджуєте, що її примусили це зробити? Ну , навіть, якщо і так, то чому ж вона , навіть під тиском, не хвилювалася за себе,не кажучи вже про дітей ? Хіба для того, щоб перевірити чи працює сигналізація чи сказати про те ,що дітей б'є струмом багато потрібно розуму? Ви там писали, що -боялася. За себе?А за дітей?
Я живу в Україні і дуже хочу ,щоб і в нас були такі положення про які ви пишете.

Не только багато розуму, а еще и образование соответствующее. На пожарника, кстати люди учатся. А вот такое полностью бесплатное вешение ответственности на крайнего, это и есть преступление. Тот кто ее определил ответственной, сам то куда смотрел, это не халатность, назначать профана?

А ніхто і не говорить, що крім неї ніхто більше не винен.

как раз то она, виновата меньше всех, но почему то именно ее взяли под варту...

Та там ще директор сидить. який гроші деребанив і кабаки з сином будував, але той відкупиться. Сподіваюсюся, що дівчині нічого серьйозного не загрожує. Я лише про те, що це наука на все життя і не тільки для неї, а і для інших.

еще не один директор не деребанил без того кто деньги выделяет... а тот, как мы видим,с покойно ходит на похороны жертв и строит гримасы соболезнования...

так він і ходитеме спокійно, доки всі мовчатимуть.

А кто должен говорить? Те депилы которые его мэром избрали?

ну хоча б ті,хто його пустив на поховання своїх дітей.

не нам их судить, но понять это я не в силах...

Отож. Я теж.

Її підпис є юридично нікчемним з точки зору суду ...
Бо вона за фахом гуманітарій , вона за фахом вихователька дітей , а не керівник пожежної експертизи .
Чисто совковий підхід імені старого "зицпредседателя Фукса" .
Це було актуально можливо десь у часи Маркс й Лєніна .
Зараз провина через підпис вже не може працювати там , де його змушують ставити того , хто за фахом не може відповідати за те чи інше . Винний той , хто зробив так , що би вихователь дітей відповідав (нібито) за пожежну беспеку . А людина за совокупністю знань не може адекватно оцінювати загрозу того чи іншого стану приміщення .

у нас везде, где нет штатных пожарных служб, а это почти везде, вешают обязанности на левых людей.

Ничего ... Нервы потрепали, зато теперь она известна на всю страну. Так в жизни бывает : "не было бы счастья, да несчастье помогло." Всё у неё будет хорошо.

нахрен бы такое счастье и такую известность...

а ублюдок который ленточку перерезал не при делах ?

Только проснулся или лиш бы ляпнуть? Директор давно арестован.

дело-то даже не в этом.. а в том,что из массы комментаторов нашелся приличный процент тех,кто реально считает ее во всем(!!!!!) виноватой.

какая печальная и некрасивая ситуация...

правда ж? тисячі кандидатів і докторів юридичних наук, наукові юридичні школи, підвищення кваліфікацій суддів і прокурорів, конкурси! А на виході все той же - НУЛЬ.

На думку спадає епізод з Москва слезам не верит: спокойствие академики, профессора и шашлык настоящие, и говорили абсолютную правду...
Так ось у нашому випадку, це все мильна бульбашка. КОрупція знищила все, включаючи вищу освіту. Тому, коли я чую : ми знайдемо на вулицях нових суддів, прокурорів, слідчих, я просто посміхаюсь... бо ті що на вулиці, нічим від них не відрізняються.

не скажіть...я з 2012 практично перестав працювати - не можу дивитися на відверто тупі морди суддів, незалежно від інстанції ..хіба ще апеляція трохи відрізняється по кваліфікації і то! ще на кого попадеш. Чого перестав? - не хочу грати в цю гру під назвою українське правосуддя.
Насправді, є люди, їх мало але вони є і, якщо створити відповідні умови, то вони прийдуть. От зараз до конкурсу до ВС не допустили прокурорів, тобто вища влада розуміє, що там на рівні ментальності взагалі повна катастрофа. А от зараз побачите, коли буде конкурс до Антикорупц. суду, там прокурорів допустять...
Люди все ж відрізняються....

ну с ментальностью у нас не только у прокурорских проблема. Куда не плюнь, не промахнешься... Меня удивляет такой подход. Те можно, тем нельзя... Я сомневаюсь что у судей ментальность лучше. Почему на такие важные должности не было полиграфа? Вот что я не понимаю!

я також задавався цим питанням...Дійшов до висновку, що основний список тих, хто мав пройти до Верховного суду був затверджений ще перед конкурсом, а прогонка через поліграф більшу частину тих викинула би із конкурсу і тоді постало би питання хто ж пройде? тобто чоловік десять-п"ятнадцять від сили пройшло би, тобто ВС не був би сформований. Тому пішли по шляху псих. тестів, результати яких відомі лише самим членам ВККС і кожному кандидатиу але відносно себе, повна маніпуляція.
Що з цього вийде? - як у всіх теперешніх реформах - нічого.

прогнали бы всех кандидатов, смотришь и не осталось бы там ни прокурорских, ни судей, да и коллег наших, может каждый десятый бы остался, если не меньше...

да..ще... парадоксальність і трагедія ситуації оновлення судової системи полягає в тому, що навіть, коли люди, які хочуть, щось змінити і дійсно могли би по кваліфікації, пробують йти на конкурс - їм не вірять і підозрюють, журналісти починають паплюжити ні за що, ГРД пише недолугі висновки , ВККС взагалі керується невідомо чим. Сам пережив це на свойому досвіді. Тепер десять раз подумаю, чи йти ще раз на подібний конкурс...

Ну да, дети погибли, деньги украдены, лагерь сгорел, все настоящие воры, а теперь и убийцы на свободе. Ну хоть девочку выпустили.

Без выше стоящих над лагерем бабло не распилиш.Нужно брать верхушку.