Редакция Цензор.НЕТ может не разделять позицию авторов. Ответственность за материалы в разделе "Блоги" несут авторы текстов.
Наступление на Москву и "дамские аргументы" Порошенко
Президент Украины сообщил, что он видит два варианта выхода из Минских соглашений: наступление украинских войск на самопровозглашенные республики Донбасса или сразу война с Россией.
А значит - альтернативы Минску якобы нет.
К сожалению, президент прибегает к уловкам там, где нужен только честный и откровенный разговор с народом. Уловки эти известна в риторике как "софизмы непоследовательности".
Та о которой мы говорим носит название "дамский аргумент". В чем его суть?
"По многим вопросам возможно, не одно, не два, а несколько, много решений, несколько предположений и т.д. Некоторые из них противоположны друг другу. По здравому смыслу и по требованиям логики надо учитывать все их. Но софист поступает наоборот. Желая защитить свое мнение, он выбирает самое крайнее и самое нелепое противоположное из других мыслимых решений вопроса и противопоставляет своему мнению. Вместе с тем он предлагает нам сделать выбор: или признать эту нелепость, или принять его мысль. Чем ярче контраст между нелепостью и защищаемым им мнением, тем лучше. Все остальные возможные решения намеренно замалчиваются.
Вот пример из жизни:
А. Что ты так сухо обошлась с ним. Он, бедный, чувствовал себя у нас очень неловко.
Б. А как же мне с ним прикажешь обращаться? Поместить в угол вместо образов и молиться?
Есть тысячи способов обращаться с людьми помимо этих двух. Но Б. выбрала для контраста самый нелепый из мыслимых нелепых способов".
Так есть ли альтернатива Минску кроме немедленного "наступления на Россию"?
Конечно. И не одна.
НАША АЛЬТЕРНАТИВА МИНСКУ:
Нам нужно принять закон, которым признать временно оккупированными не только Крым, но и «отдельные районы донецкой и луганской областей» и признать факт временной оккупации, определить порядок деоккупации и условия проведения выборов после завершения деоккупации.
Украине такое признание дает ряд преимуществ:
1. Зафиксируем факт нарушения международного права и определим ответственного за это нарушение. А также, согласно Женевской конвенции, положим на Россию ответственность за все разрушения, нарушения прав человека и преступления на оккупированных территориях.
2. Прекратим обсуждать вопрос выборов в "отдельных районах Донецкой и Луганской областей", запретим их и начнем обсуждать что-то более приближенное к здравому смыслу.
3. Дадим основания обращаться по компенсации за убытки, нанесенные Россией, не только Украине как государству, но и людям, которые пострадали в результате неназванной войны.
4. Юридически соединим факт оккупации Крыма и части Луганщины и Донетчины.
Дополнительно требуется:
- запретить поставлять на оккупированные территории топливно-энергетические ресурсы и ввозить грузы (товары), кроме личных вещей граждан с оккупированных территорий. И тогда правительство не сможет покупать уголь в "ДНР", и мы не будем финансировать террористов.
- установить правовой статус временной государственной и таможенной границы для линии разграничения. Это означает: если мы не можем контролировать границу с Россией, то по крайней мере должны контролировать линию соприкосновения на границе с "ДНР" и "ЛНР".
- обеспечить людям предоставление базовых административных услуг от имени государства Украина. Если люди хотят получить украинский паспорт, свидетельство о рождении ребенка, зарегистрировать брак в Украине, должны предоставить им эту возможность. А также прописать алгоритм деоккупации и возвращения к нормальной жизни оккупированных территории и определить критерии, когда станут возможными выборы.
Эта работа уже проделана, законопроект "о временно оккупированной территории Украины" внесен в Раду.
Это не "отказ от своих территорий".
Это то о чем говорил в свое время Конрад Аденауэр о ФРГ и ГДР - "Я твердо настаиваю на том, - что в советской зоне немецкое население не имеет никакой свободной воли. Всё, что сейчас там делается, не исходит от народа и потому нелегитимно".
Это возможность сохранить украинскую государственность и основную часть страны, где существуют люди свободной воли. Это шанс победить коррупцию и предательство, окрепнуть как государство и вернуться. Вернуться военным путем, политически, экономически.
Это шанс сохранить Украину.
P.S. Пан Порошенко, если б в войнах побеждали только большие бюджеты, то в мире до сих пор была бы только вечная Персидская Империя
А значит - альтернативы Минску якобы нет.
К сожалению, президент прибегает к уловкам там, где нужен только честный и откровенный разговор с народом. Уловки эти известна в риторике как "софизмы непоследовательности".
Та о которой мы говорим носит название "дамский аргумент". В чем его суть?
"По многим вопросам возможно, не одно, не два, а несколько, много решений, несколько предположений и т.д. Некоторые из них противоположны друг другу. По здравому смыслу и по требованиям логики надо учитывать все их. Но софист поступает наоборот. Желая защитить свое мнение, он выбирает самое крайнее и самое нелепое противоположное из других мыслимых решений вопроса и противопоставляет своему мнению. Вместе с тем он предлагает нам сделать выбор: или признать эту нелепость, или принять его мысль. Чем ярче контраст между нелепостью и защищаемым им мнением, тем лучше. Все остальные возможные решения намеренно замалчиваются.
Вот пример из жизни:
А. Что ты так сухо обошлась с ним. Он, бедный, чувствовал себя у нас очень неловко.
Б. А как же мне с ним прикажешь обращаться? Поместить в угол вместо образов и молиться?
Есть тысячи способов обращаться с людьми помимо этих двух. Но Б. выбрала для контраста самый нелепый из мыслимых нелепых способов".
Так есть ли альтернатива Минску кроме немедленного "наступления на Россию"?
Конечно. И не одна.
НАША АЛЬТЕРНАТИВА МИНСКУ:
Нам нужно принять закон, которым признать временно оккупированными не только Крым, но и «отдельные районы донецкой и луганской областей» и признать факт временной оккупации, определить порядок деоккупации и условия проведения выборов после завершения деоккупации.
Украине такое признание дает ряд преимуществ:
1. Зафиксируем факт нарушения международного права и определим ответственного за это нарушение. А также, согласно Женевской конвенции, положим на Россию ответственность за все разрушения, нарушения прав человека и преступления на оккупированных территориях.
2. Прекратим обсуждать вопрос выборов в "отдельных районах Донецкой и Луганской областей", запретим их и начнем обсуждать что-то более приближенное к здравому смыслу.
3. Дадим основания обращаться по компенсации за убытки, нанесенные Россией, не только Украине как государству, но и людям, которые пострадали в результате неназванной войны.
4. Юридически соединим факт оккупации Крыма и части Луганщины и Донетчины.
Дополнительно требуется:
- запретить поставлять на оккупированные территории топливно-энергетические ресурсы и ввозить грузы (товары), кроме личных вещей граждан с оккупированных территорий. И тогда правительство не сможет покупать уголь в "ДНР", и мы не будем финансировать террористов.
- установить правовой статус временной государственной и таможенной границы для линии разграничения. Это означает: если мы не можем контролировать границу с Россией, то по крайней мере должны контролировать линию соприкосновения на границе с "ДНР" и "ЛНР".
- обеспечить людям предоставление базовых административных услуг от имени государства Украина. Если люди хотят получить украинский паспорт, свидетельство о рождении ребенка, зарегистрировать брак в Украине, должны предоставить им эту возможность. А также прописать алгоритм деоккупации и возвращения к нормальной жизни оккупированных территории и определить критерии, когда станут возможными выборы.
Эта работа уже проделана, законопроект "о временно оккупированной территории Украины" внесен в Раду.
Это не "отказ от своих территорий".
Это то о чем говорил в свое время Конрад Аденауэр о ФРГ и ГДР - "Я твердо настаиваю на том, - что в советской зоне немецкое население не имеет никакой свободной воли. Всё, что сейчас там делается, не исходит от народа и потому нелегитимно".
Это возможность сохранить украинскую государственность и основную часть страны, где существуют люди свободной воли. Это шанс победить коррупцию и предательство, окрепнуть как государство и вернуться. Вернуться военным путем, политически, экономически.
Это шанс сохранить Украину.
P.S. Пан Порошенко, если б в войнах побеждали только большие бюджеты, то в мире до сих пор была бы только вечная Персидская Империя

Вот что мне понятно:
У ВЫБОРОВ В ОРДЛО ЕСТЬ несколько задач:
1. Легализовать ОРДЛО-образования.
2. Вывести Россию из конфликта.
3. Снять с России финансовое бремя по содержанию ОРДЛО, а также избежать репараций в будущем.
4. Получить постоянный подконтрольный анклав РФ в рамках Украины, который будет полноценным участником политического процесса.
5. Дать покой ЕС и США - все решили, молодцы.
И для чего все это нужно Украине?
То де ви, депи, фракції? Чому не вріжете йому поміж рогів цими запитаннями? Відкрито.
До речі, те саме пише С.Рахманін в останньому номері: http://gazeta.zn.ua/internal/geymer-i-taymer-_.html Геймер і таймер .
Неодноразово озвучувала цю, безумовно правильну позицію і вся фракція "Самопоміч" в особі Березюка.
Результати де? Проект підготовлено...