9416 посетителей онлайн
15 695 47
Редакция Цензор.НЕТ может не разделять позицию авторов. Ответственность за материалы в разделе "Блоги" несут авторы текстов.

А якби справу щодо вбивства курця в Макдональдсі розглядав суд присяжних?

А якби справу щодо вбивства курця в Макдональдсі розглядав суд присяжних?

Досі не кинули звичку курити в публічних місцях? Тоді вам особливо цікаво буде дізнатись чим може закінчитись суперечка за здоровий спосіб життя з випадковим перехожим. Для когось смертю від одного удару, а для когось...в’язницею.

Трагедія сталась в столиці на території закладу швидкого харчування «Макдональдс». На відео, яке виклало в мережу Головне управління поліції м. Києва видно, що високий чоловік спортивної статури зробив зауваження чоловікові, який курив на терасі закладу, у відповідь почув лайку, вдарив співрозмовника і спокійно пішов геть, не озираючись. https://www.youtube.com/watch?v=j3ifYSLcLkQ  

І поки слідство розшукує підозрюваного, силу набирає фейсбучне правосуддя.

Одні засуджують прибічника здорового способу життя за нестриманність, інші ж навпаки, кажуть, що потерпілий сам спровокував конфлікт.

З урахуванням того, що питання виходять з площини суспільної моралі (що гірше?Порушувати закон та курити в місцях скупчення людей, чи перебирати на себе роль поліціейського і суду та наказувати порушників), найсправедливіше рішення міг би ухвалити…суд присяжних.

Однак в цій справі (ст. 119 ККУ) згідно з чинним КПК України це неможливо. Розгляд справи судом присяжних може здійснюватись виключно щодо злочинів, за вчинення яких передбачено довічне позбавлення волі та лише у разі заявлення обинуваченим відповідного клопотання.

Частина перша статті119 КК України передбачає покарання за вбивство, вчинене з необережності у вигляді обмеження волі на строк від трьох до п'яти років або позбавлення волі на той самий строк.

Як на мене, компетенція суду присяжних невиправдано звужена в діючому законодавстві України, а роль цього інституту, не зрозуміло з яких причин, недооцінена.

В кінці 19 сторіччя, коли наша держава входила до складу Російської імперії, запровадження повноцінного суду присяжних (12 осіб, які вирішували питання факту: винен не винен) теж викликало чимало дискусій. Головним аргументом противників була недорозвинутість суспільства та особлива ментальність, яка дозволяє виправдати навіть найжорскокішого вбивцю. Однак прихильники такої новації судової реформи 1866 року були переконливішими. Відомий тверський ліберал А. Унковський тоді відповів: „Говорят, что суд присяжных в настоящее время невозможен, потому что народ недостаточно развит для этого учреждения. Я не понимаю этого возражения. Что значит недостаточно развит и какая степень развития нужна для наглядного суждения о факте по совисти и здравому смыслу? Присяжным именно это одно и нужно. А народ, конечно, не имеет недостатка ни в здравом смысле ни в добросовестности”.

Справедливість цього судження не викликає сумнівів навіть через двісті років. І найголовніше - навіть в ті складні часи держава знаходила кошти на залучення присяжних, що за 51 рік існування сформувало еліту адвокатури та віру в правосуддя. 

Українці спроможні бути чесними та справедливими. Єдине, що стоїть на заваді цьому праву – впроваджена законодавцем недієва, усічена модель цього суду. Розгляд справи у складі трьох присяжних та двох професійних суддів за міксованим принципом суду факту і суду права, коли присяжні вимушені відшуковувати в собі юриста, - це зовсім не та класична функція цього інституту, задля якої він був колись створений в Англії.

І знову повертаючись до питання компетенції. Чому справа за обвинуваченням у ненавмисному вбивстві з мотивів "наказати порушника" не може бути розглянута судом у складі присяжних? Адже думки на стільки різняться, що який би вирок не виніс суд, він ризикує бути не сприйнятим частиною суспільства. Але якби народ долучили до правосуддя, відповідальність за подальшу людську долю лягла б на плечі не лише одного судді, але й представників громади.

Кажете критично низький рівень довіри громадян до суду? Він і ризикує таким залишитись без впровадження повноцінного інституту суду присяжних. 

Хто за? Хто проти? Пишіть в коментарях. 

Фото з сайту dancor.sumy.ua
Топ комментарии
+4
саме так, для суду присяжних в країні потрібні Громадяни! а у нас, переважно біосміття, без совісті, гідності та відчуття відповідальності перед іншими громадянами та державою.
показать весь комментарий
04.05.2018 16:54 Ответить
+3
Курил на улице и ( возможно ) не бросил бычка на пол ! За что убил ?
показать весь комментарий
04.05.2018 13:17 Ответить
+2
він здається через пару днів сам прийшов коли по ТВ дізнався що вбив.
показать весь комментарий
04.05.2018 13:20 Ответить
Комментировать
Сортировать:
Курил на улице и ( возможно ) не бросил бычка на пол ! За что убил ?
показать весь комментарий
04.05.2018 13:17 Ответить
побутова сварка.
показать весь комментарий
04.05.2018 13:21 Ответить
Вбивство з-за необережності.
Тіпа, рукою махнув... а рука виявилась важкою. Чи голова (череп) жертви слабкою.
Так співпало...
показать весь комментарий
06.05.2018 03:59 Ответить
Та ні вдарив, а той при падінні головою об кут лавиці вдарився
показать весь комментарий
06.05.2018 10:33 Ответить
ну так по-моему, типичное убийство по неосторожности.
показать весь комментарий
06.05.2018 10:50 Ответить
Так і є
показать весь комментарий
06.05.2018 11:18 Ответить
Убийцу нашли , я так и не понял ?
показать весь комментарий
04.05.2018 13:18 Ответить
він здається через пару днів сам прийшов коли по ТВ дізнався що вбив.
показать весь комментарий
04.05.2018 13:20 Ответить
Як на мене, компетенція суду присяжних невиправдано звужена в діючому законодавстві України, а роль цього інституту, не зрозуміло з яких причин.

причин дві: висока вартість. суд присяжних це не дешеве задоволення, а уж тем паче для такої розширеної категорії як ви пропонуєте. В США, наскільки знаю, вартість повноцінного розгляду судом присяжних - від мільйона доларів. До того ж, дайте аналіз по іншим країнам де суд присяжних застосовується не до виключної категорії кримінальних справ?
друге, це звучить смішно, але все як і було 200 років назад - недорозвинутість суспільства та особлива ментальність. Ви не рівняйте цивілізовані народи і наш, над менталітетом якого 70 років чинили наругу комуністи. Не може людина, життя якої складається із щоденного порушення законодавства, яка плювати хотіла на чужі права, яка спить і бачить як "все забрать и поделить" творити правосуддя.
Подивіться "12 Angry Men" і порівняйте із тим що нас оточує.
показать весь комментарий
04.05.2018 13:18 Ответить
100%
показать весь комментарий
04.05.2018 15:38 Ответить
от сидить така п. Ганя, двірник жеку з 50 річним стажом роботи двірника жеку, біля неї сидить п. Микола, майстер-сантехнік Nного розряду, з 30 річним стажем "перехилити чарочку" й п. Дуня, поштарка, активістка КПСС з відповідним стажем....а судять (наприклад 23 річного хлопця який на татовій машині Мерседес збив пішохода який вилетів на червоне світло із-за автобуса прям під колеса"...
як думаєете скільки часу треба буде щоб переконати суд присяжних що "цей мажор винен" й пох на колір світлофора?

чи в аналогічній ситуації "судять за вбивство "такого молодого хлопчину, який ріс без батьків, який плаче на засіданні й клянеться що то не він" й пох 5 свідків?!...а не він бо в темряві в протоколі написали що вилучили джинси чорного кольору а не синьотемного?

а бізнесмена який по 100 тис баксів кожному запропонує?

суд присяжних...ги...
показать весь комментарий
04.05.2018 15:38 Ответить
саме так, для суду присяжних в країні потрібні Громадяни! а у нас, переважно біосміття, без совісті, гідності та відчуття відповідальності перед іншими громадянами та державою.
показать весь комментарий
04.05.2018 16:54 Ответить
ВСЕГДА И ВО ВСЕ ВРЕМЕНА БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ.... КАЖДЫЙ ИНДИВИДУМ СУДИТ ВСЕХ ПО СЕБЕ.
И ЛИЧНО МНЕ НРАВИТСЯ ВАША САМОКРИТИЧНОСТЬ. А ВАША БЕЗЫМЯННОСТЬ ТОЛЬКО ПОДТВЕРЖДАЕТ ВАШУ ЖЕ ПРАВОТУ О САМОМ СЕБЕ.
показать весь комментарий
05.05.2018 01:26 Ответить
я апріорі присяжним не буду, так що турбуйтесь за інших.
показать весь комментарий
05.05.2018 14:26 Ответить
ТАК И Я ПРО ЭТО ЖЕ. ВЫ САМИ ЧЕСНО И КРИТИЧНО ПРО СЕБЯ И СКАЗАЛИ ЧТО БИОМУСОР БЕЗ СОВЕСТИ И ДОСТОИНСТВА ПРИСЯЖНЫМ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.
показать весь комментарий
06.05.2018 09:11 Ответить
Ви долбо.б, я адвокат і прісяжним бути не можу, як до речі й ви в силу слабоумія...
показать весь комментарий
06.05.2018 10:19 Ответить
КАК РАЗ ОДНО ДРУГОМУ И НЕМЕШАЕТ. ТЕМ БОЛЕЕ ЧТО СРЕДИ АДВОКАТОВ КАК РАЗ И ПРИСУТСТВУЕТ ПРОЦЕНТ БИОМУСОРА. И ИМЕННО ЭТО БИОМУСОР И ОТМАЗЫВАЕТ МАТЁРЫХ ПРЕСТУПНИКОВ ОТ СПРАВЕДЛИВОГО НАКАЗАНИЯ.
И ДА НЕДЕЛЮ НАЗАД ВЫ ПРЕДСТАВЛЯЛИС КАК ТАЛАНТЛИВЫЙ УКРАИНСКИЙ ДОКТОР, КОТОРОМУ НЕНУЖНЫ ЗАПАДНЫЕ СХЕМЫ ЛЕЧЕНИЯ... ВЫ УЖ ОПРЕДЕЛИТЕСЬ КТО ВЫ....
показать весь комментарий
06.05.2018 10:56 Ответить
Как раз то ви повн й нуль у цій темі. Ким був, дтктором? Ох тиж і дур.не
показать весь комментарий
06.05.2018 11:20 Ответить
Нет, как-то слабо тема поднята, я предполагаю, что табачная компания виновата в непредумышленном убийстве, а так же продавец, который продал пачку сигарет и зажигалку, государство является соучастником всего этого потому что разрешает деятельность табачных компаний, а так же торговых точек. Тот кто наносил удар - жертва и ему должны выплатить компенсацию, а "негодяй" который погиб, спровоцировал жертву, за что и поплатился. Что скажите?
показать весь комментарий
04.05.2018 18:14 Ответить
Суд повинен визначити відносність негативного впливу і смертельної реакції.
показать весь комментарий
06.05.2018 03:57 Ответить
https://censor.net/user/342830я знал, что будет пример про мусор в теме... это ещё не всё, вариантов множество, утрирую - надо разрешить производить отстрел владельцев домашних животных которые каждый день выгуливают своих питомцев на придомовых территориях и даже на детских площадках, вот это будет тогда настоящая гражданская позиция, а так это полумеры - какой-то суд присяжных...

эксперт изначально сводит всё в плоскость общественной морали, в общем доводит ситуацию до абсурда, в обществе где всё больший процент готов вершить самосуд в абсолютно бытовых ситуациях (да, кстати, вполне вероятно это ещё и медицинская проблема) автор предлагает по сути привлечь этот процент в судебную систему, потому что я считаю что автор подсознательно на стороне убийцы (хотя возможно это и не так) по каким-то причинам или же на стороне судебной системы, которая сплошь и рядом боится или не хочет нести ответственность перед обществом, и не вижу объективности


Частина перша статті119 КК України передбачає покарання за вбивство, вчинене з необережності у вигляді обмеження волі на строк від трьох до п'яти років або позбавлення волі на той самий строк.
Як на мене, компетенція суду присяжних невиправдано звужена в діючому законодавстві України, а роль цього інституту, не зрозуміло з яких причин, недооцінена. Источник: https://censor.net/b3064482
и ещё, я могу ошибаться, но складывается впечатление, что автор недооценивает (то что в принципе нельзя оценить) человеческую жизнь, впрочем как и наш КПК
https://censor.net/b3064482
показать весь комментарий
06.05.2018 15:21 Ответить
Вот это и есть народное правосудие. Дальше больше, ждем.
показать весь комментарий
04.05.2018 20:42 Ответить
Думаю-это превышение самообороны. Самооборона- по причине дискомфорта от табачного дыма. Суд присяжных сейчас не ко времени. Большинство будет подкуплено .
показать весь комментарий
05.05.2018 09:15 Ответить
Думаю-это превышение самообороны... на цьому ідею із судом присяжних треба закривати
показать весь комментарий
05.05.2018 14:24 Ответить
"Самооборона" до диму, це іронічне зауваження, мабуть.
показать весь комментарий
06.05.2018 03:56 Ответить
Не факт..
показать весь комментарий
06.05.2018 10:32 Ответить
то треба було лупити той дим.
показать весь комментарий
05.05.2018 22:32 Ответить
Забавно - выходит что Росийская империя в 19-м веке была готова к введению суда присяжных

А Украинское государство к нему не готово даже в веке 21-м
показать весь комментарий
05.05.2018 12:37 Ответить
РІ в 19 сторіччі могло покластись на прошарок - дворянство, а Україна у наші часи якихось адекватних прошарків не має. Держава готов, не готове населення, бо воно складається не з громадян, а з біомаси.
показать весь комментарий
05.05.2018 14:23 Ответить
Навпаки - держава не готова. Вірніше судова сиситема.
Ви бачили у кіно, які зали потрібні для нормального проведення суду присяжних ?
показать весь комментарий
06.05.2018 03:48 Ответить
Не у залах, клітках чи стільцях проблема, проблема в головах нашего народа...
показать весь комментарий
06.05.2018 10:20 Ответить
Середньостатистичний мешканець України чесніший, розумніший (в розумінні перебігу життєвих ситуацій) ніж будь-який суддя в Україні. Оскільки жоден суддя не знаходиться у внутрішній еміграції тому, що тоді він не пішов би в судді.
А серед народу України, десь відсотків 20-25 людей шляхетних, які добровільно пішли у внутрішню еміграцію і не тому, що когось чи чогось бояться, а тому, що не бажають бруднитися співпрацею з перманентно злочинними режимами Кравчука, Кучми, ЯнуковОща, Порошенка, або з кугутсько-ідіотичним і теж злочинним Ющенка.
Коли запрацюють суди присяжних,то більшість цих людей повернеться з цієї еміграції, оскільки, у нашому випадку, тільки суди здатні покращити владу (але НЕ суди, де судді закуплені владою і є її ланскнехтами) і це будуть суди присяжних, які повинні бути всеосяжні, тобто формуватися на вимогу (жертви, позивача чи будь-кого зі сторін процесу.
А "вулиця" може тільки розпалити бузу, але покращити владу не здатна. Але, не зважаючи на це, мені інколи кортить побачити на палях та гілляках наших очільників всіх рангів майже в повному складі, а перших осіб держави всіх, без виключення.
показать весь комментарий
05.05.2018 14:36 Ответить
1. 20-25 % шляхетних це добре, але як їх визначити, якщо вони "в еміграції" ?
2. Існування "перманентно-злочинних режимів" відбувалося в умовах демократичних, тіпа, виборів.
показать весь комментарий
06.05.2018 03:53 Ответить
А знаєте чому чесніше? Бо від нього нічого не залежить і йму ніхто нічого не пропонує. Є підозра, що цей чесний середньостатистичний, якщо дірветься до корита переплюне усіх цих суддів...
показать весь комментарий
06.05.2018 10:22 Ответить
я за!
але проблема в тому, що народ прийдеться в прямому смислі примушувати бути присяжними або держава нестиме колосальні витрати щоби зацікавити бути в присяжних. І те і друге погано. Щоби бути відірваними від сім'ї і жити певний час окремо (щоби був справжній суд присяжних і не було впливу) бажаючих знайдеться не багато.
показать весь комментарий
05.05.2018 22:31 Ответить
Адекватних так, а ось хворих, що зараз по регіонах за антикорупціонерів видають, буде черга
показать весь комментарий
06.05.2018 10:23 Ответить
Не простіше дати стороні право направляти суддю на поліграф?
показать весь комментарий
06.05.2018 10:26 Ответить
це теоретично та й практично, буде кожен раз суддю на поліграф? Не думаю, що це вихід.
Не вистачить поліграфологів, якщо порахувати 10 тис суддів.
Навіть кожного суддю по 2 години потримати на поліграфі раз в рік, це 20 тис. годин. Яка кількість поліграфологів потрібна? та й чи є методики оцінки суддів на поліграфах?. Тут клубок питань.
показать весь комментарий
07.05.2018 14:59 Ответить
Ні не кожен. Зробити вартісною (не менше 1-2 тис.$) цю експертизу і за рахунок бажаючого. Якщо суддя не проходить автоматом геть, гроші заявнику повертають, рішення/вирок автоматично скасовується, якщо проходить судді премія і відшкодування витрат на відрядження. В будь якому випадку це в десятки раз дешевше ніж повноцінний суд присяжних.
"та й чи є методики оцінки суддів на поліграфах?" Скажу інакше, Ви же розумієте чому її до цього часу не має?

скільки поліграфів? а це важливо? Скільки не є, це нові робочі місця, це додатковий і дуже потужний засіб боротьби із корупцією, а наш суд присяжних... Ви же бачити у що перетворюють процес зараз наші колеги коли з'являється телекамера? Уявіть собі коли зміст процесуального змагання буде полягати у впливі не юридично безграмотних громадян із понівеченою Совком психікою та мораллю?
показать весь комментарий
07.05.2018 15:39 Ответить
питання в тому, скільки часу треба щоби підготувати необхідну кількість кваліф. полграфологів, які би могли оцінити суддів та кандидатів у суддів...та й обкатка методик потребує багато часу..а там ще й кіт не валявся....та й взагалі - чи є такі методики в світі, чи все треба починати з чистого аркушу.
Що стосується преміювання, то судді своєю поведінкою будуть провокувати експертизу.
Я вже не знаю, що тут може допомогти судовій системі. Як на мене - нічого. Всіх суддів, кандидатів питають на кваліф. оцінюваннях про верховенство права, але ті хто відповідав, як дзвіночки про те верховенство зразу забувають про нього, коли оцінювання закінчене. Профанація, подвійна-потрійна мораль, низька загальна культура.
показать весь комментарий
07.05.2018 22:29 Ответить
Перше питання на поліграфі ви провокували сторони на призначення цієї пепевірки?😁
4 роки пройшло, вже все було би давно готово...
показать весь комментарий
08.05.2018 08:38 Ответить
https://cyberleninka.ru/article/v/mezhdunarodnyy-opyt-primeneniya-poligrafa-v-borbe-s-prestupnostyu
показать весь комментарий
08.05.2018 10:15 Ответить
убил - будет сидеть. ещё и всё продаст, чтоб меньше получить.
показать весь комментарий
05.05.2018 23:26 Ответить
Проще подкупить судью, чем 12 присяжных . Интересным было бы дело об убийстве вегетарианца в Макдональдсе .
показать весь комментарий
06.05.2018 05:44 Ответить
настоящий гражданский поступок. ещё бы прикончить пару скотов которые мусор выбрасывают в лесу и на обочинах с вывешиванием трупов на столбах.
показать весь комментарий
06.05.2018 08:00 Ответить
Як в анекдоті про кредит на гей клуб... ось і ви приходьте ...присяжним
показать весь комментарий
06.05.2018 10:25 Ответить