10262 відвідувача онлайн
15 695 47
Редакція Цензор.НЕТ може не поділяти позицію авторів. Відповідальність за матеріали в розділі "Блоги" несуть автори текстів.

А якби справу щодо вбивства курця в Макдональдсі розглядав суд присяжних?

А якби справу щодо вбивства курця в Макдональдсі розглядав суд присяжних?

Досі не кинули звичку курити в публічних місцях? Тоді вам особливо цікаво буде дізнатись чим може закінчитись суперечка за здоровий спосіб життя з випадковим перехожим. Для когось смертю від одного удару, а для когось...в’язницею.

Трагедія сталась в столиці на території закладу швидкого харчування «Макдональдс». На відео, яке виклало в мережу Головне управління поліції м. Києва видно, що високий чоловік спортивної статури зробив зауваження чоловікові, який курив на терасі закладу, у відповідь почув лайку, вдарив співрозмовника і спокійно пішов геть, не озираючись. https://www.youtube.com/watch?v=j3ifYSLcLkQ  

І поки слідство розшукує підозрюваного, силу набирає фейсбучне правосуддя.

Одні засуджують прибічника здорового способу життя за нестриманність, інші ж навпаки, кажуть, що потерпілий сам спровокував конфлікт.

З урахуванням того, що питання виходять з площини суспільної моралі (що гірше?Порушувати закон та курити в місцях скупчення людей, чи перебирати на себе роль поліціейського і суду та наказувати порушників), найсправедливіше рішення міг би ухвалити…суд присяжних.

Однак в цій справі (ст. 119 ККУ) згідно з чинним КПК України це неможливо. Розгляд справи судом присяжних може здійснюватись виключно щодо злочинів, за вчинення яких передбачено довічне позбавлення волі та лише у разі заявлення обинуваченим відповідного клопотання.

Частина перша статті119 КК України передбачає покарання за вбивство, вчинене з необережності у вигляді обмеження волі на строк від трьох до п'яти років або позбавлення волі на той самий строк.

Як на мене, компетенція суду присяжних невиправдано звужена в діючому законодавстві України, а роль цього інституту, не зрозуміло з яких причин, недооцінена.

В кінці 19 сторіччя, коли наша держава входила до складу Російської імперії, запровадження повноцінного суду присяжних (12 осіб, які вирішували питання факту: винен не винен) теж викликало чимало дискусій. Головним аргументом противників була недорозвинутість суспільства та особлива ментальність, яка дозволяє виправдати навіть найжорскокішого вбивцю. Однак прихильники такої новації судової реформи 1866 року були переконливішими. Відомий тверський ліберал А. Унковський тоді відповів: „Говорят, что суд присяжных в настоящее время невозможен, потому что народ недостаточно развит для этого учреждения. Я не понимаю этого возражения. Что значит недостаточно развит и какая степень развития нужна для наглядного суждения о факте по совисти и здравому смыслу? Присяжным именно это одно и нужно. А народ, конечно, не имеет недостатка ни в здравом смысле ни в добросовестности”.

Справедливість цього судження не викликає сумнівів навіть через двісті років. І найголовніше - навіть в ті складні часи держава знаходила кошти на залучення присяжних, що за 51 рік існування сформувало еліту адвокатури та віру в правосуддя. 

Українці спроможні бути чесними та справедливими. Єдине, що стоїть на заваді цьому праву – впроваджена законодавцем недієва, усічена модель цього суду. Розгляд справи у складі трьох присяжних та двох професійних суддів за міксованим принципом суду факту і суду права, коли присяжні вимушені відшуковувати в собі юриста, - це зовсім не та класична функція цього інституту, задля якої він був колись створений в Англії.

І знову повертаючись до питання компетенції. Чому справа за обвинуваченням у ненавмисному вбивстві з мотивів "наказати порушника" не може бути розглянута судом у складі присяжних? Адже думки на стільки різняться, що який би вирок не виніс суд, він ризикує бути не сприйнятим частиною суспільства. Але якби народ долучили до правосуддя, відповідальність за подальшу людську долю лягла б на плечі не лише одного судді, але й представників громади.

Кажете критично низький рівень довіри громадян до суду? Він і ризикує таким залишитись без впровадження повноцінного інституту суду присяжних. 

Хто за? Хто проти? Пишіть в коментарях. 

Фото з сайту dancor.sumy.ua
Топ коментарі
+4
саме так, для суду присяжних в країні потрібні Громадяни! а у нас, переважно біосміття, без совісті, гідності та відчуття відповідальності перед іншими громадянами та державою.
показати весь коментар
04.05.2018 16:54 Відповісти
+3
Курил на улице и ( возможно ) не бросил бычка на пол ! За что убил ?
показати весь коментар
04.05.2018 13:17 Відповісти
+2
він здається через пару днів сам прийшов коли по ТВ дізнався що вбив.
показати весь коментар
04.05.2018 13:20 Відповісти
Коментувати
Сортувати:
Курил на улице и ( возможно ) не бросил бычка на пол ! За что убил ?
показати весь коментар
04.05.2018 13:17 Відповісти
побутова сварка.
показати весь коментар
04.05.2018 13:21 Відповісти
Вбивство з-за необережності.
Тіпа, рукою махнув... а рука виявилась важкою. Чи голова (череп) жертви слабкою.
Так співпало...
показати весь коментар
06.05.2018 03:59 Відповісти
Та ні вдарив, а той при падінні головою об кут лавиці вдарився
показати весь коментар
06.05.2018 10:33 Відповісти
ну так по-моему, типичное убийство по неосторожности.
показати весь коментар
06.05.2018 10:50 Відповісти
Так і є
показати весь коментар
06.05.2018 11:18 Відповісти
Убийцу нашли , я так и не понял ?
показати весь коментар
04.05.2018 13:18 Відповісти
він здається через пару днів сам прийшов коли по ТВ дізнався що вбив.
показати весь коментар
04.05.2018 13:20 Відповісти
Як на мене, компетенція суду присяжних невиправдано звужена в діючому законодавстві України, а роль цього інституту, не зрозуміло з яких причин.

причин дві: висока вартість. суд присяжних це не дешеве задоволення, а уж тем паче для такої розширеної категорії як ви пропонуєте. В США, наскільки знаю, вартість повноцінного розгляду судом присяжних - від мільйона доларів. До того ж, дайте аналіз по іншим країнам де суд присяжних застосовується не до виключної категорії кримінальних справ?
друге, це звучить смішно, але все як і було 200 років назад - недорозвинутість суспільства та особлива ментальність. Ви не рівняйте цивілізовані народи і наш, над менталітетом якого 70 років чинили наругу комуністи. Не може людина, життя якої складається із щоденного порушення законодавства, яка плювати хотіла на чужі права, яка спить і бачить як "все забрать и поделить" творити правосуддя.
Подивіться "12 Angry Men" і порівняйте із тим що нас оточує.
показати весь коментар
04.05.2018 13:18 Відповісти
100%
показати весь коментар
04.05.2018 15:38 Відповісти
от сидить така п. Ганя, двірник жеку з 50 річним стажом роботи двірника жеку, біля неї сидить п. Микола, майстер-сантехнік Nного розряду, з 30 річним стажем "перехилити чарочку" й п. Дуня, поштарка, активістка КПСС з відповідним стажем....а судять (наприклад 23 річного хлопця який на татовій машині Мерседес збив пішохода який вилетів на червоне світло із-за автобуса прям під колеса"...
як думаєете скільки часу треба буде щоб переконати суд присяжних що "цей мажор винен" й пох на колір світлофора?

чи в аналогічній ситуації "судять за вбивство "такого молодого хлопчину, який ріс без батьків, який плаче на засіданні й клянеться що то не він" й пох 5 свідків?!...а не він бо в темряві в протоколі написали що вилучили джинси чорного кольору а не синьотемного?

а бізнесмена який по 100 тис баксів кожному запропонує?

суд присяжних...ги...
показати весь коментар
04.05.2018 15:38 Відповісти
саме так, для суду присяжних в країні потрібні Громадяни! а у нас, переважно біосміття, без совісті, гідності та відчуття відповідальності перед іншими громадянами та державою.
показати весь коментар
04.05.2018 16:54 Відповісти
ВСЕГДА И ВО ВСЕ ВРЕМЕНА БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ.... КАЖДЫЙ ИНДИВИДУМ СУДИТ ВСЕХ ПО СЕБЕ.
И ЛИЧНО МНЕ НРАВИТСЯ ВАША САМОКРИТИЧНОСТЬ. А ВАША БЕЗЫМЯННОСТЬ ТОЛЬКО ПОДТВЕРЖДАЕТ ВАШУ ЖЕ ПРАВОТУ О САМОМ СЕБЕ.
показати весь коментар
05.05.2018 01:26 Відповісти
я апріорі присяжним не буду, так що турбуйтесь за інших.
показати весь коментар
05.05.2018 14:26 Відповісти
ТАК И Я ПРО ЭТО ЖЕ. ВЫ САМИ ЧЕСНО И КРИТИЧНО ПРО СЕБЯ И СКАЗАЛИ ЧТО БИОМУСОР БЕЗ СОВЕСТИ И ДОСТОИНСТВА ПРИСЯЖНЫМ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.
показати весь коментар
06.05.2018 09:11 Відповісти
Ви долбо.б, я адвокат і прісяжним бути не можу, як до речі й ви в силу слабоумія...
показати весь коментар
06.05.2018 10:19 Відповісти
КАК РАЗ ОДНО ДРУГОМУ И НЕМЕШАЕТ. ТЕМ БОЛЕЕ ЧТО СРЕДИ АДВОКАТОВ КАК РАЗ И ПРИСУТСТВУЕТ ПРОЦЕНТ БИОМУСОРА. И ИМЕННО ЭТО БИОМУСОР И ОТМАЗЫВАЕТ МАТЁРЫХ ПРЕСТУПНИКОВ ОТ СПРАВЕДЛИВОГО НАКАЗАНИЯ.
И ДА НЕДЕЛЮ НАЗАД ВЫ ПРЕДСТАВЛЯЛИС КАК ТАЛАНТЛИВЫЙ УКРАИНСКИЙ ДОКТОР, КОТОРОМУ НЕНУЖНЫ ЗАПАДНЫЕ СХЕМЫ ЛЕЧЕНИЯ... ВЫ УЖ ОПРЕДЕЛИТЕСЬ КТО ВЫ....
показати весь коментар
06.05.2018 10:56 Відповісти
Как раз то ви повн й нуль у цій темі. Ким був, дтктором? Ох тиж і дур.не
показати весь коментар
06.05.2018 11:20 Відповісти
Нет, как-то слабо тема поднята, я предполагаю, что табачная компания виновата в непредумышленном убийстве, а так же продавец, который продал пачку сигарет и зажигалку, государство является соучастником всего этого потому что разрешает деятельность табачных компаний, а так же торговых точек. Тот кто наносил удар - жертва и ему должны выплатить компенсацию, а "негодяй" который погиб, спровоцировал жертву, за что и поплатился. Что скажите?
показати весь коментар
04.05.2018 18:14 Відповісти
Суд повинен визначити відносність негативного впливу і смертельної реакції.
показати весь коментар
06.05.2018 03:57 Відповісти
https://censor.net/user/342830я знал, что будет пример про мусор в теме... это ещё не всё, вариантов множество, утрирую - надо разрешить производить отстрел владельцев домашних животных которые каждый день выгуливают своих питомцев на придомовых территориях и даже на детских площадках, вот это будет тогда настоящая гражданская позиция, а так это полумеры - какой-то суд присяжных...

эксперт изначально сводит всё в плоскость общественной морали, в общем доводит ситуацию до абсурда, в обществе где всё больший процент готов вершить самосуд в абсолютно бытовых ситуациях (да, кстати, вполне вероятно это ещё и медицинская проблема) автор предлагает по сути привлечь этот процент в судебную систему, потому что я считаю что автор подсознательно на стороне убийцы (хотя возможно это и не так) по каким-то причинам или же на стороне судебной системы, которая сплошь и рядом боится или не хочет нести ответственность перед обществом, и не вижу объективности


Частина перша статті119 КК України передбачає покарання за вбивство, вчинене з необережності у вигляді обмеження волі на строк від трьох до п'яти років або позбавлення волі на той самий строк.
Як на мене, компетенція суду присяжних невиправдано звужена в діючому законодавстві України, а роль цього інституту, не зрозуміло з яких причин, недооцінена. Источник: https://censor.net/b3064482
и ещё, я могу ошибаться, но складывается впечатление, что автор недооценивает (то что в принципе нельзя оценить) человеческую жизнь, впрочем как и наш КПК
https://censor.net/b3064482
показати весь коментар
06.05.2018 15:21 Відповісти
Вот это и есть народное правосудие. Дальше больше, ждем.
показати весь коментар
04.05.2018 20:42 Відповісти
Думаю-это превышение самообороны. Самооборона- по причине дискомфорта от табачного дыма. Суд присяжных сейчас не ко времени. Большинство будет подкуплено .
показати весь коментар
05.05.2018 09:15 Відповісти
Думаю-это превышение самообороны... на цьому ідею із судом присяжних треба закривати
показати весь коментар
05.05.2018 14:24 Відповісти
"Самооборона" до диму, це іронічне зауваження, мабуть.
показати весь коментар
06.05.2018 03:56 Відповісти
Не факт..
показати весь коментар
06.05.2018 10:32 Відповісти
то треба було лупити той дим.
показати весь коментар
05.05.2018 22:32 Відповісти
Забавно - выходит что Росийская империя в 19-м веке была готова к введению суда присяжных

А Украинское государство к нему не готово даже в веке 21-м
показати весь коментар
05.05.2018 12:37 Відповісти
РІ в 19 сторіччі могло покластись на прошарок - дворянство, а Україна у наші часи якихось адекватних прошарків не має. Держава готов, не готове населення, бо воно складається не з громадян, а з біомаси.
показати весь коментар
05.05.2018 14:23 Відповісти
Навпаки - держава не готова. Вірніше судова сиситема.
Ви бачили у кіно, які зали потрібні для нормального проведення суду присяжних ?
показати весь коментар
06.05.2018 03:48 Відповісти
Не у залах, клітках чи стільцях проблема, проблема в головах нашего народа...
показати весь коментар
06.05.2018 10:20 Відповісти
Середньостатистичний мешканець України чесніший, розумніший (в розумінні перебігу життєвих ситуацій) ніж будь-який суддя в Україні. Оскільки жоден суддя не знаходиться у внутрішній еміграції тому, що тоді він не пішов би в судді.
А серед народу України, десь відсотків 20-25 людей шляхетних, які добровільно пішли у внутрішню еміграцію і не тому, що когось чи чогось бояться, а тому, що не бажають бруднитися співпрацею з перманентно злочинними режимами Кравчука, Кучми, ЯнуковОща, Порошенка, або з кугутсько-ідіотичним і теж злочинним Ющенка.
Коли запрацюють суди присяжних,то більшість цих людей повернеться з цієї еміграції, оскільки, у нашому випадку, тільки суди здатні покращити владу (але НЕ суди, де судді закуплені владою і є її ланскнехтами) і це будуть суди присяжних, які повинні бути всеосяжні, тобто формуватися на вимогу (жертви, позивача чи будь-кого зі сторін процесу.
А "вулиця" може тільки розпалити бузу, але покращити владу не здатна. Але, не зважаючи на це, мені інколи кортить побачити на палях та гілляках наших очільників всіх рангів майже в повному складі, а перших осіб держави всіх, без виключення.
показати весь коментар
05.05.2018 14:36 Відповісти
1. 20-25 % шляхетних це добре, але як їх визначити, якщо вони "в еміграції" ?
2. Існування "перманентно-злочинних режимів" відбувалося в умовах демократичних, тіпа, виборів.
показати весь коментар
06.05.2018 03:53 Відповісти
А знаєте чому чесніше? Бо від нього нічого не залежить і йму ніхто нічого не пропонує. Є підозра, що цей чесний середньостатистичний, якщо дірветься до корита переплюне усіх цих суддів...
показати весь коментар
06.05.2018 10:22 Відповісти
я за!
але проблема в тому, що народ прийдеться в прямому смислі примушувати бути присяжними або держава нестиме колосальні витрати щоби зацікавити бути в присяжних. І те і друге погано. Щоби бути відірваними від сім'ї і жити певний час окремо (щоби був справжній суд присяжних і не було впливу) бажаючих знайдеться не багато.
показати весь коментар
05.05.2018 22:31 Відповісти
Адекватних так, а ось хворих, що зараз по регіонах за антикорупціонерів видають, буде черга
показати весь коментар
06.05.2018 10:23 Відповісти
Не простіше дати стороні право направляти суддю на поліграф?
показати весь коментар
06.05.2018 10:26 Відповісти
це теоретично та й практично, буде кожен раз суддю на поліграф? Не думаю, що це вихід.
Не вистачить поліграфологів, якщо порахувати 10 тис суддів.
Навіть кожного суддю по 2 години потримати на поліграфі раз в рік, це 20 тис. годин. Яка кількість поліграфологів потрібна? та й чи є методики оцінки суддів на поліграфах?. Тут клубок питань.
показати весь коментар
07.05.2018 14:59 Відповісти
Ні не кожен. Зробити вартісною (не менше 1-2 тис.$) цю експертизу і за рахунок бажаючого. Якщо суддя не проходить автоматом геть, гроші заявнику повертають, рішення/вирок автоматично скасовується, якщо проходить судді премія і відшкодування витрат на відрядження. В будь якому випадку це в десятки раз дешевше ніж повноцінний суд присяжних.
"та й чи є методики оцінки суддів на поліграфах?" Скажу інакше, Ви же розумієте чому її до цього часу не має?

скільки поліграфів? а це важливо? Скільки не є, це нові робочі місця, це додатковий і дуже потужний засіб боротьби із корупцією, а наш суд присяжних... Ви же бачити у що перетворюють процес зараз наші колеги коли з'являється телекамера? Уявіть собі коли зміст процесуального змагання буде полягати у впливі не юридично безграмотних громадян із понівеченою Совком психікою та мораллю?
показати весь коментар
07.05.2018 15:39 Відповісти
питання в тому, скільки часу треба щоби підготувати необхідну кількість кваліф. полграфологів, які би могли оцінити суддів та кандидатів у суддів...та й обкатка методик потребує багато часу..а там ще й кіт не валявся....та й взагалі - чи є такі методики в світі, чи все треба починати з чистого аркушу.
Що стосується преміювання, то судді своєю поведінкою будуть провокувати експертизу.
Я вже не знаю, що тут може допомогти судовій системі. Як на мене - нічого. Всіх суддів, кандидатів питають на кваліф. оцінюваннях про верховенство права, але ті хто відповідав, як дзвіночки про те верховенство зразу забувають про нього, коли оцінювання закінчене. Профанація, подвійна-потрійна мораль, низька загальна культура.
показати весь коментар
07.05.2018 22:29 Відповісти
Перше питання на поліграфі ви провокували сторони на призначення цієї пепевірки?😁
4 роки пройшло, вже все було би давно готово...
показати весь коментар
08.05.2018 08:38 Відповісти
https://cyberleninka.ru/article/v/mezhdunarodnyy-opyt-primeneniya-poligrafa-v-borbe-s-prestupnostyu
показати весь коментар
08.05.2018 10:15 Відповісти
убил - будет сидеть. ещё и всё продаст, чтоб меньше получить.
показати весь коментар
05.05.2018 23:26 Відповісти
Проще подкупить судью, чем 12 присяжных . Интересным было бы дело об убийстве вегетарианца в Макдональдсе .
показати весь коментар
06.05.2018 05:44 Відповісти
настоящий гражданский поступок. ещё бы прикончить пару скотов которые мусор выбрасывают в лесу и на обочинах с вывешиванием трупов на столбах.
показати весь коментар
06.05.2018 08:00 Відповісти
Як в анекдоті про кредит на гей клуб... ось і ви приходьте ...присяжним
показати весь коментар
06.05.2018 10:25 Відповісти