11619 посетителей онлайн
4 267 60
Редакция Цензор.НЕТ может не разделять позицию авторов. Ответственность за материалы в разделе "Блоги" несут авторы текстов.

Вшанування жертв Волині: два погляди

Вшанування жертв Волині: два погляди

У часи, коли історія пишеться кров’ю, значення історичної пам’яті не зменшується, а зростає. І коли я — культуролог — бачу неоднозначні меседжі, то розумію їх можливі наслідки (ака «Нам це ще вигрібати»).

Сьогодні президент України Володимир Зеленський та канцелярія президента Польщі Анджея Дуди оприлюднили однакові повідомлення: «Razem oddajemy hołd wszystkim niewinnym ofiarom Wołynia» (Разом вшановуємо всіх невинних жертв Волині).

Однак сам польський лідер у твіттері формулює інакше: «...oddaliśmy hołd pomordowanym Polakom».

Не знаю, чи для вас буде сюрпризом, але саме це — офіційна позиція Польщі. Ніби українці взагалі не страждали, а безпричинно винищили безневинних і тепер мають спокутувати провину.

Наприклад, фонд «Wołyń Pamiętamy» закликає: «Przekazujcie młodemu pokoleniu Polaków prawdę o ukraińskim NIE ROZLICZONYM ludobójstwie na polskim narodzie!».

Може здатися, що це якісь фріки, але від 2016 року на офіційному рівні існує «Narodowy Dzień Pamięci Ofiar Ludobójstwa dokonanego przez ukraińskich nacjonalistów na obywatelach II Rzeczypospolitej Polskiej».

Бачите, як хрестоматійно у публічних згадках зникає оця складна конструкція «геноцид, вчинений українськими націоналістами проти жителів Другої Польської Республіки» і залишається знайомий до сліз наратив: українці — націоналісти — вбивці. Всі — всіх. Особливо полюбляють хлопчиків в трусиках, звісно. Nic nowego.

Не розглядайте цей допис як заклик до срачу чи з’ясування стосунків. Просто моя професійна інтуїція каже, що в цьому місці ми всі — і українці, і поляки — мусимо бути обережними.

Короткий список поміркованих джерел:
Локальна історія — https://localhistory.org.ua/search/?tag=volinska-tragediia
Український інститут національної пам'яті — https://uinp.gov.ua/informaciyni-materialy/statti/tragediya-krasnogo-sadu (Вони ще у 2018-му промотували фільм «Лукаве людобуйство» https://youtu.be/n1rqzOLrgBg )
Інститут історії України НАН України — http://www.history.org.ua/?termin=Volynska_trahediia (Вони у 2003 році монографію на 300 сторінок видали. Вона у вільному доступі у зручному форматі для читання: http://history.org.ua/LiberUA/966-02-2872-4/966-02-2872-4.pdf)

«Не на часі» не може бути виправданням ігнорування проблем минулого — і особистих, і державних, але виправданням може бути втома та стрес. Це привід знайти тих, хто не такий зайнятий і втомлений, й зарядити на розв’язання.

Facebook

Топ комментарии
+11
в минулому українці вбивали поляків бо вважали це правильним.

в минулому поляки вбивали українців бо вважали це правильним.

зараз українці протягують руку дружби полякам щоб темне минуле не заважало спільному світлому майбутньому.

зараз поляки протягують руку дружби українцям щоб темне минуле не заважало спільному світлому майбутньому.

.

оце формула миру.
показать весь комментарий
09.07.2023 20:02 Ответить
+7
Чому знову питання піднімається,хто це ворушить.?Адже ще при Кваснецькому і Кучмі були "взаємні прощення" Вважаю,що національні питання дуже болючі для всіх сторін і тільки вороги своїх країн намагаються маніпулювати цим Чому ворожба переноситься на покоління,яке навіть по історії не знає тих подій,а хтось "мутить" це питання постійно Думаю,що московія в цьому намагається ПОСТІЙНО це питання розкручувати--це її стиль,робити розбрат між народами.
показать весь комментарий
10.07.2023 04:48 Ответить
+6
вже давно з.ясовано, що це був внутрішній польський громадянський конфлікт...причини якого полягають у вирішенні земельного питання на користь однієї сторони/осадників, католиків/ за рахунок місцевих жителів/православних...
в умовах окупації, коли одна із сторін позбулася підтримки держави, постраждалі від тієї земельної політик стали вирішувати питання на свій розсуд...
всі учасники конфлікту з обох боків були громадянами польщі...тогочасна урср участі в кофлікті не приймала жодним чином...і україна не має нести відповідальності за сугубо польський громадянський конфлікт...
------------------------------
зараз росія намагається заселити окуповані території новими рускими і з огляду на швидку роздачу паспортів рф місцевому населенню цих окупованих територій, не виключений конфлікт місцевих мешканців з паспортами рф з приїжджими громадянами рф..
тобто також громадяський конфлікт..
адже мало інформації, як там вирішується земельні питання і в якій ситуації опинились власники земельних паїв...
а земельні, це гострі питання, які свого часу привели до громадянського протистояння на волині...
учасники в основному це селяни, а у них свої погляди на власність
показать весь комментарий
10.07.2023 01:28 Ответить
Комментировать
Сортировать:
в минулому українці вбивали поляків бо вважали це правильним.

в минулому поляки вбивали українців бо вважали це правильним.

зараз українці протягують руку дружби полякам щоб темне минуле не заважало спільному світлому майбутньому.

зараз поляки протягують руку дружби українцям щоб темне минуле не заважало спільному світлому майбутньому.

.

оце формула миру.
показать весь комментарий
09.07.2023 20:02 Ответить
Ніхто не вважав що вбивства це правильно. Але коли ти розумієш що твоїм дітям прийдеться жити в проголодь бо частину твоєї землі відали осадникам то ти не будеш думати що правильно а що ні.
показать весь комментарий
09.07.2023 22:12 Ответить
Нажаль , з середньовіччя все впиралось , за великим рахунком, в релігію, і тільки в неї. Чи був спротив Унії історично помилковим? Важко прийняти правду.
показать весь комментарий
09.07.2023 23:51 Ответить
На рахунок Унії то ви промахнулись на два століття.
показать весь комментарий
10.07.2023 06:27 Ответить
Ні, не промахнувся. Саме подій того часу тепер наші народи чують відлуння. Чи робились тоді помилки, з огляду через багато століть? Чи даремно Тарас написав-Якби то ти , Богдане п"яний. Минуле не змінити, а от майбутнє твориться на основі отриманого досвіду.
показать весь комментарий
10.07.2023 08:07 Ответить
До тих подій які називають Волинською різнею релігійне протистояння між православними в Речі Посполитій має досить дотичне відношення. Як і до протистояння русі з ляхами.
показать весь комментарий
10.07.2023 08:25 Ответить
Дуже добре, пані Люба. Але як ти не маєш землі (бо живеш в місті) і ти пішов у ліс, щоб командувати великою операцією метою якого є етнічна чистка (а суть - вбивство мирного населення), тоді вважається вбивство правильним?
показать весь комментарий
10.07.2023 02:19 Ответить
Прочитай ще раз мій коментар і знайди там слова за які можна зачепитись питанням правильності вбивства якщо в коментарі є заперечення застосування цього поняття до тих подій. Він тому і написаний був, для того щоб пояснити що вбивали не за ідеологію, і не за віру. Звичайно сидячи собі десь в криївці людина могла заспокоювати свою совість тим що це були правильні вчинки але чому? Та якраз тому що людина розуміла що без землі їй жопа, голод доречі тоді був частим явищем. І якщо хтось має вибачитись то я чекаю вибачень за політику колонізації руської Волині і Галичини, вибачення не тільки перед українцями а і перед поляками бо вони виявились жертвами цієї авантюри яка ставила українців на грань виживання і заставляла іти на вбивства ревних християн. Чи може є заперечення що ця політика ставила собі за мету в довгостроковій перспективі асиміляцію? Думаю ні. Чи не ознака геноциду це? І не будем забувати що українці теж були громадянами цієї держави. Як і те що коли Антанта підтримала проект Польщі то там був і проект автономії для українців. І я хочу чути вибачення і за це. І ще за багато чого.
показать весь комментарий
10.07.2023 07:07 Ответить
Добре, якщо ти тикаеш мене я теж буду.
Про яку в біса «колонізацію» можна говорити в 1943 році? Раніше, під час більшовицької окупації 1939-41 рр., сотні тисяч поляків із цих теренів (включно з усіма польськими осадниками та багатшими селянами) були виселені до Сибіру та Казахстану, а під час німецької окупації 1941- 43 людей масово відправляли на рабську роботу до Німеччини.
Яку користь могли мати місцеві українці від землі, коли совєти прийшли туди перед жнивами 1944 року? (а потім забрали всю землю і загнали людей в колгоспи).
Що ти, балакаєш про якусь "асиміляцію" в 1943 році, коли совєти вже мали план масової депортації поляків з Волині.
Просто план ОУН передбачав етнічні чистки - і цей план здійснювався через масові вбивства мирного населення.
(Такі дії, як, наприклад, одночасний напад на католицькі храми в неділю 11 липня 1943 р.)
Треба - говорити відкрито, а не хитрувати якимись "але все ж"
показать весь комментарий
10.07.2023 18:57 Ответить
Ніяких хитрощів. Хочу почути вибачення від Польщі за спробу геноциду, невдалу але всеж спробу.
показать весь комментарий
10.07.2023 21:02 Ответить
вже давно з.ясовано, що це був внутрішній польський громадянський конфлікт...причини якого полягають у вирішенні земельного питання на користь однієї сторони/осадників, католиків/ за рахунок місцевих жителів/православних...
в умовах окупації, коли одна із сторін позбулася підтримки держави, постраждалі від тієї земельної політик стали вирішувати питання на свій розсуд...
всі учасники конфлікту з обох боків були громадянами польщі...тогочасна урср участі в кофлікті не приймала жодним чином...і україна не має нести відповідальності за сугубо польський громадянський конфлікт...
------------------------------
зараз росія намагається заселити окуповані території новими рускими і з огляду на швидку роздачу паспортів рф місцевому населенню цих окупованих територій, не виключений конфлікт місцевих мешканців з паспортами рф з приїжджими громадянами рф..
тобто також громадяський конфлікт..
адже мало інформації, як там вирішується земельні питання і в якій ситуації опинились власники земельних паїв...
а земельні, це гострі питання, які свого часу привели до громадянського протистояння на волині...
учасники в основному це селяни, а у них свої погляди на власність
показать весь комментарий
10.07.2023 01:28 Ответить
Поляки зробили і будуть робити те, що вигідно їх нації. З одного боку рука допомоги, коли ризики для них стали досить суттєвими, з іншого вони ввели таки обмеження на наш експорт, що це вже, як ніж в спину можна розглядати. На все потрібно дивитись " в об'ємі", тоді краще можна побачити суть.
показать весь комментарий
10.07.2023 10:24 Ответить
так і поляки вам скажуть що ви сто років ставилися до поляків вороже бо так кремль хотів.

і це правда.

я стверджую що моя формула миру з поляками дозволить відсікти всіх токсичних людей з обох боків які вимагають продовжувати україно-польську ворожнечу і знайти майданчик для спільного нормального співиснування.

що стверджуєте ви? що з поляками треба собачитися? я не хочу. і більшість українців не хоче.

ви в меншости, звикайте.
показать весь комментарий
10.07.2023 10:34 Ответить
Провина українців? - Та я взагалі не знаю, що там було. Ніякої провини я не маю.

Війни між поляками і українцями були. Сподіваюся, у всіх вистачить розуму не повторювати подібних помилок у майбутньому. Зокрема це стосується і територій: не варто намагатися змінювати існуючі кордони. Але і прав: права і обов'язки громадян мають бути рівні незалежно від етнічного походження.
показать весь комментарий
10.07.2023 03:39 Ответить
Чому знову питання піднімається,хто це ворушить.?Адже ще при Кваснецькому і Кучмі були "взаємні прощення" Вважаю,що національні питання дуже болючі для всіх сторін і тільки вороги своїх країн намагаються маніпулювати цим Чому ворожба переноситься на покоління,яке навіть по історії не знає тих подій,а хтось "мутить" це питання постійно Думаю,що московія в цьому намагається ПОСТІЙНО це питання розкручувати--це її стиль,робити розбрат між народами.
показать весь комментарий
10.07.2023 04:48 Ответить
Ну да було діло, різали поляків як курей. В нашій місцевості всі польські хутори були спалені. Народ був темний, око за око, полякам дали найкращі землі, от їм і мстилися.
показать весь комментарий
10.07.2023 09:05 Ответить
Ти типовий представник осовковлених тупих малоросів
показать весь комментарий
10.07.2023 09:21 Ответить
Людина просто спокійно своїми слвами пояснює ті події. Наші предки різали поляків. Бувало і наоборот. Частіше наоборот.
показать весь комментарий
10.07.2023 22:55 Ответить
Хто хотів той давно розібрався, а що ж таке відбулось насправді в 1943 на території Волині (кресов всходніх) давно розібрався. Звісно, в силу своїх здібностей та наполегливості.

Я нікому не збираюсь нав*язувати своє бачення цього відрізку історії. Я просто відсилаю тих, хто хоче розібратись до певних джерел.

Моє ж переконання таке, що поляки та інтернаціональні елементи в Україні роздувають "вину" українців замовчуючи повністю про те, якою в довоєнні часи була Польська Республіка (Rzeczpospolita) і що вона зробила "для" українців з кресів.

А була вона, як свідчать джерела, напівфашистською державою. В кращому випадку. Як держава, вона була таким же хижаком, тільки меншим, як ІІІ Райх та Сталінська Совдепія-СРСР.
показать весь комментарий
10.07.2023 09:19 Ответить
Просто список партій та рухів Польщі, які діяли при підтримці уряду Польщі до вересня 1939 року.

Союз фашистів,

Організація фашистів Чорна Фаланга,

Польська націонал-соціалістична партія,

Партія націонал-соціалістів,

Незалежна націонал-соціалістична партія,

Польська фашистська партія,

Польська націонал-соціалістична партія Варта,

Радикальна націонал-соціалістична партія,

Націонал-соціалістична партія міст і сіл,

Національно-радикальний табір Фаланга,

Національно-радикальний рух Фаланга тощо.

Ніяких перешкод діяльності цих партій та організацій владою Польщі не чинилось. Навіть навпаки! У 1937 р. правлячий режим Польщі уклав союз з однією з них - з п'ятитисячним Націонал-радикальним рухом Фаланга - і поставив фалангістів керувати проурядовою молодіжною організацією Союзом молодої Польщі. Це лише "квіточки"!
Не варто полякам вказувати українцям на УВО-ОУН, бо "польський гріх" нацизму неспівставний! (автор Павло Гай-Нижник)
показать весь комментарий
10.07.2023 09:24 Ответить
Чоловіче, скажи мені, звідки (точніше, з якої дупи) ти це взяв?
джерело, будь ласка. Усім відомо, що в 1930-х роках у Березі сиділи в одних камерах - дурні зі студентських фашистських гуртків, польські націоналісти-радикали та українці з ОУН (та ще й комуністи). З усіма ними боровся польський "санаційний" уряд.
показать весь комментарий
10.07.2023 16:09 Ответить
Прочитайте про розподіл Чехословаччини, бажано на польських офіційних сайтах ( через перекладач) довідаєтесь багато подібного з нацистською Німеччиною.
показать весь комментарий
10.07.2023 09:26 Ответить
Не будуть читати, бо це ж треба мозок напружити.
В результаті Мюнхенської змови і собі вкрала у Чехословакії Цешинську область з Б'єльсько-б'ялою. Такий собі невеличкий шмат, порівняно з захопленим дружнім ІІІ Райхом фюрера Адольфа Гітлера.
показать весь комментарий
10.07.2023 09:33 Ответить
"Цешинську область з Б'єльсько-б'ялою" (!!!)
Де спеціально для тебе друкуються ці карти (і ці "історичні одкровення") в Красноярську?
показать весь комментарий
10.07.2023 19:08 Ответить
Значну роботу провів волинський краєзнавець Ярослав Царук. Об'їхавши на велосипеді 97 сіл (на які посилаються польські автори), він зіставив "польські" дані зі своїми і жахнувся їхній невідповідності. Так, за даними Владислава та Еви Семашків, у селах Володимир-Волинського району поляки вбили лише 80 українців, а за матеріалами опитувань Я.Царука - 1454 (причому встановлено прізвища 1244 з них). У селах району було знищено п'ять церков і чотири костели. Якщо йдеться про поляків, то, за даними Семашків, від рук українських націоналістів їх загинуло 1915, а за даними Я.Царука - 430. Крім того, Я.Царук установив, що на території Володимирщини першою вчинила напади на українські села польсько-німецька поліція, а напади українців на польські села були відплатою.

У кожного, як бачимо, своя правда. Вся річ у тому, що поляки вважали Західну Україну своєю територією і намагалися підтвердити це вогнем і мечем, у тому числі й співробітництвом із німцями - службою в адміністративному апараті рейхскомісара України Еріха Коха та участю польської поліції у вилученні продовольства для рейху.

Український національно-визвольний рух на Волині польський політикум розглядав як замах на польську державність і вимагав від українського підпілля повної капітуляції. Командування УПА і провід ОУН закликали польське керівництво в Лондоні відмовитися від шовіністичного погляду на пограниччя, від зверхнього й зневажливого ставлення до українського народу. Однак командування АК і не думало згортати польську збройну присутність на етнічних українських теренах, воєнні дії проти УПА. Гадаю, жоден з українців не може змиритися зі звинуваченням, що ми є нацією жорстоких різунів…"
показать весь комментарий
10.07.2023 09:27 Ответить
Тот, кто копается в историческом дерьме ничего, кроме дерьма, не откопает.
показать весь комментарий
10.07.2023 09:55 Ответить
"Хто контролює минуле, той контролює майбутнє. Хто контролює *******, той контролює минуле"
показать весь комментарий
10.07.2023 11:13 Ответить
От тебе і викопали.
показать весь комментарий
10.07.2023 11:43 Ответить
Тому не варто взагалі копатися в лайні. Треба копати
(а точніше вивчати) історичні джерела - різноманітні і у великій кількості - вивчати, порівнювати, робити висновки.
показать весь комментарий
10.07.2023 16:23 Ответить
Нічого нового в українських головах не виникає з часів Хмельницького. Вирішення унезалежнення від одних проблем шляхом узалежнення від інших. На внутрішній розвиток не здатні.
показать весь комментарий
10.07.2023 10:33 Ответить
Поляки чинили геноцид у на порядки більших масштабах. Шляхом сегрегації економічної, політичної, культурної і освітньої. Банальним споюванням населення алкоголем. Але як про це сказати, якщо замість виробництва власних танків паразитам печерської синагоги простіше канючить польські? Як про це може сказати язик раба, паралізований соросівською толерастією і хабадною юдофілією?
показать весь комментарий
10.07.2023 10:45 Ответить
Яка партія у вас на першому місці, яка на другом, щоб за них проголосувати в українському політикумі?
показать весь комментарий
10.07.2023 15:13 Ответить
Політикум давно не український. Якщо такі партії є, то їх складно і згадати з-під 5% бар'єру цензуромасонської криптодиктатури.
показать весь комментарий
10.07.2023 20:57 Ответить
Цю маніпуляцію вже проходили у минулому, коли противсіхи казали, що всі погані, і що було на руку олігархам і адмінресурсу. Врешті, щоб аналізувати наявне, мусить бути трохи розуму.
показать весь комментарий
10.07.2023 23:23 Ответить
Історичний досвід підказує, що коли політики починають витягувати зі скрині історії якісь образи 100-річної давнини, то це робиться для мотивування якихось претензій (політичних чи територіальних) у сьогоденні. Перш за все, в цьому випадку, слід розібратися, а які претензії є у польської партії ПиС до України (бо це саме вона мусує цю тему у польському суспільстві).
Скоріш за все, створення образу "обложеної фортеці" необхідно цій партії для утримання влади в країні. Дивно, невже їм не вистачає "образу ворога" у вигляді росії? Навіщо зараз ще і з українців ліпити ворогів, коли ми фактично їх захищаємо? Може пан Качинський сам дуже бажає повоювати?
показать весь комментарий
10.07.2023 11:57 Ответить
Нісенітниця - у Польщі питання «Волинської різанини» не є ключовим і не пов'язане з якимись геополітичними іграми. І не те, що про це говорить лише одна правляча партія. (Дві опозиційні партії також обговорюють цю тему.) Йдеться про моральні розрахунки з минулим
показать весь комментарий
10.07.2023 16:39 Ответить
У Львівській області є місто Червоноград,яке до 1951року називалося Христинопіль.Засновником міста є поляк,коронний гетьман Фелікс Потоцький.Родина Потоцьких була впливовою,заможньою і амбіційною-Христинопіль мав бути гарніший за Відень.Але у 1772 році Річ Посполиту поділили і Христинопіль,як решта Галичини,відійшов у власність Габсбургів.Коли австріяки прибули до Христинополя,для них було шоком побачити різницю між поляками і місцевим населенням, українцями.Поляки жили у казковий розкоші,а українці були,навіть,не жебраки-гірше.Тому австріяки,сказавши,якщо твоє господарювання,поляк,довело місцевих до такого убогого животіння,то тобі,поляк,нема чого до влади братися і усунули польську діаспору від всіх керівних посад і привілегій...Якщо ви подивитися на роки будівництва центру Львова,а поляки ще дуже ******* фразу,що Львів-то є польське місто,то ви побачите, що вся архітектура,яка робить зі Львова-Львів, який ми знаємо,є побудована за Австрії.А чого тільки вартує історія Олеського замку,який полякам є такий рідний,бо там народився Ян Собеський,останній король Речі Посполитої! Але поляки чомусь постидаються дорозказати,що сто двадцять років тому,місто Львів зібрало гроші і викупило у поляків той замок,будований внуком Данила Романовича,тому що неможливо вже було дивитися до чого вони його довели...У нас з поляками тисяча років спільної історії.Але з цієї тисячі,поляки видьоргують тільки одиниці,якихось вигідних нюансів для себе.Бо якщо взяти і реально розібратися,яким таким було життя українців під владою поляків,то єдине,що хочеться сказати полякам-що си хтіли,то си заробили.Якби булести би добрими,то ніхто би вас на вила не підносив.Австріяки теж були тут років двісті,але їх жеж не мордували..Навчіться чесно читати історію-дуже корисно для здоров'я!
показать весь комментарий
10.07.2023 13:28 Ответить
Пане Olivier, ваші історичні знання нетрадиційні. "Ян Собеський,останній король Речі Посполитої"(!!!) - я втратив дар мови! А висновки щодо Волині не мають сенсу. Немає «Імперії Річ Посполита» і Польща не має рабів і також нікому не відмовляє боротися за свободу. Навпаки, підтримує боротьбу України за свободу.
показать весь комментарий
10.07.2023 17:20 Ответить
Прапорець поміняю,бо на роботі.Ок,моя помилка,бо на написав,що Собеський-це останній Великий король Речі Посполитої,бо решта,особливо останній,це були маріонетки Пруссії і Росії,політика яких привела до того,що Річ Посполиту поділили.І так,для поляків українці не були рабами,вони були-бидло,з таким самим відношенням,як до бидла.І якщо поділ України між Річчю Посполитою і Московією,примусове окатоличення,поляками вважається підтримкою українців за свободу і незалежність їх державності,то альтернативне бачення історії-це у вас таки.У всіх держав є свої герої,дякуючи яким ці держави мають своє теперішнє таким,яким воно є.І тільки,ми українці,не можемо це робити спокійно і цивілізовано,тому що ви,поляки,ніяк не хочете признати,що для нас ви були такими самими окупантами,як і москалі,що ніхто вас до нас ніколи не кликав і не потребував.Із за вас з москалями,ми не мали століттями своєї державності,тому що ви пхалися до нас,як ті миші до клуні,користуючись нашими слабостями.
показать весь комментарий
10.07.2023 18:09 Ответить
По-перше, звідки взялися «ви, поляки»? звідки висновок, що я етнічний поляк? (може напишу - "ви італійці"?)
По-друге, коли в минулі століття Польща напала на Україну та окупувала її?
По-третє, що це за поляки «поводилися з українцями як з худобою» і про що йдеться? Бо, наприклад, Ярема Вишневецький був православним українцем.

А може, по всій Європі в ХVІІ ст селяни їли ікру і пили шампанське, а переслідували тільки українських селян (за національною ознакою?). Вся ця "витончена" історична концепція смердить радянською школою.

І взагалі, йдеться не про якусь історичну нісенітницю, а про конкретне формулювання про якусь «Імперію - Річ Посполита», для якої українці нібито є рабами (теперішній час) . - Ідіотська фраза, яка не має нічого спільного з правдою.
показать весь комментарий
10.07.2023 20:24 Ответить
Так я не писав,що ти/ ви-поляк.Ну,і я чесно признаюся,що ніколи не читав польських версій,як вони, поляки,зробилися господарями значної території України.Що вони там пишуть,про постмогольський період,який так важко пережила Русь-Україна? Акуратно підібрали кусок землі,скориставшись моментом?Якщо,тобі/ вам так конкретно впало в око "імперія",а не офіційна назва конфедерація, то щоб тобі/ вам було легше це "пережувати",напишу,що українці для поляків були тим самим,що єгиптяни для британців-колонізований,безправний народ.А можете/ш мені пояснити фразу "Львів-польське місто".В чому її така велика популярність серед поляків?Чому це українське місто поляки вважають своїм?Ну а нарахунок слова "раб"- бо мені просто є бридким слово" бидло", слово,яким поляк кликав українця є " бидло", ось щоб не використовувати це характерне для нас придумане поганяло,я і пишу слово,яке не є прив'язане до конкретної нації -"раб".
показать весь комментарий
10.07.2023 21:28 Ответить
Прочитай Львівський літопис про події 1630 року. Прозрієш. Можливо.
показать весь комментарий
10.07.2023 22:59 Ответить
P.S. В Римській імперії, Спартак теж не мав право на повстання і римські легіонери,яких вбили повстанці-були жертвами.Тому кожен раз,коли ми чуємо від поляків звинувачення за "Волинь",розумієте,що це говорить Імперія "Річ Посполита"для якої ми є її власністю,її безправними рабами.А раби не мають право на повстання проти своїх господарів..
показать весь комментарий
10.07.2023 14:13 Ответить
Львівський історик Козицький (історик геноцидів і етнічних чисток) на Історичній правді гарно обгрунтовує етнічну чистку з боку українців, як антиколоніальне повстання, на яке вони мали повне право згідно зі статутом ООН.
показать весь комментарий
10.07.2023 15:03 Ответить
Це дуже цікава теза: "згідно зі статутом ООН вони мали повне право проводити етнічну чистку".
показать весь комментарий
10.07.2023 17:00 Ответить
ви все розумієте, якщо в процесі антиколоніального повстання мала місце етнічна чистка, то геноцидом це називатися аж ніяк не може.
показать весь комментарий
10.07.2023 19:21 Ответить
Геніально - цікаво, що німцям так і не прийшло в голову! після першої світової війни вони скаржилися, що їх експлуатували та принижували «єврейські плутократи». Вони б назвали антиєврейські погроми «антиколоніальним повстанням» і в результаті «невинні, як ягнята».
показать весь комментарий
10.07.2023 21:40 Ответить
Антиколоніальне повстання німців у німецькій державі, де німці титульна нація, а євреї національна меншина? А військо, поліція, спецслужби єврейські були?
показать весь комментарий
10.07.2023 22:31 Ответить
Це означає, що поляки не збираються відмовлятися від шовінізму по відношенню до українців і по аналогії із взаєминами з німцями ухвалювати формулу "Прощаємо і просимо вибачення". Правильна назва фільму "Лукаве людобуйство". Нормальний президент наполіг би на дзеркальному відтворенні риторики: вшанування помордованих українців. А так поляки потішаються своїми лінгвістичними пастками: український президент приїхав вшанувати помордованих поляків. ...Ким? "українськими різунами". Польські націоналісти аплодують стоячи.
показать весь комментарий
10.07.2023 14:52 Ответить
І цей «шовінізм» взагалі хороший чи поганий? А може, власний «шовінізм» - добрий, а чужий поганий?
показать весь комментарий
10.07.2023 17:04 Ответить
з боку українців шовінізму нема - вони пропонують польську-німецьку формулу примирення. Німці при тому убили більше поляків. Шовінізм означає пропаганду своєї винятковості, переваги над іншими пряму чи не пряму. Крім того, визначення геноциду розкриває ознаки - і суб'єктом не може якась одна організація, а держава. Тобто, ще має місце спотворення понять. Ви допис уважно читали?

...офіційна позиція Польщі, ніби українці взагалі не страждали, а безпричинно винищили безневинних і тепер мають спокутувати провину. Наприклад, фонд «Wołyń Pamiętamy» закликає: «Przekazujcie młodemu pokoleniu Polaków prawdę o ukraińskim NIE ROZLICZONYM ludobójstwie na polskim narodzie!».
Бачите, як хрестоматійно у публічних згадках зникає оця складна конструкція «геноцид, вчинений українськими націоналістами проти жителів Другої Польської Республіки» і залишається знайомий до сліз наратив: українці - націоналісти - вбивці. Всі - всіх. Особливо ********** хлопчиків в трусиках, звісно. Nic nowego.
показать весь комментарий
10.07.2023 19:43 Ответить
Ви автор цього допису? Видима плутанина понять - «і мило і повидло» , внутрішня суперечність і
анекдотичні речення, які не зовсім відповідають контексту.
показать весь комментарий
10.07.2023 21:07 Ответить
ви що спите? чи не знаєте де знаходитесь? це абзац з тексту вище, автор - Анель Судакевич.
показать весь комментарий
10.07.2023 22:36 Ответить
смокче мого прутня!
показать весь комментарий
11.07.2023 09:04 Ответить
І взагалі, при чому тут німці і якийсь фільм?
показать весь комментарий
10.07.2023 17:07 Ответить
Ще потрібно кожного разу, коли піднімається ця тема, мати на увазі, що співвідношення українців до поляків тоді було прибл. 90:10.
показать весь комментарий
10.07.2023 15:05 Ответить
ПРОШУ ПАНА ДО ГІЛЛЯКИ!!!!
показать весь комментарий
11.07.2023 08:59 Ответить
смокче мого прутня!
показать весь комментарий
11.07.2023 09:00 Ответить
ПОЛЬСКІ ВБИВЦІ!!!! ПОКАЙТЕСЬ ЗА ЗНУЩАННЯ З НАШОГО НАРОДУ ПРОТЯГОМ СТОЛІТТЬ!!!
показать весь комментарий
11.07.2023 09:02 Ответить