5349 посетителей онлайн
Редакция Цензор.НЕТ может не разделять позицию авторов. Ответственность за материалы в разделе "Блоги" несут авторы текстов.

Щодо "мапи Келлога"

Багато проблем виникають через неправильну комунікацію. І оця "мапа Келлога", яка заполонила стрічку та породила праведний гнів українців - із тієї ж опери.

план Келлога

Не те щоб я хотів бути адвокатом Келлога, та й експертом із міжнародної політики я не є. Але ось моє особисте/суб'єктивне бачення для кращого (а може, й правильного) розуміння картини.

Ця карта - аж ніяк не про розподіл України. Вона - про замороження конфлікту. (При)зупинення війни на такому етапі.

Чи доцільна зараз така заморозка? Наскільки вона вигідна нам і противнику? Чи краще продовжувати далі, до виснаження ворога? Ось це поле для аргументованої дискусії.

Щодо мапи, то дивитися й обговорювати потрібно насамперед лінію розмежування з червоним сектором на мапі. Тобто поточну ЛБЗ та "буферну зону" вздовж неї.

Нагадаю, що подібні зони відведення важкої артилерії, чи зони розведення військ, у нас на Донбасі були і в час АТО, і в 2019-2021 рр. Працювало це так собі. Точніше, не працювало - відбувалася війна низької інтенсивності, гинули військові.

Щодо Західного Берліна, то сходіть у вікіпедію і просвітіться. Якщо винести за дужки рефлексії про паралелі із зонами відповідальності союзників у перші роки після поразки нацистської Німеччини, то в сухому залишку - надалі Західний Берлін був єдиний та фактично інтегрований із ФРН, країною-членом НАТО. А після падіння Берлінського муру комуністична частина Берліна та НДР із задоволенням приєдналася до цих клятих успішних капіталістів. Радянські/російські війська були виведені. Власне, так закінчився період радянської окупації Східної Німеччини.

Якщо ви помітили, українська влада в усі можливі способи намагається залучити на територію України контингент військ НАТО. Якщо його "зона відповідальності" досягатиме хоча б Дніпра - це можна обговорювати. Припускаю, це означало б убезпечення від ракетно-дронових ударів по цій зоні. До речі, приблизно про те саме рік тому писав Портников.

Знову ж таки, повертаючись до мапи. На синій частині є не лише прапорці Британії і Франції, а й України.

Відповідно, жарти про долю Троєщини і Позняків чи порівняння з агіткою Януковича про "три сорти України" тут ні до чого.

І якщо вже на те пішло, то з мапи випливає, що натовці мають тримати шматок ЛБЗ від Запоріжжя до Херсона і далі узбережжя Чорного моря в Одеській області. Гм, чим не варіант? Хоч якась реальна допомога.

Але в цьому місці ми остаточно знімаємо рожеві окуляри й усвідомлюємо, що все це - швидше за все, нереально. Тому нам у будь-якому разі варто своє робити і не зупинятися.

Топ комментарии
+10
Саме зараз, коли ситуація в російській економіці стає дедалі гіршою, на росії зупиняються заводи, металургійні, харчової, переробної промисловості, бронетехніки стає менше, менше набирають солдатів, нам пропонують все "заморозити", віддати росії шмат України, та вивести росію з під санкцій - бо ж там насувається криза, а за подальшої агресії росії - і голод (згадаймо, як після 1991 американці їх відгодовували "окорчками Буша).
Щоби "втихомирити" агресора.
Хай відгодується та попре собі далі? В Україну, в Балтію? Де вони ще розв'яжуть війну? А там і КНР, і КНДР, і Іран також зрозуміють, що їм можна будь-що? Цікаво, як відреагує американський виборець на це, американський громадянин? На перспективу того, що світ стане критично нестабільним, і що воювати, масштабно, вже доведеться самим американським громадянам?
Це такий план зіштовхнути весь світ у велику бійню? Чи що? Чи це просто різним віткоффам разом з пуйлом хочеться собі побудувати "кримську каліфорнію" на окупованих росією землях, що заради цього ніцого егоїстичного дріб'язку готові влаштувати геноцид для мільйонів душ та світову війну надодачу?

Бо ж, логіка, насправді, дуже проста і однозначна: непокарання росії, призведе до критичного збільшення конфліктів, та збільшення їх масштабу.
Бо росія завжди воює і воювала, захоплювала, пригноблювала, вбивала - коли мала на це хоч трохи сил. Про це каже вся її історія, про це також завжди каже **********.
Не розуміти цього, не бачити - неможливо. Хіба що, ви з нею не в долі?
показать весь комментарий
13.04.2025 11:00 Ответить
+9
2014 - крим
2022 - донбас
2025 - херсонщина, запоріжжя
2030 - ??? харков миколаїв одеса?

питання про капітуляцію можуть вирішувати виключно військові!!!
не хрипата зе!гніда! не зе!шобла! і тим більше не журнашлюхи, всіх мастей, а виключно українець за зброєю!!!
показать весь комментарий
13.04.2025 09:21 Ответить
+7
Якійсь потік свідомості, із посиланням на Портникова як істину в кінцевій інстанції (не знаю, чи можна його тут критикувати, на відміну від ще трьох відомих панів). Не розкрито головний момент у цьому гештальті: Берлін та Німеччина були окуповані та поділені переможцями - як покарання за розв'язану агресію у вигляді Другої Світової. А нас-то за що? Єдине про що може йтися - поділ (на такі само зони окупації) терористичного утворення ************, з відокремленням Західної Мацкви тощо. І друге: якщо європейські війська так само сядуть із палицями до шанців та ловитиме КАБи дупою, бо іскалація, то мабуть краще не треба. Хай заходять на техниці, з ППО, авіацією та крилатими ракетами. Дозвіл на застосування - дамо.
показать весь комментарий
13.04.2025 09:32 Ответить
Комментировать
Сортировать:
Пане Дмитро
А як ви в минулому ставились до мінських домовленостей.
Підтримували чи критикували?
Бо тепер дуже багато критиканів наполягають на мирі з більшими теритіральними втратами і обіцянками що ми колись все повернемо
показать весь комментарий
13.04.2025 08:54 Ответить
2014 - крим
2022 - донбас
2025 - херсонщина, запоріжжя
2030 - ??? харков миколаїв одеса?

питання про капітуляцію можуть вирішувати виключно військові!!!
не хрипата зе!гніда! не зе!шобла! і тим більше не журнашлюхи, всіх мастей, а виключно українець за зброєю!!!
показать весь комментарий
13.04.2025 09:21 Ответить
Ви ж вчора казали - Вас забанять. Чи йшлося про Ваш інший аккаунт?
показать весь комментарий
13.04.2025 09:34 Ответить
я не казав. шо мене забанять.
показать весь комментарий
13.04.2025 09:44 Ответить
груша глуба,ти шо знову напилася?
показать весь комментарий
13.04.2025 12:44 Ответить
прикинь.
якісною українською горілочкою. з сальцем, з картопелькою. зі свіжими овочами.
то, про що я кажу?
нализувайся стекломоєм на завалєнкє, закусуй, по сусекам поскрєбла, тобто тарганами та мишиним гімном...
показать весь комментарий
13.04.2025 14:58 Ответить
Я військовий і я вирішив - я капітулюю ) Окей?
Припиніть армійське рабство і ви дуже здивуєтесь. Часи 22-го року пройшли, тепер у нас армія рабів - чмобіків і ухилянтів. І залишків тих хто заїбався три роки віддуватися за всіх.
показать весь комментарий
13.04.2025 13:05 Ответить
шошо?
повертай штики на москву!
пригожин обісрався. може ти?
показать весь комментарий
13.04.2025 14:55 Ответить
Якійсь потік свідомості, із посиланням на Портникова як істину в кінцевій інстанції (не знаю, чи можна його тут критикувати, на відміну від ще трьох відомих панів). Не розкрито головний момент у цьому гештальті: Берлін та Німеччина були окуповані та поділені переможцями - як покарання за розв'язану агресію у вигляді Другої Світової. А нас-то за що? Єдине про що може йтися - поділ (на такі само зони окупації) терористичного утворення ************, з відокремленням Західної Мацкви тощо. І друге: якщо європейські війська так само сядуть із палицями до шанців та ловитиме КАБи дупою, бо іскалація, то мабуть краще не треба. Хай заходять на техниці, з ППО, авіацією та крилатими ракетами. Дозвіл на застосування - дамо.
показать весь комментарий
13.04.2025 09:32 Ответить
Малювати карти можна буде лише після того, як ЛБЗ вийде на кордони 91-го року, або трохи далі
показать весь комментарий
13.04.2025 09:32 Ответить
Причому, карти поділу ************.
показать весь комментарий
13.04.2025 09:36 Ответить
А ти виходиш на кордони 1991 чи чекаєш, що ЛБЗ сама без тебе вийде?
показать весь комментарий
13.04.2025 12:19 Ответить
Тут такоє дєло. Ми мріємо про кордони 91-го. Але річ в тім що і русня теж мріє про кордони 91-го. Але є нюанс
показать весь комментарий
13.04.2025 13:07 Ответить
Саме тому правильно казати "кордони 2013 року". Я намагаюся це просувати, але яке там. Неважко здогадатися, хто й навіщо вкидує саме 91.
показать весь комментарий
13.04.2025 13:55 Ответить
Всім зрозуміло, що маються на увазі кордони до початку іетервенції. Це як коли тут немає комусь чому робити, починають чубитися, коли хтось каже про "війна іде три роки". Всі ми знаємо дату анексії Криму, просто мається на увазі різні етапи війни. Да вже ніхто нічого не вкидає
показать весь комментарий
14.04.2025 07:42 Ответить
Кому "всім"? Я ж саме й відповідав людині, яка в черговий раз пошуткувала, що кордони 1991 року - це коли ще Україна була в складі СРСР. Ви теж хочете назад до СРСР?
показать весь комментарий
14.04.2025 07:58 Ответить
Це коли Україна набула незалежності. Але від нєфіг робити можна просто чіплятися до слів
показать весь комментарий
14.04.2025 12:33 Ответить
Саме зараз, коли ситуація в російській економіці стає дедалі гіршою, на росії зупиняються заводи, металургійні, харчової, переробної промисловості, бронетехніки стає менше, менше набирають солдатів, нам пропонують все "заморозити", віддати росії шмат України, та вивести росію з під санкцій - бо ж там насувається криза, а за подальшої агресії росії - і голод (згадаймо, як після 1991 американці їх відгодовували "окорчками Буша).
Щоби "втихомирити" агресора.
Хай відгодується та попре собі далі? В Україну, в Балтію? Де вони ще розв'яжуть війну? А там і КНР, і КНДР, і Іран також зрозуміють, що їм можна будь-що? Цікаво, як відреагує американський виборець на це, американський громадянин? На перспективу того, що світ стане критично нестабільним, і що воювати, масштабно, вже доведеться самим американським громадянам?
Це такий план зіштовхнути весь світ у велику бійню? Чи що? Чи це просто різним віткоффам разом з пуйлом хочеться собі побудувати "кримську каліфорнію" на окупованих росією землях, що заради цього ніцого егоїстичного дріб'язку готові влаштувати геноцид для мільйонів душ та світову війну надодачу?

Бо ж, логіка, насправді, дуже проста і однозначна: непокарання росії, призведе до критичного збільшення конфліктів, та збільшення їх масштабу.
Бо росія завжди воює і воювала, захоплювала, пригноблювала, вбивала - коли мала на це хоч трохи сил. Про це каже вся її історія, про це також завжди каже **********.
Не розуміти цього, не бачити - неможливо. Хіба що, ви з нею не в долі?
показать весь комментарий
13.04.2025 11:00 Ответить
Wishful thinking, копіумна телемарафонщина.
показать весь комментарий
13.04.2025 12:18 Ответить
Якщо прийняти за істину, що сенс існування України полягає в покаранні Росії, тоді все вище написане автором - правда. Правда і те, що всім пофіг, що залишиться від України, поки вона буде карати Росію.
показать весь комментарий
13.04.2025 15:11 Ответить
Прийми щось - у тебе словесний понос
показать весь комментарий
13.04.2025 17:36 Ответить
А чого це за візію Келлога Херсон, який не окупований рашистами, на карті позначений за руснею, що Украіна має йог здати?
показать весь комментарий
13.04.2025 11:38 Ответить
Ну Ху?ло ж його вписав до конституції. І коту Келлогу картку поповнив, нехай просуває нові реалії на землі.
показать весь комментарий
13.04.2025 11:44 Ответить
У коментах потужна навала свідків кордону 1991 та гурманів телемарафонної лапші.
показать весь комментарий
13.04.2025 12:21 Ответить
Чиновної ******* - 100 бригад.
Тому кордони-91 - це просто фігня.
Тацаканам, еліті риго*******, треба особливо доручити взяття Саратова або Астрахані.
показать весь комментарий
13.04.2025 15:00 Ответить
Немає нічого більш постійного за тимчасове. Добивати треба недофедерацію. А у нас то енергетичне перемір'я, то ще якесь. Багато балачок про українські ракети, у підсумку - майже усі російські нафтобази затягнули металевими сітками. Зато Зеленський сльозу всюду пускає.
показать весь комментарий
13.04.2025 18:33 Ответить
Абсолютно прийнятна і навіть бажана в цих умовах карта, хто незгодний бере автомат і йде, повзе, будь-як пересувається в сторону фронту. На даний час, поки не почався штурм Покровська та Мирнограда і вони не вийшли до Запоріжжя, це взагалі перемога, якби вдалося по сьогоднішній лінії. Ми зберігли доступ до моря, відбили наскільки вистачало сил сушу, продовжувати далі війну це втрачати далі міста і села.
показать весь комментарий
13.04.2025 21:11 Ответить
Швидше за все, нереальна. Нажаль, якщо чесно.
показать весь комментарий
14.04.2025 21:30 Ответить