9446 відвідувачів онлайн
Редакція Цензор.НЕТ може не поділяти позицію авторів. Відповідальність за матеріали в розділі "Блоги" несуть автори текстів.

Щодо "мапи Келлога"

Багато проблем виникають через неправильну комунікацію. І оця "мапа Келлога", яка заполонила стрічку та породила праведний гнів українців - із тієї ж опери.

план Келлога

Не те щоб я хотів бути адвокатом Келлога, та й експертом із міжнародної політики я не є. Але ось моє особисте/суб'єктивне бачення для кращого (а може, й правильного) розуміння картини.

Ця карта - аж ніяк не про розподіл України. Вона - про замороження конфлікту. (При)зупинення війни на такому етапі.

Чи доцільна зараз така заморозка? Наскільки вона вигідна нам і противнику? Чи краще продовжувати далі, до виснаження ворога? Ось це поле для аргументованої дискусії.

Щодо мапи, то дивитися й обговорювати потрібно насамперед лінію розмежування з червоним сектором на мапі. Тобто поточну ЛБЗ та "буферну зону" вздовж неї.

Нагадаю, що подібні зони відведення важкої артилерії, чи зони розведення військ, у нас на Донбасі були і в час АТО, і в 2019-2021 рр. Працювало це так собі. Точніше, не працювало - відбувалася війна низької інтенсивності, гинули військові.

Щодо Західного Берліна, то сходіть у вікіпедію і просвітіться. Якщо винести за дужки рефлексії про паралелі із зонами відповідальності союзників у перші роки після поразки нацистської Німеччини, то в сухому залишку - надалі Західний Берлін був єдиний та фактично інтегрований із ФРН, країною-членом НАТО. А після падіння Берлінського муру комуністична частина Берліна та НДР із задоволенням приєдналася до цих клятих успішних капіталістів. Радянські/російські війська були виведені. Власне, так закінчився період радянської окупації Східної Німеччини.

Якщо ви помітили, українська влада в усі можливі способи намагається залучити на територію України контингент військ НАТО. Якщо його "зона відповідальності" досягатиме хоча б Дніпра - це можна обговорювати. Припускаю, це означало б убезпечення від ракетно-дронових ударів по цій зоні. До речі, приблизно про те саме рік тому писав Портников.

Знову ж таки, повертаючись до мапи. На синій частині є не лише прапорці Британії і Франції, а й України.

Відповідно, жарти про долю Троєщини і Позняків чи порівняння з агіткою Януковича про "три сорти України" тут ні до чого.

І якщо вже на те пішло, то з мапи випливає, що натовці мають тримати шматок ЛБЗ від Запоріжжя до Херсона і далі узбережжя Чорного моря в Одеській області. Гм, чим не варіант? Хоч якась реальна допомога.

Але в цьому місці ми остаточно знімаємо рожеві окуляри й усвідомлюємо, що все це - швидше за все, нереально. Тому нам у будь-якому разі варто своє робити і не зупинятися.

Топ коментарі
+10
Саме зараз, коли ситуація в російській економіці стає дедалі гіршою, на росії зупиняються заводи, металургійні, харчової, переробної промисловості, бронетехніки стає менше, менше набирають солдатів, нам пропонують все "заморозити", віддати росії шмат України, та вивести росію з під санкцій - бо ж там насувається криза, а за подальшої агресії росії - і голод (згадаймо, як після 1991 американці їх відгодовували "окорчками Буша).
Щоби "втихомирити" агресора.
Хай відгодується та попре собі далі? В Україну, в Балтію? Де вони ще розв'яжуть війну? А там і КНР, і КНДР, і Іран також зрозуміють, що їм можна будь-що? Цікаво, як відреагує американський виборець на це, американський громадянин? На перспективу того, що світ стане критично нестабільним, і що воювати, масштабно, вже доведеться самим американським громадянам?
Це такий план зіштовхнути весь світ у велику бійню? Чи що? Чи це просто різним віткоффам разом з пуйлом хочеться собі побудувати "кримську каліфорнію" на окупованих росією землях, що заради цього ніцого егоїстичного дріб'язку готові влаштувати геноцид для мільйонів душ та світову війну надодачу?

Бо ж, логіка, насправді, дуже проста і однозначна: непокарання росії, призведе до критичного збільшення конфліктів, та збільшення їх масштабу.
Бо росія завжди воює і воювала, захоплювала, пригноблювала, вбивала - коли мала на це хоч трохи сил. Про це каже вся її історія, про це також завжди каже **********.
Не розуміти цього, не бачити - неможливо. Хіба що, ви з нею не в долі?
показати весь коментар
13.04.2025 11:00 Відповісти
+9
2014 - крим
2022 - донбас
2025 - херсонщина, запоріжжя
2030 - ??? харков миколаїв одеса?

питання про капітуляцію можуть вирішувати виключно військові!!!
не хрипата зе!гніда! не зе!шобла! і тим більше не журнашлюхи, всіх мастей, а виключно українець за зброєю!!!
показати весь коментар
13.04.2025 09:21 Відповісти
+7
Якійсь потік свідомості, із посиланням на Портникова як істину в кінцевій інстанції (не знаю, чи можна його тут критикувати, на відміну від ще трьох відомих панів). Не розкрито головний момент у цьому гештальті: Берлін та Німеччина були окуповані та поділені переможцями - як покарання за розв'язану агресію у вигляді Другої Світової. А нас-то за що? Єдине про що може йтися - поділ (на такі само зони окупації) терористичного утворення ************, з відокремленням Західної Мацкви тощо. І друге: якщо європейські війська так само сядуть із палицями до шанців та ловитиме КАБи дупою, бо іскалація, то мабуть краще не треба. Хай заходять на техниці, з ППО, авіацією та крилатими ракетами. Дозвіл на застосування - дамо.
показати весь коментар
13.04.2025 09:32 Відповісти
Коментувати
Сортувати:
Пане Дмитро
А як ви в минулому ставились до мінських домовленостей.
Підтримували чи критикували?
Бо тепер дуже багато критиканів наполягають на мирі з більшими теритіральними втратами і обіцянками що ми колись все повернемо
показати весь коментар
13.04.2025 08:54 Відповісти
2014 - крим
2022 - донбас
2025 - херсонщина, запоріжжя
2030 - ??? харков миколаїв одеса?

питання про капітуляцію можуть вирішувати виключно військові!!!
не хрипата зе!гніда! не зе!шобла! і тим більше не журнашлюхи, всіх мастей, а виключно українець за зброєю!!!
показати весь коментар
13.04.2025 09:21 Відповісти
Ви ж вчора казали - Вас забанять. Чи йшлося про Ваш інший аккаунт?
показати весь коментар
13.04.2025 09:34 Відповісти
я не казав. шо мене забанять.
показати весь коментар
13.04.2025 09:44 Відповісти
груша глуба,ти шо знову напилася?
показати весь коментар
13.04.2025 12:44 Відповісти
прикинь.
якісною українською горілочкою. з сальцем, з картопелькою. зі свіжими овочами.
то, про що я кажу?
нализувайся стекломоєм на завалєнкє, закусуй, по сусекам поскрєбла, тобто тарганами та мишиним гімном...
показати весь коментар
13.04.2025 14:58 Відповісти
Я військовий і я вирішив - я капітулюю ) Окей?
Припиніть армійське рабство і ви дуже здивуєтесь. Часи 22-го року пройшли, тепер у нас армія рабів - чмобіків і ухилянтів. І залишків тих хто заїбався три роки віддуватися за всіх.
показати весь коментар
13.04.2025 13:05 Відповісти
шошо?
повертай штики на москву!
пригожин обісрався. може ти?
показати весь коментар
13.04.2025 14:55 Відповісти
Якійсь потік свідомості, із посиланням на Портникова як істину в кінцевій інстанції (не знаю, чи можна його тут критикувати, на відміну від ще трьох відомих панів). Не розкрито головний момент у цьому гештальті: Берлін та Німеччина були окуповані та поділені переможцями - як покарання за розв'язану агресію у вигляді Другої Світової. А нас-то за що? Єдине про що може йтися - поділ (на такі само зони окупації) терористичного утворення ************, з відокремленням Західної Мацкви тощо. І друге: якщо європейські війська так само сядуть із палицями до шанців та ловитиме КАБи дупою, бо іскалація, то мабуть краще не треба. Хай заходять на техниці, з ППО, авіацією та крилатими ракетами. Дозвіл на застосування - дамо.
показати весь коментар
13.04.2025 09:32 Відповісти
Малювати карти можна буде лише після того, як ЛБЗ вийде на кордони 91-го року, або трохи далі
показати весь коментар
13.04.2025 09:32 Відповісти
Причому, карти поділу ************.
показати весь коментар
13.04.2025 09:36 Відповісти
А ти виходиш на кордони 1991 чи чекаєш, що ЛБЗ сама без тебе вийде?
показати весь коментар
13.04.2025 12:19 Відповісти
Тут такоє дєло. Ми мріємо про кордони 91-го. Але річ в тім що і русня теж мріє про кордони 91-го. Але є нюанс
показати весь коментар
13.04.2025 13:07 Відповісти
Саме тому правильно казати "кордони 2013 року". Я намагаюся це просувати, але яке там. Неважко здогадатися, хто й навіщо вкидує саме 91.
показати весь коментар
13.04.2025 13:55 Відповісти
Всім зрозуміло, що маються на увазі кордони до початку іетервенції. Це як коли тут немає комусь чому робити, починають чубитися, коли хтось каже про "війна іде три роки". Всі ми знаємо дату анексії Криму, просто мається на увазі різні етапи війни. Да вже ніхто нічого не вкидає
показати весь коментар
14.04.2025 07:42 Відповісти
Кому "всім"? Я ж саме й відповідав людині, яка в черговий раз пошуткувала, що кордони 1991 року - це коли ще Україна була в складі СРСР. Ви теж хочете назад до СРСР?
показати весь коментар
14.04.2025 07:58 Відповісти
Це коли Україна набула незалежності. Але від нєфіг робити можна просто чіплятися до слів
показати весь коментар
14.04.2025 12:33 Відповісти
Саме зараз, коли ситуація в російській економіці стає дедалі гіршою, на росії зупиняються заводи, металургійні, харчової, переробної промисловості, бронетехніки стає менше, менше набирають солдатів, нам пропонують все "заморозити", віддати росії шмат України, та вивести росію з під санкцій - бо ж там насувається криза, а за подальшої агресії росії - і голод (згадаймо, як після 1991 американці їх відгодовували "окорчками Буша).
Щоби "втихомирити" агресора.
Хай відгодується та попре собі далі? В Україну, в Балтію? Де вони ще розв'яжуть війну? А там і КНР, і КНДР, і Іран також зрозуміють, що їм можна будь-що? Цікаво, як відреагує американський виборець на це, американський громадянин? На перспективу того, що світ стане критично нестабільним, і що воювати, масштабно, вже доведеться самим американським громадянам?
Це такий план зіштовхнути весь світ у велику бійню? Чи що? Чи це просто різним віткоффам разом з пуйлом хочеться собі побудувати "кримську каліфорнію" на окупованих росією землях, що заради цього ніцого егоїстичного дріб'язку готові влаштувати геноцид для мільйонів душ та світову війну надодачу?

Бо ж, логіка, насправді, дуже проста і однозначна: непокарання росії, призведе до критичного збільшення конфліктів, та збільшення їх масштабу.
Бо росія завжди воює і воювала, захоплювала, пригноблювала, вбивала - коли мала на це хоч трохи сил. Про це каже вся її історія, про це також завжди каже **********.
Не розуміти цього, не бачити - неможливо. Хіба що, ви з нею не в долі?
показати весь коментар
13.04.2025 11:00 Відповісти
Wishful thinking, копіумна телемарафонщина.
показати весь коментар
13.04.2025 12:18 Відповісти
Якщо прийняти за істину, що сенс існування України полягає в покаранні Росії, тоді все вище написане автором - правда. Правда і те, що всім пофіг, що залишиться від України, поки вона буде карати Росію.
показати весь коментар
13.04.2025 15:11 Відповісти
Прийми щось - у тебе словесний понос
показати весь коментар
13.04.2025 17:36 Відповісти
А чого це за візію Келлога Херсон, який не окупований рашистами, на карті позначений за руснею, що Украіна має йог здати?
показати весь коментар
13.04.2025 11:38 Відповісти
Ну Ху?ло ж його вписав до конституції. І коту Келлогу картку поповнив, нехай просуває нові реалії на землі.
показати весь коментар
13.04.2025 11:44 Відповісти
У коментах потужна навала свідків кордону 1991 та гурманів телемарафонної лапші.
показати весь коментар
13.04.2025 12:21 Відповісти
Чиновної ******* - 100 бригад.
Тому кордони-91 - це просто фігня.
Тацаканам, еліті риго*******, треба особливо доручити взяття Саратова або Астрахані.
показати весь коментар
13.04.2025 15:00 Відповісти
Немає нічого більш постійного за тимчасове. Добивати треба недофедерацію. А у нас то енергетичне перемір'я, то ще якесь. Багато балачок про українські ракети, у підсумку - майже усі російські нафтобази затягнули металевими сітками. Зато Зеленський сльозу всюду пускає.
показати весь коментар
13.04.2025 18:33 Відповісти
Абсолютно прийнятна і навіть бажана в цих умовах карта, хто незгодний бере автомат і йде, повзе, будь-як пересувається в сторону фронту. На даний час, поки не почався штурм Покровська та Мирнограда і вони не вийшли до Запоріжжя, це взагалі перемога, якби вдалося по сьогоднішній лінії. Ми зберігли доступ до моря, відбили наскільки вистачало сил сушу, продовжувати далі війну це втрачати далі міста і села.
показати весь коментар
13.04.2025 21:11 Відповісти
Швидше за все, нереальна. Нажаль, якщо чесно.
показати весь коментар
14.04.2025 21:30 Відповісти