Зробімо наш форум файним !
Добрий вечір, шановний читач, форумчанин, друг, а можливо і недруг, просто порядна людина.
Заздалегідь попереджую, це не тема, а звернення. Я вирішила таким чином донести певну думку якомога більшій кількості аудиторії стосовно розвитку форуму.
Почути ваші пропозиції та роздуми.
Колись кожен з нас вперше написав свій коментар, вступив в дискусію, знайшов друзів та опонентів. І ми тут лишились, бо нас привабила атмосфера Цензору. Ми, українці, були об'єднані однією метою, повагою одне до одного, шанобливим ставленням. Нехай кожний зупиниться і пригадає теплі привітання з добрим ранком, святкування визначних дат, розмови про наболіле, жарти, подекуди, на жаль, і сльози та спічуття у зв'язку з втратами на фронті визвольної війни.
Ми пишались собою, Україною, нашими військовими, добровольцями, волонтерами та активістами.
Давайте згадаємо себе раніше і порявняємо з тим, що є зараз. Адже нас читають тисячі людей. Що вони бачать ? Подобу скандального Дому 2 ? Суцільну гризню ? Плітки ? Інтриги ?
Хто роздмухав конфлікт між українцями, що вони вдались до взаємного приниження та розбрату ? Втратили самоповагу, мораль, культуру поведінки, перетворились на дрібних тролів та їхніх посіпак ? Хто спекулює нами, немов маріонетками ?
Я звертаюсь до найбільш притомних людей - на форумі є такі, ніки не вказуватиму.
Схаменіться. Подивіться на себе зі сторони. Не обвинувачуйте нікого, відповідайте лише за себе.
Маю пропозицію - менше взаємних образ та бруду. Посуговуйтесь в розмовах ввічливими конструкціями та звертаннями, адже всі ми знаходимось тут для приємного спілкування та цікавих дискусій.
Зробімо наш форум файним !
Сподіваюсь, що писала недаремно.
Осел сказал тигру:
-Трава голубая.
Тигр ответил:
- Нет, трава зеленая.
Разгорелся спор. Они отправились ко льву, царю зверей, чтобы он помог им разобраться с этим.
Еще до того, как они дошли до поляны в лесу, где лев сидел на своем троне, осел начал кричать:
-Ваша величество, правда, что трава синяя?
Лев ответил:
- Да, правда, трава синяя.
Осел обрадовался и продолжил:
-Тигр НЕ согласен со мной, спорит и раздражает меня! Пожалуйста, накажите его!
Царь зверей объявил:
- Тигр будет наказан пятью годами молчания.
Осел радостно подскочил и ушел, довольно повторяя: "Трава синяя!" ....
Тигр, принятий свое наказание, питать льва:
-Ваша величество, за что вы меня наказали, ведь трава зеленая?
Лев ответил:
- Твоя правда, трава зеленая.
Удивленный тигр спросил:
-Тогда почему же вы наказываете меня?
Лев ответил:
-Это не имеет никакого отношения к тому, какая трава - синяя или зеленая. Наказание ты получил из-за того, что такое храброе и умное животное как Тигр не может тратить свое время на спор с ослом. А потом еще и приходить ко мне с этим вопросом.
Худшая трата времени - спорить с дураком и фанатиком, которого не волнует ни истина, ни реальность, а только победа его убеждений и иллюзий.
Никогда не расходуй время на бессмысленные споры. Есть такие люди, которым сколько бы доказательств и фактов не предоставлять, они все равно не способны понять. Единственное, чего они хотят, - это быть правыми, хотя это далеко не так.
Когда невежество кричит, интеллект молчит.
І от знову трапилась на вухо. Різні інструменти, різні виконавці - різні варіації.
https://www.youtube.com/watch?v=1wsajZWeeQ0 Barney Kessel - акустична гітара
https://www.youtube.com/watch?v=FRwMYaS5-C0 Massimo Farao - фортепіано
https://www.youtube.com/watch?v=akIWejT0l9Y Stéphane Grappelli (скрипка) з оркестром автора цієї теми Michel Legrand
Я припустив, що це, може, Філ Вудс - він багато грав з Леграном ще в 00х. Але ні. Саме цього твору в їх спільному доробку нема. Зокрема, в 2001 в Монреалі вони виступали разом. І Легран його грав, а Вудс сидів поряд.
Можливо, на саксофоні грає хтось з москалів,- в них специфічний стиль.
Але я не знаю хто. Гадаю, це нещодавній запис.
https://www.youtube.com/watch?v=t2vwrjhQJ6c Les Moulins de mon coeur
А любителям саксофону - від одного з найпопулярніших саксофоністів - Fausto Papetti.
https://www.youtube.com/watch?v=HrkJrTS_bz0 Windmills of your mind
https://www.youtube.com/watch?v=GR7QUH8-9ME Тут інший кліп до нового фільму.
Не знаю, як із новим. Але, навряд чи, взяися за складну, з огялду на успіх попередніх версій, роботу без належної підготовки.
Ти вдома?
Моє побажання, щоби їх залишилось менше, не містить покладання відповідальності на усіх. На мій подив, у Нижньому, де живуть родичі, на диво багато людей, хто бажає поразки своїй країні. Не 50%, і навіть не 25%. Але є. Що ж стосується озброєних чоловіків як законної цілі, це загальнофілософське розуміння поза конкретним протистоянням. Яке стосується не цивільного права, а звичаїв війни. Воно дозволяє відділити цивільних і полонених, які на противагу такою ціллю бути не можуть.
Вони злочинці, вбивці, грабіжники, які заслуговують на найвищу міру покарання. За вторгнення і вбивства українців, байдуже цивільних чи військових.
В нас на районі в одній родині на війні вбили двох синів. Поясніть матері, чому вбивць мають шкодувати.
Заборона антисемітизму не належить до західних цінностей ?
В різних культурах визрівають свої правила. Ви вважаєте, що християнські надто стримують українців?
Бачили мітинг трусні у Німеччині ?
Таких не перевиховати.
https://twitter.com/natohawks/status/1525574574372438017
Ніхто не ідеальний.
Саме так.
Ваші міркування завжди знаходять відгук у моєму серці. Вам треба виховувати дітей, молодь, бо відчуваю в Вас багато важливих якостей (включаючи файну освіту) та велику людську гідність.
------------------------
Ну, если хотите людьми зваться, то как раз именно по людськи и неможна. А иначе чем вы будете от них отличаться? Собирательный Запад, перестав различать двух людоедов, может и отстранится от их драки...
А вообще "То їм можна, а нам ні?" - чисто кацапская психология. Все воруют - и я ворую; все убивают - и я убиваю; все врут - и я вру...
Я би не ідеалізувала захід.
Вони спокійно споглядали, як хайло вбиває людей і захоплює території.
Власне з їхнього дозволу відбулось все що відбулось.
Я би не ідеалізувала захід....
--------------------
В том-то и дело, что я его совершенно не идеализирую. Евреи, пани Ксения, гуляют на свои.... А Украина пока вынуждена просить. И одно дело, разводить руками и закрывать глаза, когда евреи уже всё порешали сами и за свои, и совсем другое давать деньги на зверства, не уступающие русским, когда "то їм можна, а нам ні?"
Таки могут и відсторонитісь. И на чьи тогда будет продолжен банкет? Война - это не только мужество, самопожертвование и личное геройство. Это ещё и деньги, оружие, боеприпасы, еда, одежда, медикаменты и многое-многое другое...
Ми самі для себе, а не для Заходу потребуємо людського відношення до оточуючих, попри необхідність збереження ненависті до ворога, аж допоки в москві існує кремль. Тут пролягає одразу кілька тонких граней - між людяністю і ненавистю, і між людяністю і конформізмом водночас. Але не сваріть мені Ксеню! Вона вона не краде і бреше. Вона хороша.)
--------------------------
Я знаю. И Ксения, надеюсь, тоже знает, что я это знаю.
Ми самі для себе, а не для Заходу потребуємо людського відношення до оточуючих...
-----------------
Само собой. Ну кто же с этим спорит?
Но вначале надо стать этим переможцям (или -цем), чтобы там "победителей не судят" и все дела...
И как Вы себе это представляете без помощи того же самого Запада? А захочет ли Запад оплачивать процесс ответных зверств, когда то їм можна, а нам ні?
И то, что для себе, а не для Заходу - это понятно. Эта война идёт не за территории. Это водораздел двух цивилизаций. Я просто пытаюсь объяснить, что помимо высоких моральных целей и ценностей существует и более приземлённый интерес, почему так делать не стОит.
(Я не коверкую умышленно украинские слова. Я просто совершенно не знаю правил, по которым они изменяются по падежам, родам, числам, спряжениям и т.д. Так что звиняйте за окончания)
Важливо, що це ми самі, попри війну, піднімаємо питання внутрішньої моральності і гідності. Здебільного, ми ведемо війну не за приєднання до заходу, а за збереження власної гідності. І нам усім жити разом. А Захід опікується власними інтересами. Зокрема вартістю енергоносіїв, за гроші від яких москва отримує можливість вбивати і далі. За дужками залишаємо той факт, що далеко не усі кацапи з тих, що могли б, потрапляють у полон. Мова йшла за те, що ми, принаймні, не катуємо полонених. І то на добре.
Щодо мови, то й не усі українці вже остаточно розібралися у правилах відмінювання. Тож не переймайтеся.
--------------------------
Я именно так и поняла.
... Як гадаєте, чи надвав би Захід, наприклад, допомогу москві, яка б, попри звірства свїх вояків, захищала б Європу від умовних східних орд?...
----------------------
То есть, если бы на месте Украины была бы расея, хотите Вы сказать?
Не очень корректная замена или сравнение. Слишком упрощённая, прямолинейная и топорная. Не всегда враг моего врага - мой друг. Крокодил, съевший моего врага, не становится автоматически желанным гостем в моём доме.
Ключевым моментом, как мне кажется, тут было бы, на сколько Запад считал бы серьёзной для себя угрозу від умовних східних орд, чтобы идти на такие компромисы. Мне кажется, что условный Запад пока недооценивает угрозу расеи лично для себя, чтобы брать на содержание Украину в том случае, если она начнёт соревноваться с расеей именно в зверствах и пытках.
Как пример. Перед началом Второй мировой Запад очень помогал Германии, закрывая глаза на уже начинающиеся немецкие зверства и аншлюзы, считая совок бОльшей для себя опасностью. Но, как только Германия стала представлять для Европы реально бОльшую личную опасность, чем красная расея, помощь пошла СССР, несмотря на все зверства, творимые союзом по отношению к собственным гражданам, к гражданам захваченных территорий и к солдатам Рейха...
Как бы ничего личного, но
своя шкураличная безопасность на Западе всё же на первом месте. И, честно говоря, их сложно в этом винить. А пока нет очень явной угрозы войны на их территории, они всё же умеют отказываться от потенциальной прибыли, если партнёр становится уж слишком токсичным. Слишком долго им пришлось отмываться от помощи Германии. И этого они не забыли.Как-то так я думаю.
Згадайте, як на Майдані засуджували активні дії, відмежовувались від Грушевського, називали провокаторами, мовляв вони зіпсують наш мирний протест і Європа відвернеться.
А насправді Європа підтримала переможця.
Так завжди було і буде.
З ворогами треба боротись. І це не гуманні методи.
А інших і бути не може. Або вони, або ми. Я обираю нас.
Я не думаю, что приличные люди захотят открыто помогать Чикатиле, даже если он и уничтожает их потенциальных врагов. И всё бы ничего, если бы тот Чикатило смог справиться со своими зверствами САМОСТОЯТЕЛЬНО, без посторонней помощи. Тогда можно и підтримаць переможця, закрыв глаза на его методы. Мол, ну шо уж теперь.... А вот участвовать в этом напрямую приличные люди могут и не захотеть. Мне так кажется.
Ещё раз: речь идёт о зверствах, а не о боротись з ворогами пусть и не всегда гуманными методами.
Да и как написал пан Влад: "Важливо, що це ми самі, попри війну, піднімаємо питання внутрішньої моральності і гідності."
То есть, установка "То їм можна, а нам ні?" и тут, как мне кажется, слегка не налазит на глобус.
Установка "То їм можна, а нам ні?" опасна сама по себе, по своей сути. Это всё, на что я хотела обратить внимание.
Я писала про інше. Шкода, що Ви не зрозуміли.
Тому вважаю дану дискусію висмоктаною з пальця.
Власне, перший большевицький https://desa.art.pl/foto/aukcje/129/img_medium/129_388.jpg орден Червоного прапора містить саме перевернуту зірку. Це вже пізніше большевики перевернули так зване "копито цапа". Але сатанинський сенс , зокрема з молотом і серпом, в сенсі "влади" через "насильство" залишився в совітській традиції.
Я не знавець символіки, та гадаю, що пентакль може мати антропоморфне походження, позаяк, сáме тіло людини з витягнутими руками і розставленими ногами нагадує п'ятикутну зірку. П'яти і шостикутні символи зустрічаються ще у трипільській символіці. Та зірки у тому сенсі, як ми їх знаємо, мабуть, виникли пізніше. Можливо у шумерів, чи єгиптян. У древніх євреїв вже існували сформовані зірка Давида, і зірка Соломона. І перші зображення різдв'яної зірки мали п'ять променів. Тобто, пошодження дуже давнє. А совіти, напевно, узяли масонські символи.
А ще виклав думку щодо вживання кацапського новоязу.