4416 посетителей онлайн
1 492 88

Шкиль: Расширение автономии Крыма направлено против Украины. Последствия могут быть плачевны.

Расширение автономии Крыма, о планах на которое рассказал глава местного правительства Василий Джарты, является ударом по суверенитету Украины.

Об этом корреспонденту From-UA заявил народный депутат от БЮТ Андрей Шкиль.

«Автономию нужно расширять в культурном плане, можно говорить о каких-то особых экономических условиях, но ни в коем случае не политических. А в заявлениях Джарты именно политическая составляющая расширения автономии», - сказал он.

«Я считаю, что это направлено против Украины. Последствия могут быть плачевными, потому что этим наносится удар по суверенитету Украины», - заявил депутат.

Напомним, крымский премьер Василий Джарты считает, что 2011 год, когда будет отмечаться 20-летие воссоздания автономии, станет годом усиления полномочий Крыма.
Комментировать
Сортировать:
Андрей, Киев
Отделить от Украины и чем быстрее, тем лучше, вместе с Крымом мы избавимся от даунецкого быдла.
показать весь комментарий
12.01.2011 14:48 Ответить
й
Покрути глобус Украины.
показать весь комментарий
12.01.2011 14:51 Ответить
Иван
Покажись психиатру.
показать весь комментарий
12.01.2011 15:17 Ответить
СПАМ
Они превращают Крым в Мекку для себя.
показать весь комментарий
12.01.2011 14:50 Ответить
Крым-Ялта
Шкиль - тампон Люлин
показать весь комментарий
12.01.2011 14:52 Ответить
Александр-Ялта
не суди-да не судим будешь!я стронник кого либо,но про тампоны"-наверное пишут кому они близки..
показать весь комментарий
12.01.2011 15:21 Ответить
Ароматный Кофе
Уберите этого бандеровца
показать весь комментарий
12.01.2011 14:54 Ответить
Александр-Ялта
а что фсб устало на украинских сайтах общаться?
показать весь комментарий
12.01.2011 15:23 Ответить
из России
А когда Крым был Украиной?????? Это временно подаренная, причем незаконно, территория, которая в конце концов должна возвернуться России, конечно с учетом волеизъявления местного населения
показать весь комментарий
12.01.2011 15:00 Ответить
Гипнос
А как же греки?
показать весь комментарий
12.01.2011 15:03 Ответить
AD
а греки все в Греции
показать весь комментарий
12.01.2011 15:10 Ответить
Гипнос
ну тоды Расеяне в России
показать весь комментарий
12.01.2011 15:13 Ответить
AD
а укры на Украине. но не в Крыму.
показать весь комментарий
12.01.2011 15:24 Ответить
Гипнос
свободу Неандертальскому Крыму)))
показать весь комментарий
12.01.2011 15:29 Ответить
иди лечись
иди лечись
показать весь комментарий
12.01.2011 15:34 Ответить
Гипнос
словарный запас ограничен???
бува))
показать весь комментарий
12.01.2011 15:40 Ответить
Александр-Ялта
ув.сосед а когда Крым был российским?я забыл..помню Турецким..Византийским..а Россия как государство когда появилось вам хоть говорят об этом?до так называемого воссоеденения была Московия!-это история.
показать весь комментарий
12.01.2011 15:18 Ответить
Александр Харьков
причём тут, когда была "московия"? Когда присоединили Крым к России - при Екатерине II - была не "московия", а Российская империя. а вот Украины тогда ни в каком виде не существовало. хотя - тебе в Укрошколе об этом, наверное, не сообщили.
показать весь комментарий
12.01.2011 15:28 Ответить
українець
Згадай ще про Аляску))
показать весь комментарий
12.01.2011 15:25 Ответить
Александр Харьков
Аляску продали и получили за это 1867 году 7,2 миллиона долларов. а Украине ничего не продавали и ничего от неё за Крым не получили. кроме брехни про "навіки разом".
показать весь комментарий
12.01.2011 15:31 Ответить
Александр-Ялта
тезка из Харькова будь уже обьективным!а почему нужно считать именно сколько он был под твоей родной империей?так уже больше 50лет он украинский,а так далеко можно зайти...пусть твоя империя Аляску требует,Курилы отдаст!а Украина-Русь была и будет уже со времен Киева болле полутора тысяч лет!или в росшколах пропускают это?тоже выпускник спецслужбы?
показать весь комментарий
12.01.2011 15:43 Ответить
Александр Харьков
"Украина-Русь была и будет уже со времен Киева болле полутора тысяч лет"??ДА НУ!!! и как же называлось это "государство" в 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 веках??и какая у него была столица? и какая форма правления? и кто - руководитель? расскажи, пожалуйства, поделись знаниями, накопленнымми в укрошколе!
показать весь комментарий
12.01.2011 16:15 Ответить
Александр-Ялта
в советской школе!это ты в фсбшной...так по твоей логике и россия то только с 1990года существует!или с 1654го?как называлась?а с 1917го как?Украина по разному называлась под игом было долго поэтому и называлась по разному,а ты что не знаешь сколько лет Киеву?кто Москву основал?и где покоиться Илья Муромец?посети Киево-Печерскую Лавру!москвичи после посещения Киева в шок от правды приходят-оказывается не самые "великие"!
показать весь комментарий
12.01.2011 16:23 Ответить
Правдолюб
Как осатанелая фашиствующая нечисть вцепилась в Крым, непонятно как "подаренный" тем, с которыми якобы "на веки вечные разом"!
Теперь сволота верещит, что "разом" ни в коем случае, а вот Крым пусть останется бендеро-фашистской нечисти.
А может дать в зубы?
показать весь комментарий
12.01.2011 15:06 Ответить
...
Да забирайте на хер с донбасом и егоХамом ,и мы забудем о вас!
показать весь комментарий
12.01.2011 15:10 Ответить
українець
Крим - подарований Україні? М-да, хочу я побачити, як він відійде Кацапляндії, а браві українські хлопці перекриють в Херсонській області шлюзи в Північно-кримський канал... Ото буде сміху... Кримська пустеля буде))
показать весь комментарий
12.01.2011 15:15 Ответить
Крым Татарский
Твоё метсо в схроне ЗУНР, тусуйся там, а Крым это татарская земля и точка!!!
показать весь комментарий
12.01.2011 15:24 Ответить
українець
Лобом об землю йди бийся
показать весь комментарий
12.01.2011 15:29 Ответить
Крым Татарский
Почему Мы крымские татары не лезем к Вам в ваши схроны?!
Так чего же Вы лезете к нам и нашей земле?!
показать весь комментарий
12.01.2011 15:31 Ответить
українець
ваша земля в Монгольських степах от там і тусуйтесь
показать весь комментарий
12.01.2011 15:34 Ответить
Крым Татарский
Ты вообще баран что-ли?Иди читай историю, Крымские татары даже раньше вас хохлов появились, если не учитывать вашу 140000 летнюю историю
показать весь комментарий
12.01.2011 15:38 Ответить
Гипнос
Крымские татары сформировались как народ в Крыму и являются потомками различных народов, мигрировавших на территорию полуострова. Основные этнические группы, населявшие в разные времена Крым и принявшие участие в формировании крымскотатарского народа — это тавры, скифы, сарматы, аланы, булгары (протоболгары), греки, готы, хазары, печенеги, половцы, итальянцы, адыги, в том числе — черкесы, возможно, шапсуги, а также малоазийские турки
------------------
дак ты Хазар,Адыг или Шапсуг???
показать весь комментарий
12.01.2011 15:43 Ответить
Крым Татарский
Мы коренные жители что и подтверждает Твоё высказывание...
показать весь комментарий
12.01.2011 15:47 Ответить
Гипнос
Ну так мы все коренные жители "Планеты"?????
и что там подтверждающего???
показать весь комментарий
12.01.2011 15:50 Ответить
павлинолог
а американсчкие индейцы ещё "в формировании" не участвовали?
показать весь комментарий
12.01.2011 15:49 Ответить
AD
ну что ты байки рассказывешь!! у моменту пояаления татар в Крыму все эти тавры, скифы, сарматы, аланы, булгары (протоболгары) уже столетия как исчезли вообще как народы, и следа от них не осталось!
показать весь комментарий
12.01.2011 15:52 Ответить
Гипнос
http://ru.wikipedia.org/wiki/Крымские_татары
показать весь комментарий
12.01.2011 15:54 Ответить
AD
ну и что?? когда жили ТАВРЫ, когда жили СКИФЫ, и когда в Крым пришли ТАТАРЫ - ты в курсе?
показать весь комментарий
12.01.2011 15:57 Ответить
Гипнос
не бл" ты "баран" читай
1 сформировались как народ
2 являются потомками различных народов
3 населявшие в разные времена
показать весь комментарий
12.01.2011 16:03 Ответить
AD
баран ты сам, причём дефективный. если "народы" населяли Крым в разные времена, а татары пришли в Крым в 13 веке, то они не могут быть их потомками. или же они такие же потомки скифов, как и потомки стегозавров, населяаших эту территорию 220 миллионов лет назад. и которые, возможно, тоже являются в числе предков человека (т.е. и татарина))).
показать весь комментарий
12.01.2011 16:11 Ответить
Гипнос
являются потомками различных народов.............
К середине XIII века Крым был окончательно завоёван монголами под предводительством хана Бату и включён в состав основанного ими государства — Золотой Орды
балбес
показать весь комментарий
12.01.2011 16:26 Ответить
Гипнос
К XVIII веку остатки сармато-алан, готов, греков, западных адыгов и иных народов, населявших Крым в древности и средневековье, были почти полностью ассимилированы в исламской тюркоязычной среде
показать весь комментарий
12.01.2011 16:27 Ответить
AD
что за чушь! к 18 веку никаких "остатков сармато-алан" уже с 1000 лет не существовало. крымские готы исчезли в 16 столетии. ты САМ вчитайся в свою галиматью: - если эти народы населяли Крым "в древности", то как они могли там жить в 18 веке? а впрочем, что это я с идиотом спорю...всего хорошего!
показать весь комментарий
12.01.2011 16:36 Ответить
Гипнос
Очерки истории и культуры крымских татар. Под. ред. Э. Чубарова. Симферополь, Крымучпедгиз, 2005.
↑ Ш. Ф. Мухамедьяров. Введение в этническую историю Крыма. (в кн. «Тюркские народы Крыма: Караимы. Крымские татары. Крымчаки.» М.: Наука. 2003.)
БАРАН
показать весь комментарий
12.01.2011 16:45 Ответить
Зменшення каацаабонськаагаа поголів'я зробить українську націю чистішою.
Мааскаавитты в Крыму - оккупанты! Оккупантов во всём мире УНИЧТОЖАЮТ! Прийдёт и ваш черёд. 3,14здуйте саасаать ЙУХи своим карликообразным недоумкам пукинеру и мендельшману и заберите с собой своих выродков-ублюдков. В один прекрасный момент вы все будете ВЫРЕЗАНЫ !!
УКРАЇНА-ДЛЯ УКРАЇНЦІВ! ХАЙ ЖИВЕ І ПРОЦВІТАЄ УКРАЇНА! СЛАВА УКРАЇНІ! СЛАВА ВОЇНАМ УПА!
показать весь комментарий
12.01.2011 15:15 Ответить
Потемкин
Кaклы оккупанты Новороссии и Крыма мы мсе равно вас изведем
показать весь комментарий
12.01.2011 15:20 Ответить
українець
В себе спочатку наведіть лад...
показать весь комментарий
12.01.2011 15:22 Ответить
"RUSISHE SWINE"! - СААМАА ПААСКУДНАА НААЛЕЖНІСТЬ !!!
отсоси и запей стекломоем.
показать весь комментарий
12.01.2011 15:23 Ответить
Рюрик Новгородский
Так называли современных галичан, из села Рава-Русская Львовской области,австрийцы
показать весь комментарий
12.01.2011 15:56 Ответить
Александр-Ялта
Потемкин где?за двуглавый орел ворованный у Римской империи и за присвоенное чужое название Русь и Россия вы такие и злые!все враги у вас!велико...ссы!оккупанты на них и шапка горит,потому что кроме диких финских племен которые жили на нынешнем месторасположении москвы-"мопсы"назывались!породили мы вас на свою голову!занесло же гульнуть князя Киевского Долгорукого!а что по пьяне сделано всегда плохо!ну что ответишь спецслужба?ибо не верю я что обычные российские граждане сидят на наших сайтах!
показать весь комментарий
12.01.2011 15:32 Ответить
павлинолог
да кому интересно - чему ты, дебил, веришь! "дикие финские племена" - жители современых Финляндии и Эстонии - по сравнении со свиноукрами, вроде тебя, это Высшая белая раса, а вы - унтерменши, которых Гитлер во время оккупации Украины считал нужным учить счёту до 10, и не более.
показать весь комментарий
12.01.2011 15:41 Ответить
Александр-Ялта
судя по нику похож в принципе на неотесанного злого мопселя"-дебил для тебя это даже комплимент!Гитлер твой?это тебе нацмену вдолбили в голову скинхеды?или зарплату получаешь в москве?кому интересно?!хочешь кого то оскорбить?только сам себя,для любого заявления аргументы нужны,а для этого читать нужно.
показать весь комментарий
12.01.2011 15:49 Ответить
AD
про "читать нужно" слышать от такого полуграмотного дебила, как ты, похоже на анекдот. сколько же вас, идиотов, за последние 20 лет "незалыжна Украдина" нарожала, Ё.......
показать весь комментарий
12.01.2011 15:55 Ответить
Александр-Ялта
AD-в этом и разница,что хамло и дебилы,идиота с которыми ты общаешься довели тебя до стадии инфузории,а родлся я еще в советском союзе,просто мозги Бог каждому разные дал!я думаю тебе только в москве помогут в клинике Сербского,выздоравливай не злись на людей,не кидайся,мы тебя прощаем..
показать весь комментарий
12.01.2011 16:06 Ответить
Александр-Ялта
но провоцировать ты мастер !даже буквы я попропускал,ошибки наделал-так спешил ответить..
показать весь комментарий
12.01.2011 16:08 Ответить
AD
а ты не спеши, и думай сперва. тогда, может, не только ошибок меньше, ни и глупостей напишешь.
показать весь комментарий
12.01.2011 16:19 Ответить
zz
Смерть фашизму! Смерть бандеровщине! Хороший воин УПА- это тот, которого посадили анусом на кол! Да процветает Украйна без Бандеры и его мерзких последышей!
показать весь комментарий
05.11.2011 11:59 Ответить
Крым Татарский
Пошли Вы все...Крым это татарская земля...убейтесь ***ы и кацапы
показать весь комментарий
12.01.2011 15:18 Ответить
українець
ага, а до вас він був грецьким, скіфським, а ще раніше там мамонти ходили... А може він взагалі мамонтський?
показать весь комментарий
12.01.2011 15:24 Ответить
Крым Татарский
Ну уж точно не украинский, так что пшёл вон в схрон
показать весь комментарий
12.01.2011 15:25 Ответить
українець
А може не татарський? Ми ж Гітлера не виходили так дружно зустрічати як татари))
показать весь комментарий
12.01.2011 15:27 Ответить
Крым Татарский
Везде есть уроды, но у х о х л о л о х о в их много,
Везде есть герои Амет-Хан Султан дважды герой СССР
показать весь комментарий
12.01.2011 15:29 Ответить
Гипнос
Брежнев 5 раз герой ну и шо?
показать весь комментарий
12.01.2011 15:32 Ответить
українець
не забувай, що ці хохли вас татарів добре били))
показать весь комментарий
12.01.2011 15:32 Ответить
павлинолог
брешеш, сабака. татары крымчкие всегда вас гоняли. и сотнями тыщ в рабство в Крым угоняли. и баб ваших ***** как хотели, причём лет 300 подряд. пока Россия Крым не заняла и вас, уродов неблагодарных, не спасла. и зря, кстати, как теперь выясняется. надо было, чтобы татары вас и дальше в рабстве держали - может, укры тогда поумнелы бы немного.
показать весь комментарий
12.01.2011 15:47 Ответить
Александр-Ялта
нас Бог помилует от вас!сколько же желчи в тебе!злости!точно павлино-аналог!за матюки,оскорбления народа бойся наказания Божьего!надо помолиться за тебя,может вразумишься!Господь тебе судья,не смей оскорблять наших женщин-матерей!
показать весь комментарий
12.01.2011 15:55 Ответить
павлинолог
да в чём же оскорбления - не пойму!всё, что я написал - это исторические факты! именно так крымские татары и поступали с пленными украинками - нравится тебе это или нет! в 17 столетии число украинских рабов в Крымском ханстве иногда превышало 1 миллион человек, что было в несколько раз больше всего татарского населения. ясно что в школе вы этого не проходите, оттого и невежество насчёт "оскорбления матерей".
показать весь комментарий
12.01.2011 16:02 Ответить
Александр-Ялта
я про слова оскорбительные...да воевали,брали в плен-это факт,но монголо-татары в раз пять больше московитов рабами сделали..и соответственно и женщин...это вы в школе проходите?что московские продажные князья воевали против Новгорода вместе с татарами!?да и при чем это все?в историю нельзя углубляться!нужно жить реалиями!
показать весь комментарий
12.01.2011 16:16 Ответить
Украинцы-ордынцы
Украинцы-ордынцы

Шкиль: Расширение автономии Крыма направлено против Украины. Последствия могут быть плачевны. - Цензор.НЕТ 1550

Шкиль: Расширение автономии Крыма направлено против Украины. Последствия могут быть плачевны. - Цензор.НЕТ 8607

Станислав Бушак, родом из села Лесок Менского района, в 1998 году опубликовал разведку о народных картинах «казаки-мамаи». Они сегодня украшают картинные галереи, музеи. Казак изображен там в шароварах, с бандурой, оселедцем на голове, ноги его скрещены по-восточному.
Почему эти картины полюбили украинские семьи? Быть может, потому что там изображен их казацкий рыцарский дух, минувшая слава? Как бы ни было, простые люди интуитивно ощущали в этом образе что-то свое, близкое. А поэтому и место Мамаю отводили рядом с иконами. Особенно они были распространены на территории Сиверщины и немного южнее.
Вообще, это не такая уж и случайность. Ведь в 1380-х на юге практически незаселенной Черниговщины поселились мамаевцы, остатки бывших половцев, нанявшиеся на пограничную службу в Великое Литовское княжество.
Сколько их было — 5000, 10000? Неизвестно.
Но если сегодня вглядеться в лица многих черниговцев — поймешь, что они родом из того, мамаевского, поселения.


Гены кочевников, вопреки ассимилятивным влияниям, до сих пор напоминают о себе восточным типом лица у жителей Придесенья. Даже лицо Станислава Бушака тому доказательство. Да и фамилия тюркского происхождения. Не голос ли предков позвал его к перу?

По следам хана Мамая

Мамай — заметный деятель Золотой Орды. Это военный предводитель незнатного происхождения, выдвинувшийся сначала в наместники Крыма. Со временем, после бракосочетания с царевной из рода Чинзгидов и смерти тестя, хана Бердыбека, фактически стал правителем большой части золотоординской империи, раскинувшейся к западу от Волги. В борьбе за власть опирался на крымчан, кочевников Причерноморья, Приазовья, Левобережного Приднепровья, откуда он, очевидно, был родом. Как отмечает исследователь Леонид Багацкий, его резиденция — Замык в низовье Днепра. Московская «Книга большому Чертежу» 1627 г. указывала, что в устье Московки, которая впадает в Днепр, есть «городок Мамаев Сарай. А ниже Мамаева Сарая 50 верст на Днепре — Усламовы городки».
Инженер-подпоручик, князь Семен Мышецкий в 1736—1740 годах записал от старых запорожцев об упомянутой резиденции:
«На оной же Конской реке у самаго Днепра имелся издревле городъ, называемой Замыкъ, где была прежнихъ татарскихъ владельцовъ столица, и во ономъ городе имелось 70 мечетей».
От него остались руины, подтверждающие наличие множества каменных сооружений: в городе была мостовая, оборонительные башни и стены.
Мамай — талантливый воин, он применял тактику быстрого нападения, неожиданной передислокации войск. Его походы нанесли поражение Рязанскому (1373, 1378) и Нижнегородскому княжествам (1378). Мамай не раз вступал в союзы с Литвой. Куликовскую битву 1380 года с войском московского князя Дмитрия он проиграл из-за задержки литовской помощи. После этого Мамая в 1381 году в Кафе (Феодосия) убили генуэзцы.

Его сын Мансур-Кият, опасаясь репрессий нового хана, отошел к отцовскому союзнику великого литовского князя. Получил в управление Глинск (Роменский район Сумской области). Рядом с мамаевцами еще раньше расположилась лагерем «тьма» Яголдая Сарайовича — в верховьях Псла, Сейма, Оскола и Северского Донца (Русина Е. Сиверская земля в составе Великого княжества Литовского. — К., 1998. — С. 87).
В родословных записях князей Глинских, найденных историком Александром Шенниковым, сказано: «И после Донскаго побоища Мамаев сын Мансур-Кият (Маркисуат) Князь зарубил три городы Глинеск, [да] Полдову (Полтаву), [да] Глеченицу (Глиницу) дети же Мансур-киятовы (Мансуркиатовы) меньшой сын Скидер (Скидырь) [Князь] поймал [поимав] стадо коней и верблюдов и покочевал в Перекопы, а большой сын [его] Алекса (Олеско) [Князь, а] остался на тех градех преждереченных [городех]» (А. А. Шенников. Княжество потомков Мамая (к проблемам запустения Юго-Восточной Руси в XІV—XV веках). — Л., 1981).
Упомянутый внук Мамая Алекса, известный также как Лексада, в 1390 году крестился, взял имя Александр. Как сообщают далее родословные росписи, «а у Александра сын Иван с отцом же крестился. И в те времена приехати к Киеву Великому Князю Витовту Литовскому и после ко Князю Александру, и сыну его что похоте служити; и Князь Иван и с отцем своим Александром сотворили хотение Великого Князя Витовта, и приехали к нему, и били челом ему с своими предреченными тремя городы. И Князь Великий Витовт прия их честно не яко слуг, но яко сродних своих, и дал им вотчины волости: Станку, Хорозов, Сереков, Гладковича; и дал Витовт за Князя Ивана Александровича княж Данилову дщерь Остроженскаго Княжну Настасью».
С тех пор Мамаи стали называться князьями Глинскими. Якобы казак Мамай спас Витовта после поражения на Ворскле в 1399 г. и за это получил титул князя Глинского. Тем не менее, свидетельствует Литовская метрика, их потомки в документах 1489 г. упомянуты и как Мамаи (Иван Львович, Василий Львович, Федор Львович).

Зачинатели казачества

Глинские-Мамаи на протяжении столетия со времени появления на Сиверщене хорошо освоились там. Мамаевцы заселили-основали много населенных пунктов. Так, «Память» 1527 г. сообщает, что «Хоробор село (ныне Макошино Менского района) вверху Десны, держал Глинскии, домов сто было». В Прилукском районе до 1947 р. была Мамаевка (теперь Удайцы). Такое же название имело село на Брянщине (перестало существовать в 1980-х годах). В прилукской Мамаевке, как я узнал в сельсовете, до сих пор немало жителей напоминают тогдашних половцев.
Мамаевцы на пограничье Великого княжества Литовского не только пахали землю, но и козачествовали, охраняли новую родину. Они были ловкими воинами. Руководили ими сорвиголовы Мамаи-Глинские.
Недаром Богдана Федоровича Глинского называют основателем украинского казачества. Он в 1489—1493 годах был черкасским старостой и со своими подчиненными охранял Киевщину от набегов ордынцев. Черкасские казаки упомянуты в жалобе Менглы-Гирея І от 1492 г., к Великому князю Литовскому Александру: они ходили на Тягиню и захватили татарский корабль. Особенно успешно ходили они во главе с Б. Глинским на Очаков, который разгромили.
Известно, что в 1495—1500 гг. князь был путивльским наместником. Московское войско, захватив в 1500 г. Путивль, взяло его в плен. Б. Глинский умер в неволе в Москве в 1512 г.
Возможно, от этого легендарного казацкого предводителя и пошла традиция рисования Мамаев.
Знамениты и другие Глинские. Киевским воеводой в 1505—1507 гг. был Иван Львович Мамай, овруцким наместником в 1496—1503 гг. — Григорий Борисович Глинский, черкасским старостой в 1500—1501 гг. — Иван Дашкович Мамай, в 1504—1507 — Василий Дашкович Мамай.

«Муж славный»

Михаил Львович Глинский тоже оставил заметный след в истории Украины. Получил воспитание при дворе немецкого императора Максимилиана, учился и жил в Италии, Испании. В 1499—1507 гг. был маршалком при Великом князе Литовском. В августе 1506 года «муж славный, который был главнейшим у короля Александра», возглавил большой поход литовского войска против ордынцев, которые вторглись в Великое княжество Литовское. «Глинский мужественно бился, — писал в «Хронике европейской Сарматии» хронист Александр Гваньини. — ...он разгромил всего до 20 тысяч татар, кроме тех, которых взял в плен».
Михаил Глинский, опираясь на свою родню, украинских вельмож (а он держал, как пишет Гваньини, почти половину Литвы), в 1508 году восстал против Сигизмунда І. Цель — образование независимого княжества: «Если Бог даст ему в этом счастье, он перенесет это государство от Литвы до Руси, как раньше было, и восстановит киевскую монархию». Повстанцы захватили несколько замков, взяли в осаду Житомир, Овруч. Но не получили помощи от татар и восстание угасло. Глинский с родственниками эмигрировал в Москву, где со временем был арестован и умер в тюрьме в 1534 г. Кстати, его племянницу, Елену Васильевну Глинскую полюбил Великий князь Московский Василий ІІІ. Их сыном был печальноизвестный царь Иван Грозный.

Пограничники

Кроме известных Мамаев-Глинских, были еще тысячи мамаевцев на Сиверщине, Киевщине. Описание Черкасского замка 1552 г. красноречиво свидетельствует: казачествовали здесь Балиш, Бахта, Байдык, Бухан, Бут, Гусейн, Каранда, Киптай, Кудаш, Махмедер, Малык-баша, Моксак, Ногай, Охмат, Теребердей, Толук, Чарлан, Челек, Чигас, Чурба...
Трудно не согласиться с известным историком Натальей Яковенко: «Политические изменения конца ХV — первой половины ХVІ ст... окончательно прибивают степных добытчиков к русскому берегу». «Как и татары, казаки начали именовать свои стоянки кошами, временное жилье — шалашами, колчаны со стрелами — сагайдаками, устья рек, где промышляли, — сагами, — дальше отмечает она. — Русский меч был заменен на кривую татарскую саблю, русские гусли — на кобзу, портки — на шаровары, длинные славянские волосы — на оселедец. Своих молодых слуг они стали называть уже не отроками, а джурами, свои группы не дружинами, а ватагами; в воинскую атрибутику вошли тюркские понятия есаул, булава, бунчук, барабан, горн, лагерь, майдан и т. п.».
Татарами в исторической литературе называют кочевников, хотя их этнический состав очень разный. Половцы-мамайцы с Сиверщины, бесспорно, внесли заметный вклад в становление украинского казачества. Они породнились с местным народом, за одно-два столетия приняли веру нашей земли, освоили ее язык. И стали украинцами в горниле боев с захватчиками-ордынцами.
показать весь комментарий
12.01.2011 16:18 Ответить
павлинолог
татары крымские специализировались, начиная с конца 16 столетия почти исключительно на украинских землях. никаких в "5 раз больше московитов" не было. После разгрома татар под Москвой - если не ошибаюсь - в 1572 году, крымчаки на Русь практически и не ходили. а зачем?? Москва и Рязань далеко, обратно из набега возвращаться в Крым с награбленным долго и тяжело, да и отбить могут. а украинские земли - под боком, беззащитны. да и с местнымм панами сговориться можно (как это было при Хмельницком, что сам навёл Орду на Украину).
показать весь комментарий
12.01.2011 16:27 Ответить
Тохтамыш в Киеве
Тохтамыш в Киеве

Шкиль: Расширение автономии Крыма направлено против Украины. Последствия могут быть плачевны. - Цензор.НЕТ 8361
В 1382 г. после неудачного трехдневного штурма Тохтамыш при помощи обмана захватил и сжег Москву, истребив или угнав в плен ее жителей.

«Стоявъ же царь у города 3 дни, многи брани сътворивъ, и на 4 оболга ихъ князя Остея сице: приехаша бо подъ градъ въ полъ обеда повелениемъ вси князи ордыньстии и съ ними шюрья великого князя, Василеи да Семенъ Дмитреевичи, Суздальского князя, глаголюще: “васъ, людеи своихъ, хощетъ жаловати царь, неповинни бо есте, не достоини смерти, а ополчился есть на великого князя, а отъ васъ ничего же иного требуеть, но токмо изыдете въ стретение его со княземъ вашимъ, съ легкими дары, хощеть бо градъ сеи видети, а вамъ всемъ даетъ миръ и любовь”. А князи Суздальстии правду хрестьяномъ даша, яко не блюстися ничего. Они же, емше сему веры и отверзъше врата, выидоша преже со княземъ лучьшии люди с дары многыми, а по нихъ чинъ священничьскы. И тако погании преже убиша князя Остея таино, а потомъ приидоша ко вратомъ града и начаша вся безъ милости сечи, священниковъ и прочихъ хрестьянъ, и святыя иконы потопташа, и тако въ все врата въ градъ внидоша, а инии по лествицамъ, и тако въскоре градъ взяша, а хрестьяне вся изсекоша, множество бо ихъ, и всемъ оканнымъ плеча измолкоша, секуще. И тако разграбиша вси церкви, а хрестьянъ прибегшихъ изсекоша въ нихъ; такоже вся казны княжьския взяша, и всехъ людеи, иже бяху со многыхъ земль сбеглися, то все взяша. Взятъ же бе градъ августа 26, въ 7 часъ дни, в четвергъ, и огнемъ попаленъ, а люди изсечены, а инии пленены, а инии згореша, а инии истопоша, а инии въ трупьи и въ крови издушишася» (Ермолинская летопись. ПСРЛ. Т. 23, стр. 128).

В 1398 г. Тохтамыш был разгромлен соперничавшим с ним ханом Тимур-Кутлугом, после чего с остатками своей орды бежал в Литву к князю Витовту. Витовт поселил его в Киеве.

«И абие внезаапу прииде на него инъ некий царь, именемъ Темирь-Кутлуй, и бысть имъ бой великъ и сеча зла. И одоле царь Темирь-Кутлуй царя Тахтамыша и прогна, и сяде самъ на царстве Воложскомъ Болшиа Орды, а Тахтамышь царь, побежа къ Литовскимъ странамъ; и сослася съ Витофтомъ Кестутьевичемъ, съ великимъ княземъ Литовскимъ, и Витофтъ радъ ему. Онъ же со остаточными своими изъ своей земли къ Витофту въ Киевъ поиде, и съ царицами своими, и два сына съ нимъ, и пребываше у Витофта въ Киеве, питаяся и всю потребу свою исполняа, надеяся отъ него помощи, и темъ хотяше паки приобрести себе царство, егоже погуби» (Никоновская летопись. ПСРЛ. Т. 11, стр. 167-168).

Киев на долгое время стал резиденцией Тохтамыша и его детей. Так, в 1411 г. тверской великий князь Александр Иванович ездил в Киев на встречу с Витовтом и застал там же сына Тохтамыша Джелал-ад-Дина (который за год до того возглавлял татарскую орду в Грюнвальдской битве).

«Того же лета князь Александръ Ивановичь Тферский поехалъ со Твери въ Литву и наехавъ короля и князя великого Витофта Кестутьевичя на Киеве, а Зелени-Салтанъ царевичь, Тахтамышевъ сынъ, тамо же бяше у Витофта Кестутьевича» (Никоновская летопись. ПСРЛ. Т. 11, стр. 215).

Выбор Киева в качестве резиденции татарских ханов не представляется случайным. Татары воспринимали его как свой, татарский город и называли его по-своему Манкерманом (тат. «Большой город»), а реку Днепр – Узи. Показательны рассказы летописцев Тимура о его походе летом 1395 г. в глубь земель Золотой Орды. Киев-Манкерман в них описывается как татарский город, входящий в улус некоего Бек-Ярыка. В противоположность ему, Москва определенно именуется русским городом.

«Книга побед» Низам-ад-Дина Шами: «Преследуя правое крыло войска врагов в сторону реки Узи, Тимур снова повел войско в набег и, дойдя до местности Манкерман в стороне реки Узи, разграбил область Бек-Ярыка и все хозяйство их, кроме немногих, которые спаслись… Тимур направился к городу урусов по имени Машкав и, сделав набег на все те области, разграбил (их); воины взяли бесчисленную добычу» (Тизенгаузен В. Сборник материалов, относящихся к истории Золотой Орды. Т. II. М.-Л. 1941, стр. 121).

«Книга побед» Шереф-ад-Дина Йезди: «Тимур-завоеватель, который во всяком деле был доволен только тогда, когда доводил его до крайнего предела, после разбития и изгнания Токтамыш-хана и уничтожения его армии и воинов, захотел в своих высоких помыслах покорить и завладеть всеми теми областями и землями, да подчинить и искоренить все народы и племена тех пределов и местностей. Направляясь против правого крыла улуса Джучи-хана, он двинулся в ту беспредельную степь к реке Узи… Дойдя до реки Узи, он в местности Манкерман ограбил Бек-Ярык-оглана и некоторых из находившихся там людей улуса узбекского и большую часть их покорил, так что лишь немногие и то с одной лишь лошадью смогли спастись. Баш-Тимур-оглан и Актау бежали и, переправившись через реку Узи, вступили в улус Хурмадая, люди которого были их врагами… Повернув от реки Узи, Тимур счастливо направился на русских… Тимур двинулся на Машкав, который также один из городов русских» (Тизенгаузен В. Сборник материалов, относящихся к истории Золотой Орды. Т. II. М.-Л. 1941, стр. 179-180).

В связи с этим у меня возник вопрос. Если украинцы празднуют как свою победу хана Мехмед-Гирея над русскими под Конотопом в 1659 г., то почему им не праздновать как свою победу хана Тохтамыша над русскими в 1382 г.? Ведь никто в истории больше не наносил такого урона Москве, как Тохтамыш. Тем более, что он, оказывается, был еще и киевлянином. Почему в Киеве до сих пор не установлен памятник киевлянину Тохтамышу?
показать весь комментарий
12.01.2011 16:22 Ответить
Отвечаю
Крыму Татарскому и подобным:
 
- "Везде есть уроды" - молодец, самокритично. Уважаю!;
 
- "но у х о х л о л о х о в их много" -  если это про отдыхающих с Украины, которые останавливаются летом у тебя и платят тебе и таким как ты свои деньги - тогда может быть они и лохи. Но вряд ли много среди них таких как ты, уродов.
 

- "Везде есть герои Амет-Хан Султан дважды герой СССР"  -
 
Б. Бутаев: «Был у меня знаменитый друг, дважды Герой Советского Союза Амет-хан Султан. Отец у него дагестанец, а мать — татарка... Дагестанцы считают его своим героем, а татары — своим.
— Чей же ты? — спросил я его однажды.
— Я герой не татарский и не лакский, — ответил Амет-хан. — Я — Герой Советского Союза".
А теперь - некоторые Дважды Герои СССР - этнические украинцы или родившиеся/активно воевавшие на территории Украины (пусть простят меня остальные Герои и просто ЛЮДИ):
1.     http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%90%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 Алексенко Владимир Аврамович
2.     http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%82%D1%91%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD_%D0%95%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 Артёменко Степан Елизарович
3.     http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9,_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B9_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 Береговой Георгий Тимофеевич
4.     http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%BE,_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 Бойко Иван Никифорович
5.     http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 Бондаренко Михаил Захарович
      6.     http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%8B%D1%81,_%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%AF%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 Брандыс Анатолий Яковлевич
      7.     http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%BE,_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 Горбатко Виктор Васильевич
      8.     http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%B0%D0%B3%D1%83%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%94%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B4_%D0%90%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 Драгунский Давид Абрамович
9.     http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BC,_%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B4_%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 Кизим Леонид Денисович
10.  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D1%83%D0%BA,_%D0%9F%D1%91%D1%82%D1%80_%D0%98%D0%BB%D1%8C%D0%B8%D1%87 Климук Пётр Ильич
11.  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B2%D0%BF%D0%B0%D0%BA,_%D0%A1%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%90%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 Ковпак Сидор Артемьевич
12.  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%BA,_%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%91%D0%BD_%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 Козак Семён Антонович
13.  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9,_%D0%9F%D1%91%D1%82%D1%80_%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 Кошевой Пётр Кириллович
14.  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 Кравченко Андрей Григорьевич
      15.  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 Кравченко Григорий Пантелеевич  
      16.  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BB%D1%8E%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 Лелюшенко Дмитрий Данилович
17.  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B7%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%95%D1%84%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 Мазуренко Алексей Ефимович
18.  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%A0%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BD_%D0%AF%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 Малиновский Родион Яковлевич
19.  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%A5%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 Михайличенко Иван Харлампович
20.  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D1%87%D0%B8%D0%B9,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%98%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 Молодчий Александр Игнатьевич
21.  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB_%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%91%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 Москаленко Кирилл Семёнович
22.  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8B%D1%85%D0%BB%D0%B8%D0%BA,_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%98%D0%BB%D1%8C%D0%B8%D1%87 Мыхлик Василий Ильич
      23.   http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B4%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE,_%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 Недбайло Анатолий Константинович
24.  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD,_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 Папанин Иван Дмитриевич
25.  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_%D0%AE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 Романенко Юрий Викторович
26.  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8B%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE,_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB_%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%91%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 Рыбалко Павел Семёнович
      27.  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%BE,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%98%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 Семейко Николай Илларионович
      28.  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%8E%D1%81%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%80_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 Слюсаренко Захар Карпович
29.  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%BF%D1%80%D1%83%D0%BD,_%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 Супрун Степан Павлович
30.  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD,_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 Таран Павел Андреевич
31.  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%91%D0%BD_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 Тимошенко Семён Константинович
32.  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 Филипченко Анатолий Васильевич
33.  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8F%D1%85%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 Черняховский Иван Данилович
 А также:
Трижды Герой СССР - Кожедуб Иван Никитович 
Упомяну бойцов УПА, которые, считаю, чисто по-мужски заслуживают звания Героев - пусть только Украины - уже за то, что воевали в Армии, из которой вернуться можно было в лучшем случае в колымский лагерь.
Упомяну отдельно этнического украинца, фронтовика, боевого генерала Петра Григорьевича Григоренко, правозащитника, одного из борцов за права крымских татар в СССР. Борясь, он, безусловно, мечтал о том, как Украина станет независимой, инициирует процесс возвращения депортированных народов на историческую родину. Жаль только, что ты - урод под ником "Крым татарский" и подобные тебе, с ним вместе не мечтали...
И, наконец: "Крым Татарский" - Неправда, Крым - хороший
показать весь комментарий
08.04.2011 18:22 Ответить
Александр-Ялта
а я не верю,что ты татарин!татары так не говорят-я живу в Крыму,очередной фсбшник-"смотрящий"за Украиной!
показать весь комментарий
12.01.2011 15:35 Ответить
Алекс
А куда делись сотни тысяч пленников, которых крымские татары уводили с украинских земель на протяжении 300 лет? Украинцы-пленники составляли большинство населения Крыма (Э.Челеби), так что он законно украинский (репарация).
показать весь комментарий
12.01.2011 17:14 Ответить
Гипнос
мамонту мамонтовое, папонту папантовое)))
показать весь комментарий
12.01.2011 15:27 Ответить
Гипнос
не ну тогда Греческий!
показать весь комментарий
12.01.2011 15:24 Ответить
и .
гипноз, идинах!
показать весь комментарий
12.01.2011 15:33 Ответить
Гипнос
пара слов , а ошибок!!!!
показать весь комментарий
12.01.2011 15:36 Ответить
и .
иди, иди, не придирайся к мелочам!
показать весь комментарий
12.01.2011 15:43 Ответить
Гипнос
Иди учи уроки !!! мелочи
показать весь комментарий
12.01.2011 15:48 Ответить
и .
вчитель драний, идинах по второму.
показать весь комментарий
12.01.2011 16:05 Ответить
Гипнос
1)Учитель
2)драный
3)иди ....(пишеться раздельно)
4)не по второму ,а повторно
граматей
показать весь комментарий
12.01.2011 16:21 Ответить
и .
вчи мову, вчитель драний. и идинах по третьему
показать весь комментарий
12.01.2011 16:30 Ответить
Гипнос
Белорус????????
показать весь комментарий
12.01.2011 16:33 Ответить
и .
скифосарматоаланогот.
показать весь комментарий
12.01.2011 16:39 Ответить
под непосильным трудом добытыи санатории
готовят подкоп?
показать весь комментарий
12.01.2011 15:39 Ответить
Легун
Ага как с Кадыровым теперь будут носиться с Крымом а потом перед выборами его быстро победят и не трудно догадаться кто будет победителем!)))))))))
показать весь комментарий
12.01.2011 16:15 Ответить