Москаль: Тимошенко и Луценко никто не посадит. Я это исключаю
Народный депутат от НУ-НС Геннадий Москаль считает, что Юрий Луценко и Юлия Тимошенко возглавят оппозиционные силы на парламентских выборах.
Такое мнение он высказал в эфире радио "Свобода".
Читайте на ЦЕНЗОР.НЕТ: Тимошенко "спрячут" в тюрьму в середине июля. Янукович дал команду, - БЮТ"Никто никого не посадит. А на парламентских выборах оппозиционные силы возглавит Тимошенко и Луценко. А ваши пессимистические прогнозы я не разделяю и я это исключаю", - сказал Москаль.
Вместе с тем он выразил убеждение, что "приговор будет выписан за пределами суда и в зависимости от той политической ситуации, которая сложится в Украине на момент вынесения решения, от того, как будет реагировать Запад".
Он напомнил о заявлении Госдепа США, Европарламента, и Еврокомиссии относительно преследований оппозиции в Украине, а также высказывания госсекретаря США Хиллари Клинтон.
"Поэтому это все будет зависеть от той реакции, которая будет сегодня не только в Украине, но и у мирового сообщества", - подчеркнул Москаль.
ЧИТАЙТЕ НА ЦЕНЗОР.НЕТ - Посол Польши: "В Украине кто проигрывает выборы, тот садится в тюрьму"Как сообщалось, Печерский райсуд Киева отказался привлечь Москаля в качестве защитника к процессу над экс-министром внутренних дел Юрием Луценко. Адвокат Луценко Алексей Баганец назвал это решение незаконным.
По всей логике происходящего Тимошенко и Луценко нужно отпустить с оправдательным приговором.
Этот вариант для Овоща плохой, но не худший. Можно сохранить хоть какое-то подобие лица в глазах мировой общественности. Правда рейт внутри страны устремится к нулю.
Но видно с логикой у Овоща проблемы
Неужели вы правда считаете, что овощ что-то решает в стране?
Бо він про між усім з юліної партії !
Але тепер спитай себе , що ти особисто таке зробив для України , щоб навіть натякати на засудження людей як Левко ? Він 27 років провів у таборах за цю країну .
Ось я вас екстримистів не розумію , чи ви відверто працюєте на банду , чи то вас вони в сліпу користують.
Ця банда тільки чуток запустила , шо нібито буде підвищен прохідний бар"єр до 4% , як з ваших місць почався вій нібито це вони навмистно бажають не допустити Тягнибока й "Свободу" до Ради .
Але справа йде лише про якісь там чотири відсотка
Що з космосу прилитять косміти и пересажають усіх так , що один Тягнибок на політичному олімпі залишився ? Тай навіть в уцьому фантастичному випадку ви не отримаєте потрібну (для влади) більшість !
Нічому так вас й не навчив негативний досвіт а ні Мороза , а ні Ющенка .
Ви не розумієте головне , що це ви не Юлю пропонуєте за грати , чи то Ющенко , а їх виборців таким чином зневажаєте . Але ці люди розділяють з вами майже тіж самі ціності й бачуть майбутнє своєї країни майже однаково .
Ющенко й Мороз саме тому й погоріли , саме тому перетворилися на політичних зіроу , шо замість того , щоб боротися бандою , з олігархатом , який ця банда захищала завжди , вони раз"їли патріотичний табір війною з Юлею й її БЮТом !
Та й ви зараз робите теж саме . Мабуть йще й радієте тому , як ця зграя знущається над Луценко , Тимошенко й її людьми .
Але нияких додаткових девідентів ви з цього не предбаєте , ящо будет продовжувати в тому ж дусі - півторите долю Ющенко . Більш зате , якщо зграя зможе посадити лідерів опозиції навіть під тиском західу . Ти ващих лідерів вони придавлять за неділю й жодна падла в світі не відкриє рота .
Бо посадять за те ,за що й в Европі можно сісти за грати - за межнаціональну ворожнечу .
Поміркуйте над цим , якщо буде вільний час , вони ваших саме тому поки йще не чепають , що хотять зараз сфокусувати уси зусилля на лідерів патриотичного табору .
А з вами вони розберуться вже потім , ви для них занатто дрібні й не маєте в світі такої підтримки .
Со своими высерами в стиле "Юлька-воровка".
а чем ентот стиль хуже - Овоща и зека?
Як й її рейтинг .
Півторюю йще раз - ви без союзників легка мішень й видобуток для зграї .
Ящо ви дійсно проти неї ви не можете цього не усвідомлювати !
Ну а якщо будуть продовжуватися тупі гасла , будемо змушенні сприймати це як певне завдання від спонсорів по розвалу патріотичного табору ...
Певним конкурентам ЮВТ нема що пред'явити , так вони вигадали повне абсурду марення в стилі д-ра Геббельса - мовляв чим більше абсурду , тем більше в його вірить той , хто бажає вірити .
А в реалі Тимошенко це єдиний в Україні на сьогодні незалежний політик , на 100% самодостатній й амбіціозний . Навпаки - це її головний недолік , що вона трохи має диктаторський стиль лідерства .
Така людина апріорі не може бути ані чиєю підстилкою - вона природній лідер .
Й тому, як усякий природний лідер поважає інших таких як вона лідерів . Навіть якщо вони супротивники.
Це стосоно її особистих відносин до Путлера . Вони намагато складніші , ніж те, що так в нас ******* смакувати усякі примітивній бовани !
Й потім , поміркуйте в вільний час . Чому тоді комуняки підтримують не Юлю , а саме ПР ? Хоча червонодупі це найбільш дресировані цуцики кремлінів . Ці мерзотники навіть ризикують своїм дрібним іміджем таким чином , бо ПР за економічними поглядами це екстро-праве групування . А ось БЮТ це лівоцентрісти . Якщо б Юля дісно була б типа "прокремлівською" , то з нею в коаліції комунякам було набагато зручніше , ніж з буржуїнами-олігархами ПРівцями !
А потом будет Европейский суд - решение которого уже сейчас всем очевидно . Очевидно всем ведущим в мире специалистам права .
Когда ведущий адвокат США (в своё время) Хиллари Клинтон называет дела нашей оппозиции политически мотивированными , то это уже не "тревожный сигнал" это уже сирена , предшедствующая эвакуации ! А вед у Хиллари сейчас должность супер-дупер дипломатическая . Тут очевидно , что она на 150% уверенна в фарбикации этих дел . Очевидно , что её эксперты проводили исследования , адвокат нормальный обычно никогда лишнего не скажет
Ну а насчёт "задобрит уступками" - это ты можешь своих внуков задабривать .
А у Хусейна и Каддафи куда больше было что уступать и задабривать , чем у этой банды , случайно дорвавшейся до руля в европейской стране ...
Януковича и зграю терпели со скрипом в зубах , пока они были популярны хотя бы у 40% , на левом берегу ...
Но когда у них рейтинг упал до 15% - никто им шансы оставлять не будет .
Они сдали пол года назад даже "своего" удобного во всех отношениях Мубарака .
Причина одна - невозможно ставить на того , у кого рейтинг стремительно приближаеццо к нулю !
Они тупое бычьё и логика соотвествующая .
Они сперва прессуют , а потом к ним сознание возвращаиццо , чаще всего за секунду до смерти
Так нираз было в истории доненкой братвы . Терриконы хорошо помнят , когда одна бригада сдуру решила "наехать" на какого-то "барыгу" , а потом оказывалось , шо у него крыша "на Манхеттене" .
И уже эта бригада оказывалась полным составам во втором слое террикона !
П.С. Чтобы так играть с "западом" нужно как минимум хорошо знать все аспекты его поведения .
А слово "знать" не свойственно тупорылому донецкому бычью !
У них мышление на уровне примитивных инкстинктов (в основном хватательных) и сигнальной системы.
Каддафи тоже думал , что может бесконечно насмехаться над добротой и идеализмом европейцев .
исключение СПУ из Социнтерна !
Не думайте , рыгы , шо в ЕС сидят одне слепоглухонемые романтики и идеалисты , которых вечно можно кормить приятные их слуху лозунгами ! Почти каждая из самых развитых стран ЕС прошла 3-4 революции , чтобы достичь такого уровня понимания . Там конечно есть и идеалисты и утописты .
Но политика там это высший пилотаж . Там мониторингом занимаются аналитики .
И очевидно , что мимо их ушей и глаз не прошло соучастие СПУ в сегодняшних преследованиях оппозиции и сворачивании демократических институтов , как и их пятилетнее сотрудничество с олигархической и полукриминальной группировкой !
СПУ исключили из Социнтерна именно как антидемократического олигархического сателлита криминалитета !
Это стандартный и универсальный аргумент всех обанкротившихся политиков !
А кто "не дорос" или "не созрел" (или "ещё оценят") - это неважно .
Сторонники Юща утверждают , что это народ "не дорос" (еще сквозь столетия будут просить прощение
СПУшники - бут горить , что Европа слишком идеализирует нашу оппозицию .
Повторяю - это стандартный набор всех , кто обанкротился в политике !
Посыпают голову пеплом - редко кто !
Молодец, Витек, все правильно делаешь. А Юльку с Югиком сади в тюрьму, на Хиллари не обращай внимания, это мы из приличия немного возмущаемся...
А слово "знать" не свойственно тупорылому донецкому бычью !
У них мышление на уровне примитивных инкстинктов (в основном хватательных) и сигнальной системы.
Очередное юлькофильское бла- бла- бла, на ПР работают институты и аналитики и комьютеры и наука, все мозги (какие есть) Украины, к тому же как раз БАНДИТЫ УМНЕЙ шароварников- селюков. Может читал, Витек, что у городских воробъев мозг крупнее
Что же эти институты и компьютеры никак не могут научить Хама элементарнейшим вещам .
Хотя бы запоминать названия стран . Запоминать , ну хоть на время , кого поздравлять .
Да разве там только один овощ такой ?
А Чечетка , а Богословская , а Лукьянов - это же типичный паноптикум .
Идиот на идиоте сидит и идиотом погоняет .
Тя ж глупыша , никто пока не цеплял сильно-то , но нарываешься
Впрочем , обсуждать непрерывно оппонента - не мой стиль . Рвотный рефлекс вызывает .
Поэтому пока не стану те отвечать в твоем быдлостиле , хоть и заслужил ты это крепко .
И Гната причём тут упомянул .
С ним в отличии от других было нормально дискуссировать . Он был единственный , кто мог на практическом уровне поставить в тупик в некоторых вещах , в которых он действительно разбирался .
А главное , что он не страдал разного рода фобиями .
Если бы ПР из таких как он только состояло , с ними можно было нормальный диалог вести .
А вообще , Пашуня, если берешся спорить с людьми хотя бы пытайся прочесть то , чему пытаешься возразить .
Те , унику, уже миллион раз по полочкам разложили , почему аналогии с Россией и Белорусью у нас никакой . Видимо придёццо в сто пятый раз напомнить .
1. Понимашь , умник , рейтинги у Януковича совсом куцые - никакого сравнения с Пунтинскими или Лукашенковскими . Тут разница почти в 5 раз меньше . Потому США и ЕС и не могут ничего возражать.
Путин и Лукашенко реально выражают волю большинства . Поэтому тоталитарные методы , зажим прессы , репрессии против неугодных это у них лишь дополнительное средство , а не основное .
У них рейтинги заоблачные . У Януковича даже в его "медовый месяц" ничего подобного не было !
Это раз . Запад и хотел бы поменять лидеров России и Белоруси .
Но он прекрасно понимает , что некем . Путин и Бацька любые выборы выиграет даже и при свободе прессы . Хотя , разумеется , не так убедительно и это будет ненадолго .
Ходорковский , Немцов , Явлинский , лидеры белоруской оппозиции - это все политики с рейтингами в районе статистической погрешности .
2. Во-вторых рейтинги тех , кого они прессуют , тобишь у Юли ... Да за неё 45.5% избирателей на выборах проголосовали . Разница была всего 2.5% (причём там уже сейчас поняли , что и фальсификации были) . Это первый такой случай вообще в истории , когда столько популярного политика по столь очевидно надуманным и совершенно никчемным обвинениям (с точки зрения нормального европейца , а не тупорылого софка , разумееццо) пытались судить и упрятать за решётку.
Ну может только в нацисткой Германии было такое . Да и то , нацисты были у власти аж 3 года , пока начали сажать своих врагов - социал-демократов .
Но и тут аналогия не в пользу Овощебазы . Нацисты сажали уже утративших популярность лидеров оппозиции . А сами в то время были на пике популярности .
У нас - всё с точностью до наоборот ! Янукович и банда теряют рейтинги посуточно . Особливо после принятия закона о "пенсионном геноциде" ! Такое на западе никто терпеть не будет . Тем более от столь тщедушной и явно трусоватой и во всём зависимой от того же запада банды .
3. Вот я и подошел к главному - Путлера , Лукашенко и уж тем паче коммунистических лидеров , особенно Сталина не за что зацепить . СССР и Россия это крупнейшие мировые державы . С ядерным оружием . Сталин трупами своих и чужих всю Европу закидал . А у Путлера более тысячи ядрённых боеголовок . Таких презирают во всём мире , считают дикой ордой , но одновременно бояццо .
Лукашенко - тут совсем другой клинический случай . Хотя со Сталиным его роднит не мощь армии , а абсолютное отсуствие тормозов , а кроме того - ну не за что зацепить . Не у того , ни у другого не было бабла в западных банках , нет домов там же их жёны и дети редко выезжают за пределы видимости охраны , не то что за кордон ! Та же ситуация и вокруг самого Лукаша .
Повторяю - их нечем зацепить . Они не ездят за кордон и их дети тоже . У них нет бизнеса даже у себя в стране , а не то , что где-то на западе .
4. У ПР ситуация совершенно обратная . Как и во всей Украине . Эта партия олигархов . У них только "работа" тут . Для них страна как добыча . А жить и отдыхать , учить детей , лечиться они предпочитают там , с кем они собираюццо сейчас идти на конфликт . Они полностью зависимы от запада . там у них потребители их сырья . Там у них всё . Некоторые из них, в том числе и депутаты , в Украину приезжают лишь раз в пол года . Тот же Юра Енакиевский на постоянке живёт в Монако .
Действительно , счета арестовывать это уже крайняя мера , но визу не продлить - на счёт раз . Начать расследование по связям с наркотраффиком .... Кстати уже , одного из бизнес партнёров Ахметова месяц назад Госдеп заподозрил .
И это , кстати , тоже тонкий намёк . Намёк на то , что на них можно давить со всех сторон , а вот они будут продолжать , как ты говоришь , делать всё , что от них требует Запад . Именно потому , что они зависимые они и делают (ну не от доброты же душевной
5. Если бы у Запада не было на кого ставить в Украине , кроме этой банды , они бы может ся по-другому вели . Кстати , так и было по-началу в 2010 году . На западе решили , что брезгливость-брезгливостью , но бандюки это выбор значительной части украинцев . Они обычно уважают выбор народа . Сейчас ПР и Януковича не поддерживают до 80% граждан страны .
И все опросы показывают , что наверняка ПР через год сдуется ещё больше , а оппозиция нарастит электорат . Ну и нахрен им поддерживать бандюков , непопулярных и продолжающих с космической скоростью терять рейтинги , авторитарных , зажимающих оппозицию , которая тому Западу в 100 раз ближе по духу и по устремлениям ?!
Им Мубарак куда ближе был , чем это кодло . Ему даже бабки платили - 1 млд. в год из казны Госдепа .
Во многом на поддержание его армии и дружественного режима .
И тем не менее - сдали с потрохами . Даже не помогли эвакуироваться ни ему , ни его семье .
А у Мубарака была поддержка армии .
У банды нашей и этого нет . Если начнуться волнения в Киеве , а в случае посадки Юли они несомненно будут и будут массовыми , бо в Киеве у Юли до миллиона сторонников , если не больше .
Да и потом , ты бы ещё мои посты с других веток посчитал
Даже Гната умудрился вспомнить ... И из 5 твоих постов в мой адрес , только один по какой-то теме -- все остальные чистой воды переход на личность ...
Ну а насчёт членства в БЮТ - лестно , конечно . Особенно сейчас лестно , когда в этом объединении находиться ещё и опасно . А не выгодно . Нет там терь таких явных крыс как Портнов или Фельдман .
Остались одни достойные и стойкие .
Только вот можешь у главреда Бутусова спростить , он Турчинова лично знает , он с ними фильм снимал . Так вот тебе, Юрий Бутусов авторитетно скажет , что в БЮТе нет никакого Витька с Тургеневской .
Я по натуре индивидуалист и терпеть не могу никакой зависимости . У мя даже с женой вольности . Я и на работе не переношу подчинения и потому имею гибкий график .
А за БЮТ я по убеждениям , а не по факту партийной принадлежности . И мне не только Юля нравиццо . Тот же бабтист Турчинов . Я вообще ниодну религию так не уважаю , как бабтискую .
Ниразу не встречал бабтистов без внутреннего стержня . Верят они куда больше , чем ортодоксы , а крестятся , лицемерят и фарисействуют - куда меньше . Дети их крестятся не по рождению , а осознанно и по убеждению . Агрессивных уродов я среди них ниразу не встречал .
В БЮТе мне ещё нравится то, что в нем как-тот прекрасно и уже давно уживаются представители разных конфессий . Шкиль вот униат , Юля православная , Турчинов - батисты . Есть там и мусульмане, поляки , иудеи . Но никто там , я ниразу не слышал , чтобы выпячивал свою религиозную принадлежность , как это уродливо делает тот же Янукович или Червоненко .
А вот про нашу скажу - по ней наивысший преоритет имееют международные договора и международные правовые институты . Если понадобиться назову и статьи ...
Конечно , срать на Конституцию банде не впервой . Но тут совсем другой расклад .
Одно дело внутренние статьи (по которым всегда можно отпис..ца дескать это наше внутреннее дело) , а другое - именно статьи признающие приоритет и главенство международного права .
Лично я до сих пор не помню случая , чтобы украинская сторона отказывалась выполнять решения Европейского Суда . Иначе бы не было в этом Суде только от Украины 10 тысяч заяв .
Какой смысл людям подавать , подставляццо , если это не эффективно ?
А по делу Юли механизм может быть ещё проще . Эти идиоты сами не знали , что сделали , когда ВС решили права решать аппеляционные вопросы .
Но при этом в Конституции в статье 126 чётко уставовленно , что именно ВС является судом высшей инстанции по общим вопросам .
Поэтому алгоритм может быть такой - Юля после пещерсного суда подаёт в ВАСУ , там люди Януковича ей отказывают, разумеиццо . Тогда сразу в Европейский .
В Европейском , разумеиццо есть очередь , но вопросы связанные с судебными преследованиями и немотивированными приговорами там имеют более высокий преоритет , чем денежные тяжбы . Тем более , что в отличии от большиства вопросов , где реально всё запутанно и неясно , в деле Тимошенко , по мнению всех правоведов - всё ясно как божий день . Там реально чистая политика и ни милиграмма уголовщины . Поэтому такие дела решаются ещё быстрее . Учтут , разумеиццо , и просьбы мировых лидеров (разумееться просьбы будут "тихие") . Так что , через пару - тройку месяцев будет уже решение и Европейского суда .
Самое интересное может начаться потом . Дальше может вмешаться уже ВС . В котором решения принимаются коллегиально и тайно . И там нет проянучарского большинства . Особенно , когда будут голосовать тайно . Особенно после решения Европейского суда . Особенно учитывая обиду судей ВС на то, что эта кодло лишило их конституционного права быть верховной судебной властью в большинстве вопросов . Особенно учитывая историю , что и раньше ВС уже подтверждал решения Европейского суда . А вот решения ВС ... Тут и Кучмо в своё время облажался по-полной .
А авторитета и власти у него было по-более , чем у этой зграи . Он 2 раза президентские выборы выигрывал и не с таким куцим перевесом , и без всяких фальсификаций !
Попробует Янучары не выполнять решения уже ВС
По правилам в Европейский суд можно подавать ТОЛЬКО после всех инстанций (то есть до кассационного у них в вропе не примут).
Кстати, вообще, по статистике в кассационных судах обвиняемые выигрывают только в 0.3 % случаях. Иногда кто- то сильно забашляет или так решат наверху. Но с Юлей этого не может быть, серьезный вопрос для власти, не правда ли. Что касается Европейского суда по правам человека, о котором ты очевидно пишешь, то эти суды не пересматривают решения уголовных дел. То есть, не предусмотрено внутренним закондательством, что человека могут выпустить по решению европейского суда, а только по решению украинского. Могут признать потом нарушение прав человека, если захотят, что , впрочем, невероятно, и наложить штраф на Украину, но это фантастика, но если даже так, дальше что, утешение слабое для нее и тебя. Ты все витаешь в облаках, мечтатель или идиот от рождения, Витек
А остальные мол идиёты .
Думает , шо уголовные ******* могут перехитрить старушку Европу разом со Штатами .
Да в тех Штатах даже и Раши не особо стесняются . С их ядрённым оружием и запасами всего, чего только есть . За дело рядового адвоката Магницкого , погибшего в паршкином СИЗО, такую бучу подняли. Хотят половину московской прокуратуры сделать невъездными в США и вообще в страны ЕС .
А вместе с их прокуратурой ещё ментовское руководство и часть депутатов .
И это притом , что в Раше Путлер и его клика реально бесконкурентны .
Кстати , а как давали своё время на ЮАР ? А эта страна и её режим был куда более важен (как главный поставщик алмазов и золота) для Запада , чем какая-то обанкротившаяся политически банда уголовников , по оказии захватившая власть в Украине .
Больноватый не понимает уникальности ситуации с Тимошенко и Ко.
Ситуация настолько уникальна , что под неё и прецедент создать могут .
Надо быть последним кретином полагая, что Гаагского трибунала есть полномочия выписывать ордера на арест действующих президентов (Судана , Ливии) , а вот Стратсбургский суд по правам человека , это и не суд вовсе , а так автомать по выписке штафов
Причём , он насколько туп , что сам же описал все сложности подачи в этот суд , все бюрократические крючки . Но ума не хвалило понять , что ради штрафов никто бы не стал бы столько препятствий преодолевать с одной стороны , а с другой - столько устанавливать .
Каким нужно быть идиотом , чтобы думать , будто столь уважаемая международная судебная инстанция будет выставлять себя в роли цирковой арены , вынеся вердик по очевидному политически мотивированному уголовному преследованию лидера оппозиции ввиде денежного штрафа .
Паша , видимо, из тех идиётофф , шо думает , будто за кородом живут ещё большие чем он идиёты и шо там судьи по совместительству клоунами работают !
А в реале-то тот суд называиццо "По правам человека" , т.е. в его компетенции все нарушения прав человека , в том числе , тем более такие , когда судят за деяния , которые даже к админнарушениям сложно отнести . И уж тем более , когда судят лидеров оппозиции . И уж тем более , когда это политики!
ВИТЕК- молодца,всегда читаю его комменты с удовольствием.СПСБ.
Тебе, быдло, за твои высказывания в сторону евреев (как нации) нужно сделать обрезание крайнего верхнего отростка туловища (уши можно оставить в карманах). Дибил мля...