После аннексии Крыма Россия передумала строить порт Тамань

https://censor.net/user/86651 а в Германии какая цель у США, или к примеру в Японии? И если вас оккупируют американцы, это не значит что вы будете жить как немцы или японцы.

Если бы твои советы исходили от немцев.можно было бы прислушаться.Но когда хохлы.развалившие страну и государственность учат любой другой народ.неи обязательно русских.даже монголов-это может вызвать только гомерический хохот.вы недолюди.вы втроем не можете ужиться.ищете кто главней и умней.

Втроем это с кем?

В вашем коментарии полностью отсутствует аргументация, а присутствуют исключительно оскорбления - так действует защитная часть программирования больших масс людей, не способных оказывать сопротивление данной программе. Мне вас искренне жаль - вас нет , вы не живете, вы существуете. Опыт говорит, что распрограммировать людей подобных вам невозможно. Даже после окончания действия программы такие люди остаются её носителями на всю жизнь и готовы начать действовать согласно программы в любой момент возобновления действия программы. Что с успехом использует кремль, которому легко удалось возобновить ещё совковую программу манипулирования сознанием людей и в самой России, и в Крыму, и на востоке Украины. Но если количество поддающихся программированию россиян поражает своим количеством ( судя по рейтингу Путина - это около 80%, но есть ещё целых 20%, которые обладают иммунитетом, а это около 30 миллионов россиян), то даже армия совков в Крыму, представленная в основном пенсионерами оказалась малочисленной. А уж восток Украины почти полностью обладает защитой от попыток его программирования. Здесь идею "российского мира" поддерживают всего 15-30% носителей совковой программы. Подавляющее большинство носителей совковой программы есть люди пенсионного возраста и это значит, что у этих носителей будет естественная убыль, что в свою очередь есть фактором снижающим риски для всего украинского общества и страны в целом. Россия же вернувшаяся в совок, стерла усилиями кремля более 20 лет эволюции. И сегодня вообще непонятно когда страна сможет избавиться от угрозы программирования людей. В виду этого Россия становится плохо предсказуемой угрозой, которую, априори, нельзя усиливать и которую крайне необходимо изолировать скорее неявными методами. Так как открытое противостояние может спровоцировать рецидивы. Но постепенная и неуклонная изоляция - это единственный способ обезопасить мир от новой угрозы в лице неадекватной России до её полного выздоровления, которое сегодня даже не просматривается. Речь идет о нескольких десятках лет как минимум.

Говоря по совок и некую программу, ты сам себя погружаешь в некую программу. Мы привиты 1991 годом и прожили в нем без малого 9 лет. А потом еще 12 лет разгребали последствия. Поэтому мы уже осознаем и тот факт, что тебе не донести ту глубину разочарования загранЫчной дЭмократии, которую мы испытали. Даже объяснять и доказывать не хочется. Если ты платный, ну удачи в заработках. Если убежденный, ну что ж, у тебя впереди интересная жизнь. Не буду описывать какой сценарий тебя ждет, ибо подсознанию это хочется это прожить, а не прочитать. Так что всех благ тебе и с наилучшими...

Потом 12 лет вас погружали обратно в совок. Медленно, что бы вы не заметили этого. Отсюда и немотивированная ненависть к "загранЫчной дЭмократии" и патриотическая к родному российскому беспределу.

Совок - этот миф, который удачно используют как элемент инф войны. Постепенно он притрет уши и отвалится. Как только народ раз по 500 пооправдается, потом не интересно станет.
Ээм. Ваше утверждение интересно. И к слову говоря, я могу представить внутри себя такой сценарий, что немотивированная ненависть и Рос беспредел. Да, если вынуть несколько элементов пройденной истории, такое возможно. Я не буду с вами спорить и впендюривать свое мнение, оно вам сейчас неполезно, разжигать какие-то внутренние эмоции, борьбу, через 3-5 лет, если ассоциация с ЕС продолжится, вы обнаружите некие последствия и вернетесь к своему убеждению или утверждению.

Совок - это абсолютная реальность, которую используют как элемент манипулирования людьми с целью получения власти ( Донбасс, Крым - Янукович), а в России и её пожизненного сохранения, и как элемент обогащения "избранных". Совка невозможно "раскодировать". Даже на железные доказательства воровства "национального лидера", совок ответит по головно - "А кто бы не крал? И я бы крал". Они отвечают абсолютно одинаково, вплоть до слов и построений фраз. Совок внешне не отличается от обыкновенного человека ничем до тех пор, пока на него не начнет действовать программа запуска. И человека больше нет, а есть легко управляемое, агрессивное зомби.
Что касается ЕС. Такое ощущение, что практически все россияне ведут разговор с украинцами как с детьми малыми и неразумными. При чем это свойственно так же российским оппозиционерам, которые находясь в Киеве дают советы украинцам как "правильно" надо вести дела. Конечно, это вызывает только внутреннее умиление. Не хотелось бы в лоб говорить россиянам, что они говорят с умнейшим и возбужденным видом банальнейшие вещи, с которыми в Украине все согласны априори и они не вызывают никаких споров в принципе. Мы,украинцы, прекрасно понимаем, что мир не совершенен и не может быть совершенным априори - идут не останавливаясь эволюционные процессы. Мы, украинцы, просто выбираем более эффективный способ развития для страны. Россия же сегодня, добровольно по воле фюрера, сползла на обочину эволюционного процесса и там будет пытаться обогнать весь мир в развитии. Это ,мягко говоря, маразм. Если не верите, то попробуйте поездить и пообгонять на обочинах. Сегодня стандарты ЕС в части общества ( действие законов, борьба с коррупцией, свобода слова, защита прав собственности, медицина, полиция, армия, свобода предпринимательства и так далее) на огромное количество порядков опережают модель совковой России, подчиненной идее одного фюрера-царя-батюшки и власти в ней, построенной исключительно по принципу лояльности к режиму. Это современное средневековье, которое просто не имеет хоть каких-то эволюционных плюсов. К тому же данная система защищаясь, не терпит конкуренции в принципе. И это значит, что смена этой системы возможна только путем революций. В Украине таких революций было уже две. И есть огромная надежда, что система сломана окончательно и бесповоротно. Иначе гарантирована третья революция, но украинское общество уверенно очистится от совка в любом случае. Фаза этой очистки - завершающая и окончательная. А Россия? Вы теперь видите её реальное место?

Спасибо в первую очередь за вашу точку зрения, которую вы аргументировали и целостно описали. Мне по крайней мере она понятна.
Мы бы располагали одинаковыми взглядами на ситуацию, не будь у вас какого-либо пережитого опыта, какой-то ситуации, какого-то информационного воздействия или у меня. Мне очень нравится ваш подход, обрисовывания от происходящего (фактов), а не от обещанного. Только и факт можно вписать в некую идеологию и высветить иначе, чем изначально предназначалось. Поэтому речь пойдет о нечто большем - идеология.
По поводу воровства национального лидера. Крал как оказалось человек на армию. По принципу : Не можешь бороться - возглавь. То что кучка людей при дворе живет слаще, чем положено - быть может. К этому могут и должны быть вопросы, но чуть позже.
По поводу агрессивного зомби. Я бы не приплетал сюда данную категорию людей, как некую братию сопровождения политического курса. Они сами по себе, так были обучены. Тому причина и коммунизм, который со времен Хрущева потерялся куда ему идти, а также лихие 90-е, которые неровно отразились на ДНК некоторых масс.
И раз вы не идиаллизатор как писали в своем взгляде, то давайте допускать, что некоторый % людей и более того активных телевизоро-ящечных людей, имеют место быть светиться на экране. Ибо другие делами заняты. Каков ваш оценочный индекс агрессии тех или иных видов - эту тему обсуждать не интересно, я даже соглашусь с вашей оценкой скорее всего, потому что это просто извергатели энергии, вовремя ненашедшие себе занятие по душе. Такие люди есть во всяком обществе.
Про ваше ощущение диалога с Украинцами как с маленькими детьми. Тут такая парадигма. Нас как страну в 90-е чуть не повесили, уже готовя разделить на субъекты. Ну углубляясь в подробности технологии, сразу перейду к ощущениями. Ощущения в 90-е были такие. Что каждый сам за себя, миром правит бабло, правила устанавливает кто какие хочет, а защищает их естественно своей спиной. Как итог разделенности, кладбище пополнилось такими вот мировоззренцами. Посмотрите статистику смертей с 1986 года и рост преступности с того же года. Три авианосца из 4-х продали. Образование и медицина рухнули, создав на будущие 20-лет гарантию невозможности поднятия. Вам понятна инерционность этой громадной коровы под названием Экономика? Конечно дядю Путина можно ругать всякими нехорошими словами, а что-ж он делал 10 лет. А он из ковра пыль только выбивал. Ибо сложилась такая модель в обществе, что все за откаты. И сколько я с людьми переобщался, которых интересовали только откаты и ничего более. Ну ладно - это мой личный опыт. И все 8 лет нам транслировали эту демократию, ввозя уже и морковь и помидоры из ЕС, заменяя наши продукты. Вопрос зачем? Конечно не отвечают гостам, не выгодно и прочее.
Теперь вам создали образ грозного медведя и красиво причесали, назвав вас Господами. Конечно это приятно. И вы стали хавать это. В голове нарисовали красивые пейзажи о хорошей жизни. И я понимаю, мне в 90-е тоже с импортным магнитофоном на плече и со сникерсом в кармане нравилось себя ощущать особенным. Но не долго. Сникерсы дорожали, рабочие места схлоповались. И никакой революции, просто негде работать, и все слышишь, просто просто просто. А кто этим управляет сразу направшивается вопрос? А таким любопытным, озвучивающим такие вопросы - отшибали головы. Как правило у них случались инфаркты.
По поводу обочины, был штраф 500р, сейчас штраф за обочину 1500р. Поэтому такие мелочи, я даже не рассматриваю как нечто важное. Это этика. Орков, гоняющих по газонам достаточно, последователи 90-х, но это все переучивается и не является сложным для власти.
"Мы, украинцы, просто выбираем более эффективный способ развития для страны" -это вы про ассоциацию с ЕС? Напоминает игру в детстве, когда мальчик собирает машину из конструктора, рук у него не хватает, он говорит, давай ты детальку добавишь? Давай!
И вот мальчик подбегает к маме и говорит: Мы машинку сделали!
А принеси покатать покажи?
Подходишь и говоришь, дай покатать к маме
Ой, ну ты что, а вдруг разобъешь, давай я тебя с ней сфотографирую и ты покажешь маме.

Выход найден, все довольны. У одного машинка, у второго ощущение. Вот примерно твое светлое будущее с ЕС.
"Сегодня стандарты ЕС в части общества... " - согласен, и Володя тоже об этом говорит, что многое унаследуем, но с другими принципами. Неаккуратно это пенять на предыдущее 10-летие, когда процветало ворье и не было ресурсов быстро восстановить порядок. А теперь мы это ощущаем, нам стало комфортнее и мы ощущаем вложенность государства в нашу жизнь.
Нам не хочется быть второстепенной шестеренкой в механизме запада. Механизм прагматичный и понятный и на каком-то этапе они были вынуждены построить общество как часы с видимыми на поверхности благами.
Но когда тебе рисуют за дом в Германии кредит в 145тысяч евро, причем теже люди, которые этот дом строят - то это не евроценности, а еврейценности)) Просто те господа, которые воруют в России и на поверхности, в Европейском обществе себя не афишируют.
Поэтому, когда избавишься от эмоций относительно собственного курса и курса Украины, не рисуя с другой стороны ЭМОЦИОНАЛЬНЫХ ЗОМБИ (проекция) - вот тогда ты увидишь ту цельность, которую пытаются выбалансировать твои братья с востока.

рано или поздно некому будет "возвращать")))) Так что... "Легко достался - легко потерялся", смирись....

не дождешься тварь.

Щас прям и пристегнем, губу только пусть закатают А вот донское козачество - эт уже серьезно, столько инвалидов России не прокормить

мало 2 миллионов! надо всю Новороссию, тогда рашка точно загнется!!!
а ведомая западными светилами свидомая украина рванет в мировые лидеры

а на дамбасе вдемомое быдло вяликим путлером полетит осваивать космос?

что готов поставить за свою версию? если не приползут никогда - готов каждый день брить яйца?

..отписался раб.

Уважаемый, не сваливай в кучу весь восток, так обычно делают массковские специалисты которые все про всех знают, восток это и Днепропетровск и славянск и всякая там горловка......так шо не надо нам.......

Ты вообще Керченский пролив видел? Только дурной карлик может там мост строить!!!!!

Неа, не верно. Правильно так - нашли, как спи**ть по-другому!