Севастопольский хозяйственный суд отменил решение горсовета об установлении памятника Екатерине II
Административное дело рассматривалось на открытом судебном заседании с участием третьих сторон.
Решение Хозяйственного суда может быть обжаловано в апелляционном порядке в Севастопольском апелляционно-хозяйственном суде.
Как сообщил журналистам судья Виктор Алсуфьев после завершения заседания, которое длилось несколько дней, решение горсовета „уязвимое и ошибочное”. По его словам, исправить эту ошибку можно было „буквально 30-минутным сессионным заседанием”. „Достаточно было принять решение о внесении изменений в решение сессии горсовета, и привести все в порядок”, – сказал судья.
По мнению В.Алсуфьева ситуация вокруг установления памятника – „своего рода провокация”. „Это можно было бы сделать раньше, в апреле 2008 года (речь идет о внесении изменений в решение горсовета — ред.). И стоял бы памятник, и не было бы никаких проблем, и не звучали бы обличительные речи в отношении друг друга”, – отметил он.
„Практически все дела с участием городского совета и городской администрации вызывают удивление, их быть не должно”, – добавил В.Алсуфьев. По словам судьи, эти судебные дела “скорее всего, специально провоцируют”.
Напомним, памятник Екатерине ІІ был официально открыт в Севастополе в 7.00 15 июня, а установили на постамент 3-метровую бронзовую скульптуру - 13 июня около 22.00. В мероприятии приняли участие активисты севастопольской общественной организации „Фонд имени Геннадия Черкашина”, депутаты горсовета, представители казацких формирований.
18 июня общественная организация „Украинская община Севастополя” осудила действия городского совета относительно установления в городе памятника Екатерине ІІ.
Председатель этой общественной организации Мирослав Мамчак считает само депутатское решение об установлении и открытии памятника неправовым актом, направленным не на будущее города, „потому что будущее должно строиться на правовом фундаменте, а, как известно, суд запретил установление этого памятника, и, наверное, на то были юридические основания”.
== И то,что пророссийские блоки мало собирают голосов,это только заслуга партии регинов,которая задурила людям головы теми-же лозунгами. ==
-- Но задурить головы можно лишь глупым людям. Не очень Вы высокого мнения об электорате пророссийских партий и блоков. А в прочем, из кого состоит сейчас этот электорат, я уже писал. У них все на лице написано (см. фото и видео тусовок).
-- Почему тогда они не поставили этот памятних за 80 советских лет? Или они тогда еще не любили свой город и историю? И даты для этого были более подходящие и более круглые! И БРОНЗА СТОИЛА ЗНАЧИТЕЛЬНО ДЕШЕВЛЕ!
== Каждому памятник наступает свой исторический черёд. ==
-- Но украинец Сагайдачный значительно быстрей пришел к своей исторической славе, чем немка Екатерина!
Бред какой- то.На козлячьей мове только алкаши- эмигранты- вечные странники с Западенщины в Севастополе и вообще в Крыму "размовляет". Не трынди,шалабол.
== на защиту Катьки станет весь город,если надо ,то и Крым. ==
-- Мечтать не вредно! Но подавляющему большинству севастопольцев и крымчан совершенно нет дела до властей нынешних, и тем более уже давно ущедших.
-- А про тех озабоченных, "которые станут на защиту"... Их совсем немного. В большинстве своем они малдоинтеллектуальные, безграмотные люди, ностальгирующие по СССР (в котором бы за подобные акции их бы или перестреляли или пожизненно в психушки), и в котором они же по своему скудоумию Екатерину знали лишь как "ШАЛАВУ". И "станут" они не "за так". А за деньги российского налогоплательщика. И Екатерину отливали за те же деньги.
-- И еще вопрос... В Украине транслируются все российские телеканалы, но ни по одному из них я не слышал сообщения об установке подобного памятника Екатерине в России. Неужели российские власти от сердца оторвали родную императрицу, чтоб осчастливить севастопольцев?
-- Какова дальнейшая судбюа памятника? Да скорей всего, севастопольские "пионеры" растащат на металлолом (6 тонн бронзы). Но конь Екатерины останется. Он из бетоны.
-- Самый справедливый судья - это время. И оно очень убедительно показывает кто есть кто. Но то же время, оно свидетельствует, что крымчане понемногу умнеют. За счет вступления в жизнь новых поколений людей и ухода из жизни старых. Они тоже заражены еще той болезнью, которой болели их родители, но уже в значительно меньшей степени. А дети их детей, я верю, будут уже полностью свободны от совкового синдрома, а головы их не будут забиты советским бредом. Только тогда, в основном, и может начатся эпоха преобразований.
== крымчане не глупые.м ы реально оцениваем ситуации ==
-- Да, и время, за которое я уже говорил, поставило свою оценку. Но от себя я хотел бы спросить: Зачем вы поменяли политика Багрова, который так много сделал для Крыма, добившись для него почти экономической самостоятельности, на клоуна Мешкова, который все это профукал, занимаясь приобретением недвижимости для членов своей семьи под молчаливое согласие крымчан.
== крым- это особенный конгломерат на ураине, модно сказать случайно попавший в состав Украины ==
-- Крым попал в состав Украины из-за плохого ведения там хозяйства и неспособности властей РСФР даже организовать в Крыму выборы. То есть, был отдан Партией и Правительством СССР в ЛУЧШИЕ РУКИ.
== не мы предали политиков.( голосование тому свидетельства) . а подитики предали нас ==
-- Слово «предательство» тут неуместно. Политики Вам не присягали. Они Вас разводили. Используя, уже трудно подсчитать сколько раз (четыре или пять), ОДНИ И ТЕ ЖЕ ГРАБЛИ. И это же каким ЛОХОМ нужно быть, чтобы вестись и вестись на это! Именно это и говорит ОБ УМЕ И ДОСТОИНСТВЕ!
== на пустом месте нельзя ничего построить. если не из чего строить ==
-- На пустом месте всегда лучше и дешевле строить! Ломка и вывоз старья, отжившего давно свой век, удорожает строительство. А из чего строить – сейчас не социализм, забиты магазины до потолков. Главное сейчас – определится, что строить. Потому что для многих крымчан (но их с каждым днем становится все меньше) – цель строительства – СССР и КОММУНИЗМ.
== Где это видано . чтобы 7 меяцев прошло. а бюджета нет ==
-- Крымчанка, Вы себя спалили! Вы в политике так же разбираетесь, как и в строительстве?
-- Украина уже 6 месяцев живет по бюджету, разработанному в прошлом году Януковичем. Но Юлька стала Премьером в конце декабря, и порочный во многом бюджет Януковича она уже не успела (физически) переделать, и лишь только ДОБАВИЛА В НЕГО льготы отдельным категориям населения, средства на выплату по пропавшим в СССР вкладам. Тогда она увеличила бюджет процентов на 20, и внесла ДОПОЛНЕНИЯ, увеличивающие расходную и доходную части бюджета еще на процентов 40. Что должно существенно повысить жизненный уровень украинцев.
== в какой еще стране это может произойти ==
-- Это происходило в Украине с Президентом Кучмой, выбранным теми же самыми крымчанами. Страна по полгода жила без бюджета. И зарплаты не выплачивались по 5-6 лет.
== и не вам . странник . судить о крыме,живите в своем мыльном пузыре. под названием –украина ==
1). Родился я в Москве и там жил.
2). Я русский, но являюсь гражданином Украины, и этим ГОРЖУСЬ. Мне стыдно за мою Родину, верней за тех людей, которые в ней живут. Во времена Ельцина я гордился Россией. Она и в политическом и экономическом плане была на три головы выше. Там действительно была свобода. То, что там есть сейчас – скорей напоминает гетто. Мне трудно понять, что случилось с основной массой россиян. С Россией Ельцина я был готов дружить домами. С нынешней Россией, я буду вежливо здороваться по утрам, но через забор.
3). Украина – не «мыльный пузырь», не сырьевой придаток развитых и полуразвитых стран, а нормальная почти европейская и почти демократическая страна, по экономическим параметрам нисколько не уступающая России (несмотря на отсутствие сырьевых ресурсов), а по многим социальным параметрам – давно, с 2005 года (когда к власти пришли оранжи) перегнала Россию.
4). И почему бы мне не судить о Крыме? Тем более, что я в нем очень часто живу.
== Приезжайте к нам в последнее воскресенье июля, и все увидите своими глазами. только заранее возьмите билеты. ==
-- Вы на что намекаете? На лакированное «величие» ЧФ? Величии ЧФ реальное, не фанерное, показала прошлая война. Именно благодаря ЧФ, Севастополь был погублен в первые дни войны. Чф не только Севастопольцев не защитил, но даже самого себя. Десятки десятков тысяч человек боевых потерь, потерь же среди населения Севастополя никто не считал. А в сегодняшней войне этот флот будет еще беспомощней. И главная его сегодняшняя задача, как я вижу – отмывание казенных денег РФ.
-- Посмотреть как корабли ЧФ пройдут несколько сотен метров по бухте? И попалят? Запоздалое детство. Интерес к оружию лучше реализовать, купив билет в Чечню (только не забудьте взять заранее обратный билет) или в Ирак. Там увидите страшную натуру, а не лакированную фанеру. Только захочется ли Вам после этого смотреть показуху.
== на первый срок Кучму выбрал Юго-Восток и Крым … но на второй срок извените ВЫ выбрали его уже без нас ==
1). Президенту, выбранному единожды – очень трудно быть невыбранным во второй раз. Потому что включается административный ресурс. Примеры из истории приводить? Поэтому, не отмазывайтесь! Выбравши его в 94 году, крымчане предопределили его выигрыш в 99-м.
2). А теперь посмотрите, как голосовал Крым в 99-м! Их двух хромых ослов (восточная пословица) они опять выбрали того, кто больше хромает – губошлепа Симоненко, который в жизни своей нигде как комсомольцем не работал, мечтающего о коммунизме (когда можно ничего не делать и жрать от пуза, своего рода «вечном двигателе»). Ну ты, друг, подставил себя!
3). Я лично, во втором туре голосовал за Кучму, потому как он меньше хромал. Потому как голосовать за Симоненко (так само как и за Витренко) можно лишь находясь в не здравом уме.
== Ющенко -это ваш "герой" Как можно за пол срока потерять доверия с 52% до 7.5%? ==
-- Давай, про «героев» не будем, потому как первый смертный грех у христиан: «Не сотвори себе кумира». Я лично выбирал Ющенко (а что, тогда были лучше, или ты намекаешь на Яныка?) для определенных целей, и он мои надежды ПОЛНОСТЬЮ ОПРАВДАЛ! Более того, он превзошел мои ожидания. Он за пару лет продвинул Украину в мир дальше, чем все предыдущие президенты. И все рейтинги говорят, что он был ЛУЧШИМ Президентом Украины.
-- Некорректно поставлен вопрос о процентах! 52% он получил на выборах! А 7% (кстати есть и другие, совершенно отличные результаты) – это лишь социологический опрос по «определенной» методике определенных институтов и определенных выборок. И потом, в какой демократической стране действующий политический лидер не теряет (резко) проценты? Но на выборах опять голосуют за него. Приводить примеры? И наоборот, в тоталитарной стране чем больше тиран гнобит свой народ – тем больше у него рейтинг. И потом «доверие» и «выбор» - несколько разные вещи. С таким же успехом можно поставить вопрос: Вы доверяете своему начальнику (или жене)?
-- Что мне сейчас не нравится в Ющенко?
1). Непоследовательность в поведении со своими политическими партнерами.
2). Появившееся у него чувство ревности (к возможным претендентам на пост)
Пожалуй все!
Лепота.
Благодать!
Срач есть,к тому-же.
Че еще надо!
Жизнь!
Бывшие сателлиты, представители некогда угнетенных колоний-республик, счастливые, гордые и свободные (к тому же успешные - даже наши домашние, домотканые империалисты перестали выступать на тему, как пропадут без нашей тяжелой промышленности и без нашего подбитого в драке недреманного ока страны Балтии), вежливо задают вопросы. Задают они их бывшим колонизаторам из метрополии, давно отставшим и глотающим дорожную пыль. Они искренне не могут понять, почему Россия так держится за советскую символику: за статуи командоров всех сортов, от чучела в мавзолее до Сталиных и Дзержинских, за советский гимн, за красный флаг, за 9 Мая, за советские ордена, за память об СССР.
Понять действительно мудрено: ведь Россия эти 70 лет тоже почивала на гвоздях и на гноище, а не на ложе из роз. Не только украинцев заморили голодом, не только чеченцев, эстонцев или крымских татар грузили в телячьи вагоны и отправляли на край света. В ГУЛАГ пошли и русские крестьяне, и русская интеллигенция. Везде: в бутовских рвах, в гигантской лефортовской мясорубке, перемалывавшей тела казненных, в вечной мерзлоте Колымы, на дне Беломорско-Балтийского канала, на Соловках, в ледяном Белом море, где топили баржи с русскими офицерами, - везде россияне имели свою долю, и немалую. Если посчитать, так косточки русские в этих безвременных могилах в меньшинстве не будут. "И меня два красивых охранника повезли из Сибири в Сибирь" - это Владимир Высоцкий сказал о русских людях, о сибиряках.
Так почему же нам не больно? Почему мы не взыскиваем с теней былого старые долги? Почему мы не возненавидели свое прошлое, не отпихнули его прочь, не оторвали с мясом, как это сделали те же украинцы, грузины, литовцы, эстонцы, латыши. Ведь у нас была своя белая армия, своя история: Новгород, Псков, Тверь, Киевская Русь. Почему мы не ищем в ней опоры? Украина вспомнила Бандеру и Шухевича, а мы могли бы вспомнить Корнилова, Колчака, Гумилева, Каннегисера, Михаила и Александра Тверских...
Конечно, нам не повезло с традициями. Ордынской традиции не было ни у Украины, ни у балтийских народов. Они-то и после не были метрополиями в Империи Зла, и имперских комплексов они не приобрели. Византийской традиции у малых, компактных, не имевших колоний стран или территорий тоже быть не могло. "Третий Рим стоит, четвертому не бывать" - это же про Москву сказано, не про Киев, не про Ригу, не про Таллин (Ревель). Не может же быть так, что в России выжило только потомство чекистов, что зэки ГУЛАГа и потомства не оставили?
Граждан России ломает чувство жуткой фрустрации. Они поверили в мифы о своем величии, бедные убогие совки. Кто не поверил – тот по СССР сегодня не плачет. СССР был муравейником, и рабочие муравьи ничего не имели и ничего для себя не просили, купаясь в имперской спеси огромного чудовищного тоталитарного государства, внушавшего всем окрестным народам ненависть и страх.
В 1991 году наши пути разошлись. Узбекистан, Таджикистан и Туркмения отправились в средневековье, Киргизия и Казахстан построили эффективную автократию с элементами абсолютизма (Казахстан даже дошел до французского варианта времен Людовика XIV с эффективной экономикой, но без политических свобод). Остальные полезли на европейские высоты, срываясь, задыхаясь, под шум камнепадов и лавин. Страны Балтии уже наверху; Украина карабкается лихо; Белоруссия сорвалась в пропасть; Грузия, сжав зубы, лезет вверх, хотя Россия тащит ее вниз. Молдавия попала под обвал со своими коммунистами, но барахтается. А мы остались на месте... "На совке". Нас на лопату – и в печь. Сами сели.
Украина с 1991 года жила без ядерного оружия, без избытка нефти и газа, без чекистов, скромно, зарабатывая себе на харчи. Жила без имперской спеси, уходя ввысь на огромной силе ненависти к советской власти и коммунизму (у них компартия в Раде имеет жалкие 5 процентов, а то и меньше). Жила, вспомнив запорожцев, Киевскую Русь, гетмана Мазепу, ОУН, УПА, борьбу с НКВД до 1956 года, почти поголовно отправленных в лагеря западэнцев. Настоящая столица, идейная столица Украины – это абсолютно антисоветский Львов. Они выплывут, потому что плывут.
А мы, похоже, потонем. Мы вмерзли в ледяную глыбу советской истории, в эту вечную, скользкую мерзлоту, как мамонты. И если мы не хотим, чтобы нас раскапывали потом палеонтологи и археологи, мы должны бросить сами себе спасательный круг российской истории, новгородских преданий, антисоветизма и антикоммунизма. Наше советское прошлое должно сгореть в топках ракеты нашего будущего и дать нам энергию взлететь. И тогда Россия, как град Китеж, восстанет со дна.
Ты прочитай.
Еще лучше-прочитай и подумай.
Ну ,если нечем...
В смысле думать...
-- Новодворская же - Великая женщина России, истинная патриотка! Но об этом узнают лишь твои внуки.
== Гражданка Новодворская-истинный демагог,а не патриот. ==
-- Так я просил показать, что в статье не соответствует действительности? Так может не будем о демагогах?
-- А не патриот, наверное, потому что правительство в задницу не целует? Так советских руководителей именно БОЛЬШИНСТВО советских «ПАТРИОТОВ» взасос целовало в задницу (кроме правозащитника Новодворской). Чем кончила страна и «патриоты»?
== В то время,как страны Россия,Белоруссия реально карабкается наверх ==
-- Ну Россия, предположим с нынешними ценами на сырье, не «карабкаться» должна, а лететь ракетой вверх, а там 20 миллионов за гранью нищеты. Правда, по миллиардерам занимает 2-е место в мире…
-- Про Беларусь… Карабкается… За деньги Уго Чавеса и России. Но уже вниз. Ежемесячное падение жизненного уровня.
== Работать надо,а не скулить.Новодворская ==
-- Новодворская своим умом зарабатывает приличные деньги.
-- Кто и когда слышал скулеж Новодворской? Новодворская – БОЕЦ, закаленная советскими тюрмами. Когда Большая часть трусливо, поджав хвосты, молчала, отправляя на убой в Афганистан (и не только) своих сыновей.
== Пустозвонная демагогия.Даже отвечать не хочется. ==
-- Потому, что крыть нечем?
Всё правильно.
-------------------------------------------------- ------------
Так опять Путин будет раздувать щеки по ТВ, что Россия опять делает дорогие подарки Украине, отнимая у россиян их кровные… А неблагодарная Украина отворачивается? Беларусь, та хоть глазки строит.
-- Но раз Вы затронули ЭТИКУ ОТНОШЕНИЙ МЕЖДУ ЛЮДЬМИ, то на основании своего опыта убежденно могу сказать, что эта категория не для очень большой части крымчан. Ведь именно крымчане, в частности севастопольцы, сторонники пророссийских блоков и сторонники регионалов били металлическими прутьями автомобили с сидящими в них людьми, в том числе детьми, на которых были прицеплены оранжевые ленты, разбивали стекла в квартирах сторонников оранжевых в 2004-2005 году. Лютая ненависть и нетерпимость к инакомыслию. Когда ставили Екатерину – «сторонникам» ее никто не мешал, хоть установка была противозаконная. А что делали «поклонники» Екатерины, когда военные ВМУ ставили памятную доску? Звери, варвары, дикари! Именно поэтому, об этике, для очень большой части крымчан, говорить пока рано.
-- Вами же выбранная власть, чтоб перевести стрелки, пользуясь глупостью электората, подбрасывает ему десятистепенные по важности вопросы (типа памятника Катерине, языка или НАТО). А электорат ведется, да еще как.
-------------------------------------
Я много видел в Крыму митингов. Про НАТО, про язык, про американские корабли и черт знает про что... Но НИ РАЗУ не видел митинга с протестом против коррупции чиновников, против отсутствия годами горячей воды, против отсутствия регулярного водоснабжения, за регулярную уборку мусора...
В городах же Западной Украины, в отличие от городов Крыма, на площадь выходят уже в случае отсутствия в течении нескольких дней горячей воды.
Вероятно, как лучше угодить гауляйтеру Украины.
Посмотрите на еропейские города, там памятники узураторов уживаются с просветителями. Никто их не трогает.
-- Как это не обижаются? Так именно те, кто ставил Катерину сычат от злости и плюются ядом при слове Бандера, совершенно не зная кто он таков и чем занимался.
-- Именно сторонники Екатерины, с брутальным матом, срывали памятную доску Сагайдачному и поднятию украинского флага в Севастополе на украинском флоте...
Редко кто столько сил положил для пресса Украины.
В чем величие Екатерины 2 ?
Раздушила Украину пользуясь случаем и за это памятник ?
Оноприенко , хотим или не хотим, тоже в своем роде "велик" и уму не постижим, зашарашим ему памяткник ? А ?
Поставим памятники всем окупантам Украины ??? Можно групповой. Гитлер в обнимку с Мамаем, Наполеоном и т.д.
Да . а в отношении бюджета от Януковича, по которому мы живем.не показывайте ВЫ свою безграмотость.Уже с декабря мы должны жить с поправками нового правительства.И не нада говорить, бедной женщине не дают работать( Она наступила на свои грабли.
И еще , если бы не нашерук-ствостраны, а нормальный хозяин. то крым бы давно стал бы прекрасным курортом.90. % прибыли уходит в прорву украины -киев. Да, к сведению. при совке Крым был всесоюзной здравницей, а при назалежной та незаможной- предмет продажна оооооочень высоком уровне
По Бюджету… Опять повторяю. Бюджет этого года разрабатывался правительством Януковича в прошлом году (по закону), но так как Юлька заступила в конце декабря прошлого года (регионалы три месяца тянули разные резинки), на принятие нового бюджета уже не хватало времени, и к существующиму уже бюджету были добавлены некоторые поправки, которые УВЕЛИЧИЛИ доходную и расходную часть. В апреле этого года кабмин обязался «на основании экономических показателей» еще больше увеличить бюджет. Но там были региональные пузыри «Про НАТО» и прочая хрень с блокированием трибуны… Поэтому принятие (перелопаченного бюджета Януковича) подоспело только сейчас. Тем более, что Юлька «заработала» за текущих полгода на 30 миллирдов больше, чем было предусмотрено даже уже увеличенным бюджетом. Теперь стоит задача эти 30 миллиардов распределить в новом бюджете. Азаров (Янукович), кстати, бюджет недовыполнял, а покрывал внешними заимствованиями, чем увеличил внешний долг Украины порядка на 20% и «задолжал» на сентябрь прошлого года России за газ более 2 миллиарда долларов. Юлька же отдала долги Януковича России и сокращает внешний долг.
== Да, к сведению. при совке Крым был всесоюзной здравницей, а при назалежной та незаможной- предмет продажна оооооочень высоком уровне ==
-- Я видел эту «здравницу» в совке, с их убогими санаториями и столовыми под текущими крышами (я не имею в виду многочисленные правительственные ). И вижу нынешние ЗДРАВНИЦЫ. Так это небо и земля!!! За два года происходят такие изменения, что местность не узнать. Сейчас Крым – сплошная стройка. Да, при Советах крымская земля никому не была нужна и НИЧЕГО не стоила. Сейчас же сотка доходит до миллиона! А отдыхает в Крыму народа сейчас в РАЗЫ больше, чем в совке. И уровень обслуживания – нет даже сравнения. Но это очень много зависит от людей работающих в этой сфере (крымчан), а они в основном совки, мало меняющие свою ментальность.
По поводу Крыма,да прогресс в развитии крыма есть-это бесспорно!Вот только его доступность под большим вопросом?Второе:сейчас Крым-это сплошной дерибан,беспредел и сплошное беззаконие!И такой прогресс такой ценой нам вряд-ли нужен и детям с внуками ничего не достанется.
==
1). Что в основном "дерибанят" в Крыму? Да, землю.
2). Кто владелец крымских земель? Да, депутаты местных советов. Без их голосов ни одного метра земли никто не получит.
3). Кто депутаты в Крыму (большинство, имеющее решающие голоса)? Да, регионалы, Витренковцы, симоненковцы.
Что на этот счет можно сказать? Бачили очі, що купували - їжте, хоч повилазьте. Чего теперь стенать?
Нужно сначала набраться ума. Потому что глупыйй избиратель никогда умного депутата не выберет. А глупый депутат никогда не предложит и не проголосует за умный закон.
Круг замкнулся! А может сделать как в Турции в Анталии? Отдать эту землю по тендеру, что бы сделали хороший курорт чужие люди, если сами дураки.
-- Но ведь для этого сначала нужно принять политическое решение!
-- Юлька однажды попыталась прозрачно продать (верней, перепродать незаконно проданный) Криворожсталь. До сих пор вой стоит, что достался не своим и не за так.
== Сагайдачному укрморы поставили убогий монумент на день города за день раньше чем Катьке и никто его не трогает и попыток не делает. ==
-- Не "убогий", а скромный.
-- А кто трогает Катьку? Да и вообще, большинство севастопольцев НИЧЕГО о памятнике не знает. И где он. Как ничего не знает о множестве других памятников в Севастополе.
== Позорную доску предателям,сдавающимся немцам под укр.флагам,горсовет ставить на этом месте запретил,так причём здесь население? ==
-- Вся суть заключается в том, что на Катьку разрешения не было, а на памятную доску документы были. Но "толерантность" русских шовинистов была хорошо видна на видео. Но про "толерантность", я думаю, лучше скажет прокуратура и суд.
Как необычен вид.
Центр перекрыт,менты снуют
И рейд с утра закрыт.
А чей парад,кто командир?
Кого в порту встречают?
Сегодня тральщик и буксир
День флота отмечают.
-- Только что звонил в Севастополь друзьям. Чтоб убедится. ВИСИТ НАД ИСПОЛКОМОМ УКРАИНСКИЙ ФЛАГ, и пенсии севастопольцы получают украинские, очень часто значительно большие, чем российские. Даже военнослужащие ЧФ имеют почти двойную выгоду от принадлежности Севастополя Украине, потому как они получают надбавку за службу "за рубежем".
== ну . не выходят севастопольцы на прздники украины. равно . как и крымчане ==
-- И это спрашивал. Во время парада шел невиданный за последнее время ливень. Народ разбежался. После дождя народу было много. На культурных мероприятиях, как всегда.
Чуть более тысячи лет назад Киевский князь Владимир Великий освободил
Херсонес (Севастополь) от кочевников и принял там крещение.
Украина как приемница Киевской Руси имеет к Крыму в историческом
плане гораздо большее отношение, чем Московия или современная Россия (которая дествительно когда-то завоевала и анексировала его себе, затем еще 300 лет геноцида коренного населения, ассимиляции и присылка на их место своих бузотеров
Какое это имеет значение сегодня? Это всё уже история.
Мало ли кто когда чего завоевал, отобрал, присоединил, отдал,
продал и т.п. Есть конкретное государство (не имеет уже значения как образовавшееся) в его конкретных границах, признанных мировым
сообществом. И все разговоры - посягательсво на территориальную целостность этого суверенного государства. Факт.
-- И это спрашивал. Во время парада шел невиданный за последнее время ливень. Народ разбежался. После дождя народу было много. На культурных мероприятиях, как всегда.
--- Господи, странник, вы из БЮТ?НУ, сплошная ложь. Я из севастополя. Дждь был в 6 часов утра.- это раз, Праздник начался памного позже.Ну. зачем же звонить друзьям( таким же как вы?)Да, просто включите ТВ и посмотрите - солнце и ни одного зонта, Да, вы посмотрите нормальны_ непридуманные праздники , :и дождь, и снег - ничего не мешает людям приходить на НАШИ любимые праздниеи.Ну, признайте вы этот факт, А над правительств. учреждениями действительно висят флаги украины. крыма . а сейсас и Севастополя, Но посмотрите на дома простых людей , на машины с георгиевскими и российскими ленточками, их не заставляют это делать, это их волеизъявление, Но за все это время я ни разу не встречала дома и машины с укр. символикой . и . пожалуйста . не надо нам доказывать и убеждать других . что у нас есть и то, чего нет, МЫ ЗДЕСЬ ЖИВЕМ И САМИ ВИДИМ , что поисходит И вправе решать, что любить и что нет, И не звоните больше по ВАШЕМУ испорченному телефону- лучше приезжайте сами и посмотрите.
Не кажется ли Вам, уважаемые, что обладатели ников:
Странник, Kievlyanin_ , циник
"работают" в одной бригаде. Как лохотронщики, наперсточники...
Разводят нас как обычных лохов. Работают на разжигание ненависти между родственниками, братьями и сестрами, между родственными народами украинцев и россиян.
Как видите, им это во многом удается. Да и как выдержишь когда тебе вполне сознательно плюют в лицо, когда осознанно оплевывают твою жизнь, твое мировоззрение, твое будущее, не оставляют права на свою личную жизнь.
Эти подонки сидят где-то в одном месте. Кто их сможет вычислить? Кто доказательно покажет пальцем на их спосоров? Имеются ли на Украине законные основания для привлечение этих сволочей к уголовной ответственности?
Чего только стоило на одном из ток-шоу ее заявление,что Гитлер был прав со своей доктриной уничтожения "неполноценных" рас,мол,чище было бы на Земле ,сидящие в студии просто окаменели,а она сидела с довольной улыбкой дауна.Не понимая,что у Гитлера попала бы под раздачу одной из первых.