10299 посетителей онлайн

Европа стремится помочь Украине победить, если изменится позиция США, - Times

велика,британія

Великобритания и другие европейские страны хотят помогать Украине, чтобы гарантировать возможность Киеву выиграть войну с РФ без поддержки США, если к власти в Вашингтоне придет Дональд Трамп и откажется от ее поддержки.

Как пишет "Европейская правда", об этом сообщает The Times со ссылкой на анонимного высокопоставленного чиновника в британском правительстве, передает Цензор.НЕТ.

По словам источника, в Европе отчаянно пытаются нарастить производственные мощности, чтобы иметь возможность отправлять оружие и боеприпасы Украине для сдерживания России по крайней мере в течение года, независимо от поддержки США.

В материале говорится, что некоторые в британском правительстве считают, что все, что нужно для победы над Путиным – это время, и Европа должна быть готова помочь Украине продвигаться вперед без поддержки США.

"Он (Путин) делает ставку на Трампа, но Европа прокручивает шестерни, чтобы сделать это без США, если Трамп попытается выдернуть вилку из розетки", – сказал источник.

"Может ли континентальная Европа позволить себе отступить только потому, что Трамп сказал, что больше не будет помощи от США? Я думаю, что большинство понимает, что Путину нельзя позволить победить, поскольку последствия для европейской безопасности будут серьезными", - добавил чиновник из правительства Великобритании.

Один из путей к победе – "растянуть" армию РФ настолько тонко, чтобы он был вынужден сдаться, сказал собеседник, добавив, что независимо от того, каким бы ни был болевой порог российского диктатора, он не в состоянии продолжать войну бесконечно долго.

"2024 год – это не о большом оперативном успехе – вряд ли в этом году будет большой прорыв. 2024 год – это время для того, чтобы растянуть Путина на 2025 год и дальше – фактически уличить его блеф и проверить его решимость", – утверждает источник издания.

Авторы публикации отмечают, что некоторые западные чиновники считают, что Украина может продолжать удерживать свою территорию без поддержки США.

"Намного легче удерживать Украину, обороняясь, защищая достижения, которых она достигла, чем переходить в наступление. Я уверен, по крайней мере, что касается этого вопроса, я думаю, что мы достаточно уверены в долгосрочной перспективе", – заявил The Times один из западных чиновников, имя которого не называют.

В материале говорится, что руководители британской военной разведки считают, что Украина не сможет победить в войне с Россией в 2024 году, поскольку у нее нет ни живой силы, ни оружия для большого прорыва на поле боя.

В то же время, отмечает издание, у российских военных также нет сил, чтобы начать масштабное контрнаступление, способное прорвать украинскую оборону.

Топ комментарии
+8
Економічна потуга Європи в рази первершує можливості Московії. Можна обійтися без США. Питання лише в одному - у політичній волі.
Але навіть якщо Трамп прийде до влади навряд чи зупиниться поставки зброї - військове лоббі США має дуже значний гешефт на цих поставках, щоб від них так просто відмовитися .
показать весь комментарий
01.01.2024 21:54 Ответить
+7
Думаю,все ж у ЕС більшість усвідомлюють, якщо програє Україна воювати підуть вже їх солдати.
показать весь комментарий
01.01.2024 21:54 Ответить
+5
Варто усвідомити, що план США полягає в тому, що Україна має молоти кацапів доти, поки ті не запросять перемовин. Це може тривати роками й десятиріччями. Помалу кацапія слабне, це факт. Але поки це ніяк не відображається на війні. Думаю, задавлять кацапів по всіх фронтах років за 3-4. Це дуже довго для нас. Але світ мало турбується про долю українців
показать весь комментарий
01.01.2024 22:02 Ответить
Комментировать
Сортировать:
Без допомоги Америки усе це буде дуже блаародно, але марно.
Хай ніхто не робить пристойний вигляд, що це не так.
показать весь комментарий
01.01.2024 21:46 Ответить
Економічна потуга Європи в рази первершує можливості Московії. Можна обійтися без США. Питання лише в одному - у політичній волі.
Але навіть якщо Трамп прийде до влади навряд чи зупиниться поставки зброї - військове лоббі США має дуже значний гешефт на цих поставках, щоб від них так просто відмовитися .
показать весь комментарий
01.01.2024 21:54 Ответить
Програти Україні американці не дадуть , але і виграти скоріше за все - теж...
показать весь комментарий
01.01.2024 21:55 Ответить
і шо? будемо битися роками, поки лишиться гола земля??
показать весь комментарий
01.01.2024 22:00 Ответить
А у вас є якісь ІНШІ РЕАЛЬНІ варіанти ? Можете розказати ?
показать весь комментарий
01.01.2024 22:10 Ответить
розумфють.., але не настільки, щоб впрягнися грошима
показать весь комментарий
01.01.2024 21:59 Ответить
Вірно, бо війни затівають заради грошей. Була інформація тут наскільки виросли достатки збройних заводів. Відносно рудого, то 2 Штати уже заборонили балотуватися, а значить шансів у нього не так і багато
показать весь комментарий
01.01.2024 22:34 Ответить
Думаю,все ж у ЕС більшість усвідомлюють, якщо програє Україна воювати підуть вже їх солдати.
показать весь комментарий
01.01.2024 21:54 Ответить
Це, якщо через 3-4 роки буде Ким давити..За рік ракетних обстрілів навіть не хочеться уявляти, ЩО може бути..Не кажучи про прямі втрати
показать весь комментарий
01.01.2024 22:02 Ответить
Варто усвідомити, що план США полягає в тому, що Україна має молоти кацапів доти, поки ті не запросять перемовин. Це може тривати роками й десятиріччями. Помалу кацапія слабне, це факт. Але поки це ніяк не відображається на війні. Думаю, задавлять кацапів по всіх фронтах років за 3-4. Це дуже довго для нас. Але світ мало турбується про долю українців
показать весь комментарий
01.01.2024 22:02 Ответить
молотити можна- питання чим....- а так все вірно...
показать весь комментарий
01.01.2024 22:05 Ответить
ким і чим збираєшся 3-4 роки давити 3,14дерашків...?Подивись на двохрічну "давилку " для України від брехунів від США І ЄС і все стане зрозумілим.Словесним поносом американським,чи то європейським куйла не задавити....
показать весь комментарий
01.01.2024 22:08 Ответить
Усвідомивши цю відверту *****, потрібно вживати термінових заходів на кшталт окопуватися, мобілізувати економіку, збільшувати власне виробництво зброї... Кацапи теж не безкінечні. Якщо стабілізуємо втрати 1:10, що в глухій обороні цілком реально, то за 2-3 роки викосимо кацапський мобресурс
показать весь комментарий
01.01.2024 22:13 Ответить
3-5 РЕАЛЬНИХ. Окрім того в них серйозні структурні економічні проблеми . ВПК працює на максимумі ..Залежність від імпорту при сильній інфляції .
Ну не потрібно забувати , що два роки війни вони активно використовували весь радянський і накопичений за 40 років ресурс зброї І він закінчується . Під Авдієвкою за місяць знищено та пошкоджено стільки танків - скільки нових московія випускала за рік ...
показать весь комментарий
01.01.2024 22:57 Ответить
Наєв " У цілому, у російській федерації підготовлений мобілізаційний ресурс десь приблизно до 2 мільйонів осіб. А загалом їх мобілізаційний ресурс - близько 29 мільйонів чоловік"

Навіть якщо взяти 1:10, то виходить що втрати України 3млн, умовно 1 млн в рік "то за 2-3 роки викосимо кацапський мобресурс"
Держава встановила виплату майже в 400тис$ за загиблого воіна
Це буде коштувати 1200 мілярдів$, або 6 річних ВВП України 2021 року
Це буде "пірова" перемога

До тогож вони можуть також окопатись, та стабілізувати оборону, продовжуючи обстріли ракетами та дронами
Що тоді?
показать весь комментарий
01.01.2024 23:09 Ответить
тут стоїть питання або вони нас або ми їх. і ніяких чергових мутняків, бо це відкладена війна за яку Захід потім може не вписатись як худо бідно зараз. тим паче розгортає ВПК і дає грощі на підтримку як військову так і на соціалку. а те що Україна знову в вогні то поки на московських болотах буде не знищена імперія, доки і будуть війни. при чому , як зараз видно, не тільеи в Україні, а і по всьому світі, де тільки може мордор дотягтись.
показать весь комментарий
02.01.2024 04:17 Ответить
"тим паче розгортає ВПК" - по закінченню 2 року війни, весь захід не може виготовити 1млн снарядів на рік
80млн авто може, а снарядів ні

100 років тому,
Британия, тогдашняя «мастерская мира», произвела к декабрю 1914 г. 870 тыс. снарядов, к декабрю 1915-го - 23,5 млн, а к декабрю 1916 г. - 128 миллионов.
Россия, отставая в общих объёмах, всё равно продемонстрировала огромный рост. В 1914-м - 104 900 снарядов, 1915-м - 9 567 888, 1916-м - 30 974 678!
Одна Франция за время войны произвела около 300 млн снарядов (из которых порядка 20 млн ушло в Россию).
Германия нарастила ежемесячный выпуск снарядов с 345 тыс. в 1914-м до 11 млн в 1918 году.
По приблизительным подсчётам, страны Антанты (с Россией до октября 1917 г. и США за все годы) произвели порядка 790 млн снарядов, а Центральные державы примерно 680 миллионов.

На этом фоне уже сорванные обещания стран ЕС обеспечить Украину миллионом снарядов за год смотрятся довольно бледно.
Как и планы США нарастить ежемесячный выпуск снарядов с 14 тыс. до 28 тыс., а потом до 100 тыс. к 2025 году.
показать весь комментарий
02.01.2024 11:35 Ответить
плачеться та оправдивается кацапо- окурок...

http://abzats.life/0-0-20-30-187070888?fbclid=IwAR3ntAeCX6t_dHHnlZfk1QQp1I2Ky8777lCcMt-KQzTTh0iMh8wlG3HmIbA
показать весь комментарий
01.01.2024 22:03 Ответить
Війна іде вже 10 років і триватиме ще стільки ж. Де брати людей? Ось проблема.
показать весь комментарий
01.01.2024 22:07 Ответить
якшо Трамп прийде до влади,то і в США буде жопа.їх захлисне внутрішнє громадянське протиріччя,можлива навіть дестабілізація..як приклад похід на Білий дім...і як американці видихнули,після цього божевільного,коли все скінчилось.
показать весь комментарий
01.01.2024 22:10 Ответить
трамп не буде президентом, все до того йде
показать весь комментарий
01.01.2024 22:16 Ответить
а хто? Роберт Кеннеді мл. чи Нікі Гейлі
показать весь комментарий
01.01.2024 22:21 Ответить
Гейлі непогано було б, хоча скоріше всього буде Байден
показать весь комментарий
01.01.2024 22:34 Ответить
Про Байдена, особливо пункт "збільшення обсягів допомоги, військовий шлях закінчення" - брехня
2 роки та й новий транш, показують обратне

зато республіканців, котрі повністю підтримують - більшість
і справами вони це доводять, хоч і не мають влади
показать весь комментарий
02.01.2024 11:49 Ответить
Звичайна пропаганда Демократичної (соціалістичної) партії США)))
- жопа;
- дестабілізація;
- протиріччя....
Є таке гарне українське слово - маячня.
До речі, а що це був за похід на Білий дім?
)))))
показать весь комментарий
01.01.2024 22:23 Ответить
а хіба українці вибирають президента США?
показать весь комментарий
01.01.2024 22:26 Ответить
Працюйте. Бо в Європі складеться дуже погана ситуація у разі програшу України. Є два сценарії програшу- один це коли ще 30 мільйонів сядуть на шию європейцям на декілька років, допоки не інтегруються в систему. Інший це коли ті самі 30 мільйонів українців солдатами та домоміжними до солдатів структурами, у складі об'єднаних російських війсь вторгнуться до Європи. І той і той сценарії погані. Тому допоможіть нам знищити саму загрозу у вигляді Москви.
показать весь комментарий
01.01.2024 22:11 Ответить
Ніхто не допоможе військово знищити, максимум відбитись - потім перемовини
та перемир'я на деякий час

санкцій дієвих нема, торгівля продовжується, в оон постійні члени нічого не роблять і т.д.
показать весь комментарий
02.01.2024 11:51 Ответить
Прийде Трапм, ...якщо не буде фальсифікацій демократів.
І дотримається слова, війна буде закінчена. Україна отримає всю необхідну зброю, яку не дає Байден.
А некомпетентний Зеленський, до речі боїться Трампа так як і аудиторія Цензора - якесь диво))), ходить з памперсом, він має піти, разом з кварталом своїх соратників.
показать весь комментарий
01.01.2024 22:13 Ответить
Йди поцілуй портрет свого ваЗЕліна і лягай спати. Думати - не твоє
показать весь комментарий
01.01.2024 22:14 Ответить
Наведіть факти, підтримки України, Трампом.
показать весь комментарий
01.01.2024 22:17 Ответить
Україна отримає всю необхідну зброю??
это когда такое трамп говорил?
показать весь комментарий
01.01.2024 22:37 Ответить
Позиція США "допомагати Україні словами на гривню і ділом на копійку" не зміниться.
показать весь комментарий
01.01.2024 22:13 Ответить
DW

Експерти вважають, що головним ризиком для Києва в новому році є президентські вибори в США, в результаті яких Трамп або один з його прихильників може знову стати власником Білого дому. У цьому випадку спостерігачі очікують радикального скорочення військової допомоги США Україні.

Це найнебезпечніший момент у війні Росії проти України. Європа готується збільшити свою допомогу, але, ймовірно, не зможе повністю взяти на себе частку США.

У кращому випадку, кажуть експерти, 2024 рік може стати роком окопної війни, у гіршому - внутрішні конфлікти та недостатня підтримка Заходу можуть призвести до окупації все більшої кількості територій на сході та півдні України - у Харківській, Луганській, Донецькій, Запорізькій та Херсонській областях.

Дехто в Києві та на Заході сподівається на зміни в самій Росії, де путін планує бути обраним на ще один термін у березні 2024 року. Але без військової поразки Росії ці надії марні.
показать весь комментарий
01.01.2024 22:21 Ответить
Через нестачу ракет-перехоплювачів Patriot Україна може не впоратися із зимовими ракетними атаками росії - https://www.telegraph.co.uk/world-news/2024/01/01/us-funding-for-ukraine-dries-up The Telegraph
Україна зіткнулася з перспективою дозволити Росії бомбити свої міста цієї зими, оскільки поставки ракет із Сполучених Штатів вичерпуються.
Експерти попереджали, що протиповітряна оборона України не зможе відбити всю зимову кампанію бомбардувань Володимира Путіна, і військові країни будуть змушені вибирати, які цілі захищати. Адміністрація Джо Байдена надіслала Білому дому останній доступний пакет військової допомоги згідно з повноваженнями «згортання», що дозволяє США надавати Україні власні військові поставки. Офіційні особи Білого дому встановили передноворічний термін для Конгресу, щоб схвалити новий пакет військової допомоги для України, але зіткнулися з опозицією з боку політиків-республіканців, які стверджують, що гроші повинні бути витрачені на внутрішні пріоритети, включаючи безпеку кордону.
27 грудня США відправили останню партію військових товарів на суму 250 мільйонів доларів (196 мільйонів фунтів стерлінгів), включаючи ракети протиповітряної оборони для захисту українських міст і критичної інфраструктури від повітряного бомбардування російськими військами .У Пентагоні заявили, що «залишається вкрай важливим, щоб Конгрес якнайшвидше в новому році вжив заходів», щоб схвалити запит на додаткове фінансування в розмірі 61 мільярда доларів, щоб дозволити продовжити допомогу, оскільки республіканці та Білий дім не змогли домовитися про угоду до різдвяних канікул у Конгресі. У січні минулого року США надіслали Україні товари на суму понад 5 мільярдів доларів, що стало найбільшою пожертвою за один місяць з початку війни. Пакет включав першу поставку американської бронетехніки та батарей ППО для захисту міст від російських бомб.
Другий великий пакет на 3 мільярди доларів був відправлений у серпні, у День незалежності України, щоб допомогти збільшити постачання для осіннього контрнаступу в країні. Аналітики попереджають, що європейської підтримки буде недостатньо , щоб дозволити Україні захистити всю свою територію від Росії цієї зими, що змусить Володимира Зеленського вибирати, які цивільні та військові цілі рятувати.
Особливу стурбованість викликають постачання ракет-перехоплювачів Patriot, які вперше були поставлені в Україну в квітні.
«Будуть деякі системи, де їм доведеться нормувати свої ********** навіть більше, ніж зараз», - сказав Джиммі Раштон, київський оборонний аналітик. «Це може статися так, що їм доведеться просто не вражати деякі цілі, тому що у них недостатньо перехоплювачів для обходу.
«Зрозуміло, що це жахливе рішення, але якщо ви справді вірите, що у вас закінчуються ракети для ураження наступних цілей, вам доведеться розподілити їх, щоб захистити цілі, які, на вашу думку, є найважливішими. » Республіканці зазначили, що все ще готові обговорювати угоду щодо фінансування України з паном Байденом, але наполягають на великих інвестиціях у безпеку кордонів США в обмін на їхню підтримку війни.
У п'ятницю президент попередив, що «якщо Конгрес не вживе термінових заходів у новому році, ми не зможемо продовжувати надсилати зброю та життєво важливі системи ППО, необхідні Україні для захисту свого народу». «Конгрес повинен активізуватися і діяти без подальших зволікань», - сказав він.
показать весь комментарий
01.01.2024 22:26 Ответить
це днище
показать весь комментарий
01.01.2024 22:39 Ответить
Россия могла запустить ракету по Польше, чтобы разведать оборонные возможности НАТО
показать весь комментарий
01.01.2024 22:46 Ответить
я довіряю професору Соловею, а він каже що путін "іст тот" ("мертва істота" по-німецьки)

зараз патрушєв керує війною, тобто "воюють солдати мертвого імператора"

дехто "васіліч" зображає путіна, поки "круг нєпослєдніх людєй" намагається сформувати коаліцію нового імператора і за невдачу розплачується життями (зінічєв, прігожін)

на наступних виборах прєдсєдатєля росії "васіліч", побєдіт а потім піде у відставку за станом здоров'я, яке після цього швидко закінчиться

Захід все це знає, але вдає що не знає, бо так зручніше робити реальну політику

всі ці казки про "загрозу розповзання ядерної зброї після розпаду росії" ми вже чули в 1991 році, а розвідка США та Британії працює прекрасно, вони ж ледь не за півроку попереджали Україну про напад

значить, вони знають як карта ляже після переобрання "васіліча"

але поки що мовчать, оптімізірують витрати на допомогу Україні

коряво все це виглядає . . .
показать весь комментарий
01.01.2024 22:46 Ответить
Трамп не буде президентом, а чекає його тюрма. США та НАТО вступлять у війну з росіянами десь через рік або скоріше. Все залежить від ЗСУ, які в обороні надірвуть росію.
показать весь комментарий
02.01.2024 03:09 Ответить