69% украинцев занимаются самолечением из-за нехватки средств, - Супрун

Усе добра са здаровьем. Проста стау пенсиянерам, вось врачы и палохаются за меня.

А ось за маю тещу і її мати партизанку не дуже переживають у бяларасєї...)))

Мать -партизанка может по санаториям два раза в год ездить. Да и лет ей наверно немало, это уже о многом говорит.

у цьому році 90! і вона ще досить активна хоча розум звісно лишає її помалі...

Молодец, долгих лет ей(и вам).

В Україні, якщо ти хворий і прийшов на прийом до лікаря, то аналізи зможеш здати за тиждень а то й два. Якщо доживеш.

Ну пошел, ну сдал анализы... хорошо еще, если их действительно проведут, а не напишут "от потолка" какие-нибудь цифры. Дальше что? Они, эти цифры, никому, окромя тебя неинтересны, разве что помогут опустошить твой карман на покупку в аптеках мела-пустышек по десятикратной цене. А если повезет - даже удастся тебя запустить по кругу еще десятка недешевых анализов, включая МРТ... Системы, позволяющей человеку быть здоровым, в стране нет в принципе. Каждый сам заботится как может (если хочет)...

врачей получающих копейки затюкали и множество их их выехало за границу где их не будут унижать ни зарплатой, ни подталкиванием к дополнительным заработкам, ни проклятиями за это. продолжайте плевать в сторону врачей и не останется вообще никого! будут одни полицаи выращенные из ваших детей , которые вас же и будут лупить дубинками.

Говоря так за врачей, я не имела в виду всех. Но и вы, защищая врачей, не надо за всех их говорить, что они ими являются. Я рада, что вам не попадались коновалы, что вы не "вычахивали" последствия их "профессионализма". А если вы пишете как врач, то должны знать--настоящего врача деньги не волнуют,его волнует пациент. А деньги, настоящего профессионала "находят" сами.

проблема в том , что в медицине нет никакой гарантии результата лечения! только маньяк может хотеть плохого пациенту. а как деньги "находят " профессионала? опять же через унизительніе подачки пациентов. государство не дает честно зарабатівать и спец высокого класса на конференциях пообщавшись с зарубежными коллегами чувствует себя обворованным и униженным! попробуйте кровельщика по вашим ценам перекрыть вам крышу дома. да и работают строители нелегально большинство.

Гарантия вопрос спорный, даже здоровый не имеет гарантии на саму жизнь и без вмешательства врачей. А кто вам внушил,что коновал хочет плохого пациенту,-- он хочет равнодушно его денег. А почему подачка, за качественную и профессионально выполненную работу?...Если для вас это подачка,то это уже ваши взгляды. А для других это уравнение жизни--что дал, то и получил.

чтобы определить кто коновал надо иметь медицинское образование. вы со своей работы чего хотите? трепетно? лечитесь самостоятельно! врач груб? будь у него 5-6 человек , а не 20 или 40 в эпидемию , и не открывают ногою двери люди лексусов , может и он был бы добрее. совковое мышление заставляет пациентов трясти душу лекарю требуя от него умереть ради него.

" только маньяк может хотеть плохого пациенту"
Не нужно быть маньяком, чтобы быть равнодушным к проблемам пациента. Как не нужно быть маньяком для того, чтобы очень плохо разбираться в своей специальности. И не надо про деньги за границей. Во-первых врачи за границей получают сравнимо с остальным населением своей страны, во-вторых, выезжает не так уж много, хотя бы потому, что украинские дипломы врачей в других странах не признаются, а значит надо заново учиться в университете, учиться на чужом языке. Это очень тяжелый путь для взрослого человека, не многие решаются его пройти, еще меньше доходят до диплома.

польша отменила аттестацию наших медицинских дипломов и все ринулись туда! плохой врач лучше разбирается в болячках чем хороший пациент! лечитесь самостоятельно. врач украинский получает зарплату соответственно кочегару в котельной. прозондируйте этот вопрос. не может врач быть неравнодушным к пациенту который открывает двери ногой приехав на иномарке , когда врач ездит на автобусе. я про большинство говорю. спасибо за дискуссию.

Что значит врача деньги не волнуют ? Он что не человек, чем он хуже вас? Ему тоже надо кушать, одеваться, учить детей, хочется поехать отдохнуть. Но у нас повелось издавна, что врачевание- работа, которую человек обязан выполнять за копейки или даже бесплатно. А это работа такая же как и все другие. И начинать надо с ВУЗов, когда там будут учить на мировом уровне, тогда и коновалов в больницах не станет. Если будут хорошо платить, то грамотные выпускники не будут уходить в фирмы, экономисты итд, а останутся лечить людей.

Не понимайте все так буквально,тогда и не придется вам перечислять то о чем вы говорите. Ведь врачом становятся не для того чтобы деньги получать, это вторично,а из-за любви к врачеванию . Есть гораздо легче сферы для получения денег.

Современный Гойя "Капричос"?
Сон разума украинцев родил шоколадных чудовищ.

Марина, а вы в курсе что в киевском музеи западного искусства есть офорты Гойи из этой серии?

" ярмарка тщеславия"
Какое сочетание придумал Теккерей.

ИВАНОФФУ: " каждый месяц с меня удерживают более 45% с зп!" =- ЭТО В КАКОЙ СТРАНЕ, ПОЗВОЛЬТЕ СПРОСИТЬ? С меня в Украине - раза в 2 (ну, почти в 2) меньше!

отдашь 700 евро укр врачу? или будешь требовать бесплатно?

Если все такие бедные, то почему все улицы заполнены автомобилями?Дорогих авто в провинциальной Полтаве больше, чем в Берлине. И кем заполнены кафе-рестораны, для кого понастроили в Украине столько платных развлечений? И, кстати, а в Сан-Марино не пробовали пойти к хорошему врачу?

ХІІІ. Уничтожение противника управляемой медициной.
1. Поддержание достаточного количества подростков беременными, бесплодных от абортов женщин, "случайных" выкидышей, преждевременных родов, мертворождений, послеродовых осложнений.
2. Необходимо саботировать обслуживание беременных женщин, только что родившихся быдлят и женщин после беременности и мешать установлению реальных мер по охране материнства и младенчества.
3. Тормозить профилактическую медицину и делать все, чтобы средняя продолжительность жизни гоев постоянно снижалась.
4. Во время лечения или удаления зубов должна попасть грязь или необходимое вещество.
5. Во время любой операции пересадка раковых опухолей от больного здоровому.
6. Применение лекарств с измененным химическим составом и лекарств, не обладающими лечебными свойствами, которые предварительно облучаются, морозятся и т.д. врачами скорой помощи и лечащими врачами.
7. Обычное длительное отравление малыми дозами.
8. Во время флюорографической съемки изменяется сила и время облучения.
(сразу скопируйте, потому как админ это быстро удалит)

премного извиняюсь! вы хоть рядом с больницами проходили ? слишком сложно всё у вас! хотя хочется вас послать к психиатру, еще раз извиняюсь!

У меня было 5 воспалений легких, с одним из них лежал и в больнице - в конце 70-х, участковый врач приходила, выписывала кучу антибиотиков, качала головой,
приговаривая "мама, он у вас умирает" и уходила, довольная собой.
Клятва Гиппократа была вытатуирована у нее на лбу..
А я начал закаляться холодной водой и с начала 90-х обхожу больницы 20-й дорогой.

если врач работает за голую ставку, то какой смысл ему исполнять какие то массонские планы? если за вознаграждения , то ему надо бороться чтобы пациент не сменил врача. а спорт и закалку приветствую. сам не болел годы и годы, только травмы от образа жизни.

Когда врач слышит украинскую речь, он тихо звереет, глаза начинают светиться белым огнем.
Но все молча, не придерешься.

Ну - повезло.

К 40 годам каждый должен сам знать что ему полезно, а что нет.
К счастью, церковный пост и игнор магазинных колбас, сосисок, сырков, йогуртов,
мороженого и прочей дряни типа шаурмы и прочего фастфуда гарантирует
более-менее стабильное здоровье.
Доктора должны учить как жить в здоровье, а вместо этого рецепты лекарств,
снимающих только симптомы, шифруются латинским языком, оставляя пациента
наедине с его проблемами. Появились идиотские специальности типа "флеболог",
который "лечит" сосуды, вырезая их куски, вместо того, чтобы объяснить
пациенту, что надо разжижать загущенную кровь и делать ее реакцию более щелочной...
И так далее. В общем, спасение утопающих - и дальше по тексту...

реформа зменшить кількість самолікування.
і кількість потенційних самолікувальників теж зменшить. взагалі кількість населення зменшить.

за всю свою жизнь я видела максимум десяток врачей-доков своего дела. они такие тоже есть, но их очень мало. и к ним попасть непросто. и денег дать им не жалко, хотя они не просят, как ни странно, но я отдаю. дай бог им здоровья, чтобы они могли лечить и лечить. к таким врачам я вернусь еще не раз.
зато я видела сотни других, совершенно далеких от разума и клятвы гиппократа людей в белых халатах. врачами этих назвать язык не поворачивается. вот их очень-очень много. и в платных клиниках, в бесплатных. не умеете лечить - не делайте этого вообще, не гробьте людей. цена ошибки врача стоит целую жизнь.

как я вас понимаю.... прихожу к терапевту. говорю - у меня вирусный бронхит, вся семья с одними и теми же симптомами, все слягли в один день, клиническая картинка одинаковая.
ребенка пыталась лечить педиатр, результат равен нулю, антибиотики испытаны такие-то. поэтому - вирусный бронхит. в итоге терапевт назначает мне антибиотик, дорогой... точно не сработает - подумала я. но все таки решила подчиниться, она же врач. купила, пропила, итог не удивил, результат нулевой. не лечится вирус антибиотиками, и это логично.

Почти все бронхиты вирусные, если назначают антибиотик - сразу посылать, потому что бактериальную природу бронхита еще доказать надо.
А педиатра нормального еще сложнее найти.

доказать надо? ))) кому это надо? врачу не надо.
врачу надо, чтобы к нему талончики брали, чтобы он свои деньги получал.
а пациенты врачу нафиг не надо.